Дискусија за Атеистите, Исламот, Христијанството и останати убедувања

[Let 3]

Така, твојава „логика„, која по автоматизам е погрешна, би „звучела„ вака:

-Бог го создал човекот.
-Бог го создал човекот со зла особина.
- Бог му припишува на човекот дека (човекот) е крив за злото.
- Бог го ограничува човекот во чинењето зло.
- Бог го казнува човекот ради неговото/човековото зло.
- Бог Е крив за човековото зло, ама Бог пак го казнува човекот ради човековото зло.

Ептен „јако„, а?...Па дури и логично.

Во Црквата, не постои ваков ред од настани.

Не е точно тоа, се знае дека госпот го создал чоеко пез познавање на добро или зло. Адам не знаел ни за зло ни за добро ни ги разликувал едно од друго ни имал претстава за такво нешто, пример, Адам можеше комотно да маструбира среде едемската градина ипри тоа не осеќал ич ни страм ни чуство дека прави нешто лошо, или да оди гол и по пат да врши голема нужда, или да се пијанчи и да се прпелка во калта ко свиња не знаејќи дека тоа е зло, да пцуе мајки шајки...
Се додека не касна од плодот на дрвото на знаењето - тој не бил во состојба да знае, распознава и одбира зло од добро.
Така бил создаден

 

[MIKI1]

Не е точно тоа, се знае дека госпот го создал чоеко пез познавање на добро или зло. Адам не знаел ни за зло ни за добро ни ги разликувал едно од друго ни имал претстава за такво нешто, пример, Адам можеше комотно да маструбира среде едемската градина ипри тоа не осеќал ич ни страм ни чуство дека прави нешто лошо, или да оди гол и по пат да врши голема нужда, или да се пијанчи и да се прпелка во калта ко свиња не знаејќи дека тоа е зло, да пцуе мајки шајки...
Се додека не касна од плодот на дрвото на знаењето - тој не бил во состојба да знае, распознава и одбира зло од добро.
Така бил создаден

Целиов твој пост, попут претходните, е саде обична мастурбација на глупости...Вози Мишко!

 

[Let 3]

Целиов твој пост, попут претходните, е саде обична мастурбација на глупости...Вози Мишко!

Не ти е точна информацијата, ако си ја читал библијата ќе видиш дека дури од како каснаа од плодот на дрвото Адам и Ева можеле да разликуваат добро од зло

5. Бог знае оти оној ден кога ќе вкусите од него, ќе ви се отворат очите, па ќе станете како богови и ќе знаете што е добро, а што зло.”
Битие 3

16. И му заповеда Господ Бог на човекот и рече: „Од секое дрво во градината можеш да јадеш,
17. освен од дрвото за познавење на доброто и на злото; од него не јади; зашто во оној ден кога ќе вкусиш од него, ќе умреш.”

Кристално јасно е дека Адам а и Ева се додека не каснале од плодот не знаеле шо е добро а шо зло, ниту можеле да ги познаат ни разликуваат тие две работи.

 

[dARK_ElementaL]

dARK_ElementaL,

на другар ти „по неверие„ му имам одговорено на куп прашања и детаљно опишано многу нешта, но он не разбира ништо од одговореното, оти у гла‘ата има „готов„ одговор на своите/неговите прашања.

Слично е и со тебе, оти веќе ти е одговорено, а колку си разбрал, тоа не е туѓ проблем, туку само твој.

Така, твојава „логика„, која по автоматизам е погрешна, би „звучела„ вака:

-Бог го создал човекот.
-Бог го создал човекот со зла особина.
- Бог му припишува на човекот дека (човекот) е крив за злото.
- Бог го ограничува човекот во чинењето зло.
- Бог го казнува човекот ради неговото/човековото зло.
- Бог Е крив за човековото зло, ама Бог пак го казнува човекот ради човековото зло.

Ептен „јако„, а?...Па дури и логично.

Во Црквата, не постои ваков ред од настани.

Ако Бог е сезнаен и семоќен тогаш однапред знаел дека одредена личност што тој ја создал ќе прави зло во животот. Ако знаел тогаш зошто дозволил таа личност да се роди со способност да прави зло?

Ете ти го прецизирам прашањето.


Sent from my SM-G318H using Tapatalk

 

[MIKI1]

Ако Бог е сезнаен и семоќен тогаш однапред знаел дека одредена личност што тој ја создал ќе прави зло во животот. Ако знаел тогаш зошто дозволил таа личност да се роди со способност да прави зло?

Ете ти го прецизирам прашањето.


Sent from my SM-G318H using Tapatalk

Прашај си го @Let 3, он го знае погрешниот одговор па погрешно и ќе ти одговори.

Точниот одговор се следен; Бог го створи човекот по Својот „образ и подобие„, што значи дека Бог на Адама му всадил разум и слободна волја. Адам не е создаден со склоност кон зло, туку со слободна волја. Адам беше искушуван од Бога преку Божјата „понуда„ да одбере меѓу дрвото на животот и дрвото на спознанието на доброто и злото. Адам го одбра погрешното дрво па беше казнет со бркање од Рајот.

Бидејќи сам Бог му ја даде слободноволноста на Адама, затоа сам Бог не го принуди Адама при изборот, туку Адам слободно бираше.

Бог однапред знае(ше) дека Адам ќе згреши, но не го притиска(ше) Адама во Адамовиот избор. Божјиот притисок врз Адама би значел Божјо насилие кон она кое Бог сам го дал и го создал.

Тоа што Адам згреши, не значи крај на Светот, оти Бог повторно го повика Адама да се врати во Рајот, но не без (Адам) да ја вкуси смртта, оти само преку смртта и покајанието, Бог ги прима назад и Адама и било кое човеково битие.

 

[dARK_ElementaL]

Прашај си го @Let3, он го знае погрешниот одговор па погрешно и ќе ти одговори.

Точниот одговор се следен; Бог го створи човекот по Својот „образ и подобие„, што значи дека Бог на Адама му всадил разум и слободна волја. Адам не е создаден со склоност кон зло, туку со слободна волја. Адам беше искушуван од Бога преку Божјата „понуда„ да одбере меѓу дрвото на животот и дрвото на спознанието на доброто и злото. Адам го одбра погрешното дрво па беше казнет со бркање од Рајот.

Бидејќи сам Бог му ја даде слободноволноста на Адама, затоа сам Бог не го принуда Адама при изборот, туку Адам слободно бираше.

Бог однапред знае(ше) дека Адам ќе згреши, но не го приска(ше) Адама во Адамовиот избор. Божјиот притисок врз Адама би значел Божјо насилие кон она кое Бог сам го дал и го создал.

Тоа што Адам згреши, не значи крај на Светот, оти Бог повторно го повика Адама да се врати во Рајот, но не без (Адам) да ја вкуси смртта, оти само преку смртта и покајанието, Бог ги прима назад и Адама и било кое човеково битие.

Не зборувам исклучиво за Адам туку за секој човек како единка, за секој човек(маж или жена, не е битно) што некогаш живеел на планетава и живее во моментов на планетава.

Да речеме дека Бред Пит е убиец, (да речеме). Ако Бог е сезнаен тогаш однапред знаел дека Бред Пит ќе биде убиец во животот. Зошто тогаш му дал таква способност, да може да убива, да може да нанесува болка на други. Зошто Бог дозволува тие други да страдаат? Каков е тој Бог што дозволува такво нешто?

Еве повторно уште повеќе го прецизирам прашањето.

Sent from my SM-G318H using Tapatalk

 

[Хептаграм XI]

....

Бог однапред знае(ше) дека Адам ќе згреши...

@MIKI1 бре, па @Let 3 и @Ipsissimus веќе повеќе години ова го зборуваат дека богот знаел за исходот... а Адам немал поима за тоа што е добро а што зло... во очите на таканаречениот милостив и добар бог

Штом богот однапред знаел дека Адам ќе згреши, во кодот на создавање на Адам е ставена таа процедура да згреши... да биде таков... никаков според црковните упатсва... да си се оправда богот за да му се клањаат сите... и евреи па сега и христијани!

Што тогаш целата потреба од тестирање? Казни го ... и завршено!
Лудости само пишувате...

 

[Ipsissimus]

Ако Бог е сезнаен и семоќен тогаш однапред знаел дека одредена личност што тој ја создал ќе прави зло во животот. Ако знаел тогаш зошто дозволил таа личност да се роди со способност да прави зло?

Ете ти го прецизирам прашањето.


Sent from my SM-G318H using Tapatalk

Точниот одговор се следен; Бог го створи човекот по Својот „образ и подобие„, што значи дека Бог на Адама му всадил разум и слободна волја. Адам не е создаден со склоност кон зло, туку со слободна волја. Адам беше искушуван од Бога преку Божјата „понуда„ да одбере меѓу дрвото на животот и дрвото на спознанието на доброто и злото. Адам го одбра погрешното дрво па беше казнет со бркање од Рајот.

Бидејќи сам Бог му ја даде слободноволноста на Адама, затоа сам Бог не го принуди Адама при изборот, туку Адам слободно бираше.

Бог однапред знае(ше) дека Адам ќе згреши, но не го притиска(ше) Адама во Адамовиот избор. Божјиот притисок врз Адама би значел Божјо насилие кон она кое Бог сам го дал и го создал.

Одговорот им гласи: ,,слободна волја" демек, злото и генерално се погрешно постоело поради слободната волја. Арно ама, безброј пати тој ,,аргумент" им е побиен со конкретни примери, некои од тие примери, трагикомично самите си ги даваа. Слободната волја е само можност да се бира од опциите што се на располагање, но не е причина ниту услов за тоа што ќе биде изборот. На пример и јас и хомосексуалците имаме слободна волја, но само тие гледаат привлечност во сопствениот пол. Јас не сум без слободна волја затоа што не ме привлекуваат мажи. На изборот влијаат особините што ги има човекот, неговите потреби, нагони, карактеристики.
Но и покрај сето ова, повторно и повторно ќе видиш дека религиозните како одговор на ова прашање ќе ја посочуваат слободната волја.

Што ти реков.
P.S. Види ги болдираните реченици со црвено кај неговиот пост, ај што упорно се држи до фалична теза за слободната волја, апсурдите не престануваат тука. Прво вели дека Бог го искушувал Адам, после вели дека Бог однапред знаел што ќе направи Адам.... Која е поентата да искушуваш или тестираш некого ако однапред знаеш што ќе направи?

Знаеш, едно време форумов беше катче каде може да размениш квалитетни мисли со квалитетни умови, но полека дискусиите почнаа да замираат и од причини познати само на одредени модератори, ликовите како дотичниов трол станаа форумски дворски шутови, заштитени дворски будали, па сега имаме верглање на едни исти побиени тези до бесконечност.

 

[Let 3]

Прашај си го @Let 3, он го знае погрешниот одговор па погрешно и ќе ти одговори.

Точниот одговор се следен; Бог го створи човекот по Својот „образ и подобие„, што значи дека Бог на Адама му всадил разум и слободна волја. Адам не е создаден со склоност кон зло, туку со слободна волја. Адам беше искушуван од Бога преку Божјата „понуда„ да одбере меѓу дрвото на животот и дрвото на спознанието на доброто и злото. Адам го одбра погрешното дрво па беше казнет со бркање од Рајот.

Тоа беше многу подло и неправедно од страна на госпот да на чоек кој не разликува добро од зло му понуди да бира меѓу добро и зло и за тоа го казни и се иживљава над него и сите негови потомци со милиони години.
Тоа е исто како на далтонист да му понудиш да бира меѓу црвена и зелена боја и да го казниш ако не избрал тоа шо ти сакаш

 

[MIKI1]

Не зборувам исклучиво за Адам туку за секој човек како единка, за секој човек(маж или жена, не е битно) што некогаш живеел на планетава и живее во моментов на планетава.

Да речеме дека Бред Пит е убиец, (да речеме). Ако Бог е сезнаен тогаш однапред знаел дека Бред Пит ќе биде убиец во животот. Зошто тогаш му дал таква способност, да може да убива, да може да нанесува болка на други. Зошто Бог дозволува тие други да страдаат? Каков е тој Бог што дозволува такво нешто?

Еве повторно уште повеќе го прецизирам прашањето.

Sent from my SM-G318H using Tapatalk

dARK_ElementaL,

можеш да го прецизираш (читај; препрепреповторуваш) прашањево до сабајле, ама одговорот веќе ти е даден.

Јасно е дека цело време се обидуваш да си најдеш самооправдување за своето неверие, така што обвинуваш други и се правдаш со други, наместо грешката да ја бараш кај себе и само кај себе.

Веќе позната „ствар„...

И небитно е дали е во прашање Адам или некој друг лик, оти приказната е иста и за Адама и за сите после Адама, оти преку Адама, сите згрешија.

Дали Бред Пит ќе убие или не, е небитно, оти и Бред и ти имате слободна волја до мера до која можете да ја употребувате и/или злоупотребувате слободноволноста, но не можете да ја злоупотребувате бесконечно, оти после смртта следи соочувањето со Бога, од Кого нема бегање. Бог е долготрпелив и многумилостив и чека на сечие покајание, а не Е „уживател„ на казни, оти секој сам себе се наградува и/или казнува и осудува, според својата вера и своите дела.[DOUBLEPOST=1505590173][/DOUBLEPOST]

Бог однапред знае(ше) дека Адам ќе згреши...

@MIKI1 бре, па @Let 3 и @Ipsissimus веќе повеќе години ова го зборуваат дека богот знаел за исходот... а Адам немал поима за тоа што е добро а што зло... во очите на таканаречениот милостив и добар бог

Штом богот однапред знаел дека Адам ќе згреши, во кодот на создавање на Адам е ставена таа процедура да згреши... да биде таков... никаков според црковните упатсва... да си се оправда богот за да му се клањаат сите... и евреи па сега и христијани!

Што тогаш целата потреба од тестирање? Казни го ... и завршено!
Лудости само пишувате...

Хепта,

твоиве постови ме асоцираат на вакуум простор...Погоди зашто.[DOUBLEPOST=1505590383][/DOUBLEPOST]

Тоа беше многу подло и неправедно од страна на госпот да на чоек кој не разликува добро од зло му понуди да бира меѓу добро и зло и за тоа го казни и се иживљава над него и сите негови потомци со милиони години.
Тоа е исто како на далтонист да му понудиш да бира меѓу црвена и зелена боја и да го казниш ако не избрал тоа шо ти сакаш

Let3,

у еден куп твои измаструбирани постови, го наведуваш името Господово, иако не веруваш во Бога.

За ликовите кои изнесуваат поделени ставови, Црквата има соодветна именка за именувањето на нивната духовно-душевна состојба.

 

[Let 3]

Let3,

у еден куп твои измаструбирани постови, го наведуваш името Господово, иако не веруваш во Бога.

За ликовите кои изнесуваат поделени ставови, Црквата има соодветна именка за именувањето на нивната духовно-душевна состојба.

остај ти црквата, таа нема врска со библија и религија
Во светоно писмо јасно е наведено дека првиот човек не познавал ни добро ни зло ниту ги разликувал, па затоа и не можел сам со слободна воља знаејќи меѓу шо бира - да одбере.
Дури од како одбрал, станал свесен што и како направил.
Значи цела одговорност и вина за тој настан кај госпот

 

[MIKI1]

остај ти црквата, таа нема врска со библија и религија
Во светоно писмо јасно е наведено дека првиот човек не познавал ни добро ни зло ниту ги разликувал, па затоа и не можел сам со слободна воља знаејќи меѓу шо бира - да одбере.
Дури од како одбрал, станал свесен што и како направил.
Значи цела одговорност и вина за тој настан кај госпот

Let3,

ти немаш врска со ништо и од ништо, понајмалку со експертско познавање на религиите, како шо самио се испофали...

Фали ме устоооо!...

 

[dARK_ElementaL]

dARK_ElementaL,

можеш да го прецизираш (читај; препрепреповторуваш) прашањево до сабајле, ама одговорот веќе ти е даден.

Јасно е дека цело време се обидуваш да си најдеш самооправдување за своето неверие, така што обвинуваш други и се правдаш со други, наместо грешката да ја бараш кај себе и само кај себе.

Веќе позната „ствар„...

И небитно е дали е во прашање Адам или некој друг лик, оти приказната е иста и за Адама и за сите после Адама, оти преку Адама, сите згрешија.

Дали Бред Пит ќе убие или не, е небитно, оти и Бред и ти имате слободна волја до мера до која можете да ја употребувате и/или злоупотребувате слободноволноста, но не можете да ја злоупотребувате бесконечно, оти после смртта следи соочувањето со Бога, од Кого нема бегање. Бог е долготрпелив и многумилостив и чека на сечие покајание, а не Е „уживател„ на казни, оти секој сам себе се наградува и/или казнува и осудува, според својата вера и своите дела.[DOUBLEPOST=1505590173][/DOUBLEPOST]

Хепта,

твоиве постови ме асоцираат на вакуум простор...Погоди зашто.[DOUBLEPOST=1505590383][/DOUBLEPOST]

Let3,

у еден куп твои измаструбирани постови, го наведуваш името Господово, иако не веруваш во Бога.

За ликовите кои изнесуваат поделени ставови, Црквата има соодветна именка за именувањето на нивната духовно-душевна состојба.

Ти упорно го избегнуваш одговорот на прашањето а притоа ми велиш дека си ми одговорил.

Убаво те прашав.

Ако Бог знае однапред што ќе направи некој убиец во животот зошто тогаш дозволува да се роди со способност за вршење на убиство? Зошто дозволува да биде сторено нешто што ќе доведе до страдање на некој друг.
Каков е тој Бог што знае дека ќе се случи тоа а го дозволува со тоа што дозволува да се роди личност која ќе биде способна да изврши чин наречен убиство?


Sent from my SM-G318H using Tapatalk

 

[dARK_ElementaL]

Ти упорно го избегнуваш одговорот на прашањето а притоа ми велиш дека си ми одговорил.

Убаво те прашав.

Ако Бог знае однапред што ќе направи некој убиец во животот зошто тогаш дозволува да се роди со способност за вршење на убиство? Зошто дозволува да биде сторено нешто што ќе доведе до страдање на некој друг.
Каков е тој Бог што знае дека ќе се случи тоа а го дозволува со тоа што дозволува да се роди личност која ќе биде способна да изврши чин наречен убиство?


Sent from my SM-G318H using Tapatalk

Ова нема врска со моето неверување. Јас нема ништо против верата во Господа. Не ми смета тоа што луѓето веруваат во Господ. Секој има право да верува во што сака.

Туку како можат Абрахамовите религии да го претставуваат Господ како што наведов погоре.

Одговори ми на тоа прашање

Sent from my SM-G318H using Tapatalk

 

[Let 3]

Let3,

ти немаш врска со ништо и од ништо, понајмалку со експертско познавање на религиите, како шо самио се испофали...

Фали ме устоооо!...

Мики нели е јасно напишано во библијата дека дури од кога каснаа од плодот на дрвото на знаењето, на Адам и Ева му се отворија очите и научија што е добро а што зло. Пред тоа не беа свесни што е тоа какоизгледа и шо е разликата.
Така да казната на госпот беше неправедна и без основ. Било кој суд денес тие луѓе би ги ослободил од вина.