Втора светска војна (1939-1945) - генерална дискусија!

[Ron Burgundy]

И сега е подобро за германците од колку за нас

Не го тупи сеа, знаеш на што мислам.

 

[Björn]

И сега е подобро за германците од колку за нас

епа ако ни е, кога го избркавме господинот Груевски, така и ни требе[DOUBLEPOST=1505302734][/DOUBLEPOST]

Битно е прашањето дали светот ќе бидеше по добро место за живеење ако ВСВ беше добиена од силите на оската?Или како викаат браќата Срби-шта би било кад би било.

Ти си од оние децана што мислат дека SS и Хитлер се многу cool.
Кога би дознал што све они правеле, не би ти текнало никад ова да се запрашаш.

 

[callejón de la muerte]

Чудех се дали да се вклуча в темата с нешто особено.
В ІІСВ има две думи, които са много важни за победата.
"бензин" и "водка".
Бензин'т, произвеждан в Германија от в'глишта се оказва, че не може да изпарјава и да гори при -20 степени. Бензин'т от петролните рафинерии в Плоешт с'што има проблеми при ниски температури. камиони и танкове стават "недвижими ствари".

За нас, ракијката е кеф, за русите водката е .....храна.
Климат'т в степите в Русија оште отпреди 400 години не е позволјавал да се с'хранјава трајно пшеницата за през цјалата зима.
За да не изгние пшеницата русите измислјат да произведат от неја спирт(етилов алкохол) 40 степени.
След това, оставјат спирта нав'н при минусови температури и останала вода замр'зва - остава спирт на 98 степени.
След това, на доручек се јаде каша от булгур и канче спирт, разреден с вода - 400 калории на 100 грама.
Водката е храна дрога - като пијнеш 200-300 грама, хем не си гладен хем ставаш много издр'жлив и смел.
Преди напад, на руските партизани е давана 300 грама водка - как нема да нападаш замр'зналите германски војници.
Когато германците нападат - нема водка - Сталин не дава.
След това обаче има водка и отрјадите СМЕРШ (Смерт шпионов).
Понјакога ситници имат големо значение.

И велиш, германскиот бензин не горел на -20 надворешна температура?
Алкохолот се дестилира барем 10.000 години и се користи во војните од памтивек, нема врска тоа со негниење на пченица или јачмен.

 

[slavia]

Велим, мелим и то е така.
В Русиа, во постарите времена, алкохолот има прека врска со тоа, дека пшеницата не може да се изсуши добре и да се запази за през целата зима.
Алкохолот в Русија оттогава е и питие(драга) и храна.

 

[callejón de la muerte]

Велим, мелим и то е така.
В Русиа, во постарите времена, алкохолот има прека врска со тоа, дека пшеницата не може да се изсуши добре и да се запази за през целата зима.
Алкохолот в Русија оттогава е и питие(драга) и храна.

Нема врска, имаш само филмче во главата за добрите и праведни руси и тоа е тоа, малку митови, малку читнато недоразбрано, малку фантазирање и толку.

 

[Ron Burgundy]

Нема врска, имаш само филмче во главата за добрите и праведни руси и тоа е тоа, малку митови, малку читнато недоразбрано, малку фантазирање и толку.

Таква е историјата Русите ја напишаа како им одговара на нив, сите ги заборавија добрите и праведни SS војници на Хитлер.

 

[slavia]

имаш само филмче во главата за добрите и праведни руси и тоа е тоа, малку митови, малку читнато недоразбрано, малку фантазирање и толку.

Много читнато, много разбрано, а русите не са толку "добри и праведни".
Ако некој е учил, четал и гледал много за русите - това сме ние во Болгариа.
Знам перфектно руски(старословенски мегупрочем).
Та така, "каjeхон де ла ....вjенто".

 

[Gags]

Битно е прашањето дали светот ќе бидеше по добро место за живеење ако ВСВ беше добиена од силите на оската?Или како викаат браќата Срби-шта би било кад би било.

Ако си читал за воените злосторства и плановите по војната ќе знаеш веднаш дека одговорот на твоето прашање е факинг НЕ.

 

[Che59]

Комплекс од фактори: услови, среќа... тоа се причините за победа/пораз. Не е тоа една или две работи и се разликуваат од битка до битка.

Тој комплекс од фактори им се повторува неколку пати на завојувачите на Русија.
Нема тука среќа , ни кај Бородино ни кај Сталинград русите не победиле , туку овие другите изгубиле, едноставно на завојувачите им дошла "жута минута".

 

[Gags]

Тој комплекс од фактори им се повторува неколку пати на завојувачите на Русија.
Нема тука среќа , ни кај Бородино ни кај Сталинград русите не победиле , туку овие другите изгубиле, едноставно на завојувачите им дошла "жута минута".

Како тоа Советите не победиле а Германците изгубиле кај Сталинград? Каква е таа жолта минута? Ова е некоја силна ментална гимнастика.

 

[Che59]

Како тоа Советите не победиле а Германците изгубиле кај Сталинград? Каква е таа жолта минута? Ова е некоја силна ментална гимнастика.

Ма какви ментална гимнастика, израз од шопскиот крај (од Ниш до Куманово негде) што у основа значи крај , готово , нема више, ти нема спас ....
Прво Бородино , скоро сите воени историчари, повеќето руски, сметаат дека на бојното поле Наполеон победил , т.е. имал поголем успех во воените акции.Загубите некаде 45 000 руси и околу 40 000 французи . Дури Кутузов се повлекол накај Москва , која ја испразнил .Следно било одење на французите до Москва и толку , што од премор ,што од недостаток на материјална подршка и ментална енергија, решаваат да се вратат назад.
Сталинград, копи пејст !
Загубите на германците се проценуваат на некаде околу 900 илјади души( со сојузниците оваа бројка расте до некои 1,5 милиони), 2000 тенкови и тешко наоружување , повеќе од 10 000 минофрлачи и сличен вид на орудија и околу 3000 воени и транспортни авиони.
Русите околу 1,2 милиони луѓе , 1500 тенкови , 12-13000 друго тешко наоружување и околу 2-2500 авиони .Ова се руски признаени проценки, најверојатно треба да се множат со 1,2 до 1,5 , плус цивилното население кое не влегува во овие статистики.
Остај приказните за јунаштво од двете страни, и од кај русите и од кај германците, пешадијата се наоѓала меѓу две цевки, противничката од напред и своите од позади, немало враќање назад.
Одлучувачки биле два фактори: Командниот кадар и домата!
Кај русите НКВД не давал можност за назад ,плус војниците ги бранеле своите домови а германците имале една мисла, да се вратат дома , на потопло и колку толку понормално место . И Паулус дури му покажал среден прст на Хитлер. Парафразирано:Што мисли австрискиот каплар , дека јас ќе му гинам за некоја негова идеа за Голема Германија?

 

[Gags]

Ма какви ментална гимнастика, израз од шопскиот крај (од Ниш до Куманово негде) што у основа значи крај , готово , нема више, ти нема спас ....
Прво Бородино , скоро сите воени историчари, повеќето руски, сметаат дека на бојното поле Наполеон победил , т.е. имал поголем успех во воените акции.Загубите некаде 45 000 руси и околу 40 000 французи . Дури Кутузов се повлекол накај Москва , која ја испразнил .Следно било одење на французите до Москва и толку , што од премор ,што од недостаток на материјална подршка и ментална енергија, решаваат да се вратат назад.
Сталинград, копи пејст !
Загубите на германците се проценуваат на некаде околу 900 илјади души( со сојузниците оваа бројка расте до некои 1,5 милиони), 2000 тенкови и тешко наоружување , повеќе од 10 000 минофрлачи и сличен вид на орудија и околу 3000 воени и транспортни авиони.
Русите околу 1,2 милиони луѓе , 1500 тенкови , 12-13000 друго тешко наоружување и околу 2-2500 авиони .Ова се руски признаени проценки, најверојатно треба да се множат со 1,2 до 1,5 , плус цивилното население кое не влегува во овие статистики.
Остај приказните за јунаштво од двете страни, и од кај русите и од кај германците, пешадијата се наоѓала меѓу две цевки, противничката од напред и своите од позади, немало враќање назад.
Одлучувачки биле два фактори: Командниот кадар и домата!
Кај русите НКВД не давал можност за назад ,плус војниците ги бранеле своите домови а германците имале една мисла, да се вратат дома , на потопло и колку толку понормално место . И Паулус дури му покажал среден прст на Хитлер. Парафразирано:Што мисли австрискиот каплар , дека јас ќе му гинам за некоја негова идеа за Голема Германија?

Не оспорувам дека Бородино е Француска победа, никогаш не сум ни сретнал човек кој го тврдел спротивното. Исто така не ни спомнав ништо за Бородино туку за Сталинград. Ти убаво опиша горе доле за Сталинград статистиката но не ми одговори зошто не ја рачунаш оваа битка како победа за Советите а истовремено ја рачунаш за пораз на Германците и каква е таа жолта минута.

 

[red baron]

И Паулус дури му покажал среден прст на Хитлер. Парафразирано:Што мисли австрискиот каплар , дека јас ќе му гинам за некоја негова идеа за Голема Германија?

Напротив, Паулус строго ги следи командите на Хитлер и покрај неговите дневни извештаи кои повикуваат на непосреден напад и пробив на опкружението. Оној кој не ги почитува наредбите на Хитлер и прави вистинска акција за пробив е генерал Валтер фон Заjдлиц-Курцбах познат и со кампањата за деблокирање на Демjaнск. Паулус лично ја крие неговата вина пред Хитлер и на тој начин го спасува од воен суд и повлекување на титули и награди.

Целата вина за неуспехот на операцијата Сталинград и уништувањето на 6-та армија лично ja носи Хитлер со својата стратегија за задржување по секоја цена на освоените позиции поради неговото его и маничен страв од повлекување.

 

[Che59]

Напротив, Паулус строго ги следи командите на Хитлер и покрај неговите дневни извештаи кои повикуваат на непосреден напад и пробив на опкружението. Оној кој не ги почитува наредбите на Хитлер и прави вистинска акција за пробив е генерал Валтер фон Заjдлиц-Курцбах познат и со кампањата за деблокирање на Демjaнск. Паулус лично ја крие неговата вина пред Хитлер и на тој начин го спасува од воен суд и повлекување на титули и награди.

Целата вина за неуспехот на операцијата Сталинград и уништувањето на 6-та армија лично ja носи Хитлер со својата стратегија за задржување по секоја цена на освоените позиции поради неговото его и маничен страв од повлекување.

Значи Паулус бил тој што бил одговорен за Салинград и тоа никој не може да го порекне , фон Зајдлиц може да биде само непослушник кон Паулус , бидејки тој не добивал директни наредби од Хитлер.
Интригата со Паулус е на основа на едно верување и традиција, дека германски офицер со чин на генералфелдмаршал не се предава и дека понапред ќе се убие отколку да се предаде. За таа цел Хитлер , во последните денови од битката за Сталинград (30.01.1943) го унапредува во тој чин .
Реакцијата била , каква што била , му порачал да се носи со своите ордени и стратегии .
Колку Хитлер е крив , повеќе е Гебелс . Тој изнудил прифаќање на опцијата на воздушен мост за снабдување на трупите, иако сите знаеле дека физички не е остварливо.
Хитлеровата вина е што не му се спротиставил на тој план.

 

[Björn]

Фон Паулус бил добар штабски, а не теренски генерал.
Он можел на неколку пати да не го послуша Хитлер и да ги спаси своите луѓе:

- уште веднаш кога ги опколиле можел да се пробие
- подоцна кога Мајнштајн стигнал до некаде со пробивот на опсадата, Паулус не сакал да тргне и да стигне до него, за да се воспостави коридор
- исто така при првата понуда на Русите за предавање можел да прифати и не го послуша Хитлер

А он дури ептен на крај решил да не го послуша.

Германците (пред се Геринг) се заебале со идејата за воздушна достава заради Демјанск предходно, истата година..