Прашања за Исламот III
- Креатор на темата exlexmk
- Време на започнување
- Член од
- 3 септември 2010
- Мислења
- 6.415
- Поени од реакции
- 9.042
Tврдиш дека Ебионитите (Sect of Judæo-Christians of the second to the fourth century) биле вистински христијани, односно онакви христијани по мерак на муслиманите? Треба ли денешните христијани да тврдат дека исиловците се вистински муслимани?Вистински христијани се оние кои веруваат само во Еден Бог и веруваат дека Исус(Иса) е негов пратеник и ништо повеќе, впрочем тоа е и верувањето на раните христијани кои исправно верувале во Бога и Исус како негов пратеник
http://www.jewishencyclopedia.com/articles/5411-ebionites
س ل م - The Quranic Arabic Corpus - Quran Dictionary
Си читал во Стариот Завет како Мојсеј разговара со Господ Бог? Како разговараат Авраам, Илија, Јона? Дали во нивните обраќања можеш да видиш покорност, потчинетост (муслиман)? Авраам на кој толку многу се повикувате дали се однесува како муслиман во Битие 18 глава?
А доколку сакаш да кажеш дека тоа не е вистинскиот Стар Завет, туку дека е изменет, повелете докажете ја таа ваша делузија:
https://forum.kajgana.com/threads/Прашања-за-Исламот-iii.66309/page-507#post-7830009
Вистинското прашање е: „Дали ги осудувате оние тафсири на кои се повикуваат гореспоменатите, и доколку ги осудувате, кои се тие тафсири и како утврдувате што во нив е погрешно во толкувањето на куранските аети“? Можеш ли да наведеш некој пример?И осудуваме се друго и други креации како исис, ал каида и слични креации кои сакаат да им ги подметнат на муслиманите со исламски предзнак, а најповеќе штета од нив доживеале самите муслимани.
Ги осудуваме убиствата на сите невини луѓе, без разлика на верска припадност од сите будали кои се дигнале во воздух, влетале со камион или пукале по луѓе на улица без повод и причина, нив ги осудуваме без разлика на нивната верска или неверска припадност.
Во ред ли е?
Последно уредено:
Хептаграм XI
Ἱερὸς Γάμος
- Член од
- 13 февруари 2010
- Мислења
- 12.184
- Поени од реакции
- 12.164
Вистински христијани се оние кои веруваат само во Еден Бог и веруваат дека Исус(Иса) е негов пратеник и ништо повеќе, впрочем тоа е и верувањето на раните христијани кои исправно верувале во Бога и Исус како негов пратеник
Вистински муслимани се тие што веруваат исто така во Еден Бог, кој ги пратил како негови пратеници и Адам(Адем) и Ное(Нух) и Давид(Давуд) и Мојсеј(Муса) и Исус(Иса) и ги потврдуваат сите Божји чуда кои се случиле а се врзуваат со раѓањето на Исус и потоа во неговите способности кои му биле дадени од Бога, и на крај веруваат во Последниот Божји Пратеник, Мухаммед. Нека е мир над сите Божји пратеници.
Не е во ред бидејќи не ме читаш јас што ти напишав. Ти повтори и ми потврди што јас ти кажав претходно. Ти и те како имаш проблеми со христијанството, Исус, гностици, Темплари и се останато поврзано со Христос...
Вистинските христијани според вас „се муслимани“
Стандардна сказна, како што имаат и христијаните сказни како сите се христијани, нели?
Препреката на стариот еон тешко да се прекрши преку вакви муабети и обезвреднувања на туѓите ритуали.
Ipsissimus
P.I.
- Член од
- 23 јули 2010
- Мислења
- 15.582
- Поени од реакции
- 12.949
Дали хомосексуалец спаѓа во невини луѓе? Дали окултист спаѓа во невини луѓе? Дали гатач спаѓа во невини луѓе?Ги осудуваме убиствата на сите невини луѓе, без разлика на верска припадност од сите будали кои се дигнале во воздух, влетале со камион или пукале по луѓе на улица без повод и причина, нив ги осудуваме без разлика на нивната верска или неверска припадност.
Во ред ли е?
- Член од
- 7 мај 2013
- Мислења
- 1.580
- Поени од реакции
- 385
finallyВистинските христијани според вас „се муслимани“
[DOUBLEPOST=1499838248][/DOUBLEPOST]
Во друштва и држави уредувања во какви денеска живееме и ако тоа го гледаме од исламска перспектива, тие се невини луѓе кои не треба да бидат жртва на било кој што решил да се дигне во воздух на автобуска, шопинг центар и слично.[DOUBLEPOST=1499838425][/DOUBLEPOST]
На страна тоа што сметам дека тие луѓе што го прават тоа се у најмала рака, глупи.
Од верска перпектива, крстовите не се христијански симбол, тоа и христијаните го знаат
Или ако имате доказ дека Исус носел крст или кажал дека треба да се носи крст, повелете.[DOUBLEPOST=1499838861][/DOUBLEPOST]
Вистинското прашање е дали ќе ја осудиме фабриката Мерцедес што направила кола само затоа што некој несовесен возач прегазил човек.Вистинското прашање е: „Дали ги осудувате оние тафсири на кои се повикуваат гореспоменатите, и доколку ги осудувате, кои се тие тафсири и како утврдувате што во нив е погрешно во толкувањето на куранските аети“? Можеш ли да наведеш некој пример?
Првиот дел од прашањето не го цитирав затоа што мислам дека е бескорисна дискусија која ќе иде во недоглед и само ќе се вртиме во круг.
Последно уредено:
Ipsissimus
P.I.
- Член од
- 23 јули 2010
- Мислења
- 15.582
- Поени од реакции
- 12.949
Дали тоа значи дека теолошкиот критериум зависи од општествениот? Исламската перспектива ја диктираат тековните трендови на едно општество?
- Член од
- 3 септември 2010
- Мислења
- 6.415
- Поени од реакции
- 9.042
Aма заборави да спомнеш дека за да возиш Мерцедес потребно ти е лекарско уверение дека си психофизички здрав и положена возачка дозвола за управување за истиот. Со ова споредба дали сакаш да кажеш дека за да читаш и изучуваш Куран (и останата исламска литература) и според истиот да се раководиш во секојдневниот живот, треба да дадеш доказ дека си психофизички здрав и да полагаш (веројатно кај улемата) за да ти даде дозвола???Вистинското прашање е дали ќе ја осудиме фабриката Мерцедес што направила кола само затоа што некој несовесен возач прегазил човек.
Инаку овој Господ што е спомнат во реченицатa: Не, не ова не ви го простува ниту Господ ниту роб, ОВДЕ, дали oдговара со атрибутите на исламскиот Аллах и дали перцепцијата за Аллах од овие муслимани е исправна?
Зошто бескорисна? Не знам како не ме разбираш. Не можеш да кажеш дека Инџилот е изменет, притоа користејќи аети од Куранот, кои се повикуваат на Басилид кој живеел еден век после евангелистот Јован, и на други уште подоцнежни гностички текстови од вор и трет век. Според тебе испаѓа дека е оригинал она што кажува Басилид и она што се кажува во гностички текстови напишани после 100 или преку 200 години од новозаветните книги напишани во првиот век, а фалсификат е она што го кажуваат Јован и Петар, Христовите апостоли, така?
Можеш ли да ми одговориш како фалсификат може да биде постар од оригинал, според вашата исламска логика?
Последно уредено:
- Член од
- 7 мај 2013
- Мислења
- 1.580
- Поени од реакции
- 385
Не, туку тоа значи дека ниту еден муслиман како индивидуа, без разлика во кое друштво да живее, дали секуларно и теократско нема право да ја зема "правдата во свои раце", односно тој да им суди на тие што според него или според исламот направиле престап.
Исто како што и обичниот граѓанин го нема право истотот, во било која земја.
Правно кажано, обичниот муслиман/граѓанин како индивидуа нема извршна власт.
Од таа перспектива, гореспоменатите категории на луѓе се невини жртви доколку некој се реши да ја земе правдата во свои раце и на било каков начин им наштети, иако исламскиот пропис за нив е поинаков. Но дури и тогаш си постојат органи кои би ги спровеле соодветните мерки.
Исто како што ти не можеш казниш некој што поминал на црвено, туку си има органи кои тоа треба да го направат тоа, исто и муслиманите дури и кога би живееле во држава со шеријатско уредување немаат право да спроведуваат било какви мерки над било кого.[DOUBLEPOST=1499949323][/DOUBLEPOST]
Споменатите личности во текстот, како и самиот текст немаат ама баш ниту една допирна точка со исламот. А луѓето кои ги пишуваат овие текстови на република, курир и ним слични ги сметам за благо ретардирани, а оние јадници што ги пренесуваат таквите текстови ги сметам за ретардоси во поодмината фаза.
Никогаш не реков дека Инџилот е постар од Кур'анот, туку дека Христијаните денес не ја поседуваат автентичната објава на Инџилот(евангелието), туку имаат милион различни верзии и тие самите уште не се договориле која Библија им е автентичната.
За разлика од Кур'анот кој повеќе од 1400 години не е променет, зачувана е неговата автентичност и оригиналност и тоа ќе биде така до Судниот ден.
Муабетот ми е дека од сите свети книги објавени од Бога, денеска го имаме само Кур'анот како единствена објава од Бога која е автентична и ќе трае до Судниот ден и после неа нема повеќе објави од Бога. А муслиманите ги признаваат и уважуваат сите Божји објави пред Кур'анот кои им биле објавени на Давуд, Муса, Иса...
Последно уредено:
- Член од
- 3 септември 2010
- Мислења
- 6.415
- Поени од реакции
- 9.042
Teкстот од Република е преземен одовде:
http://gazetainfopress.com/aktualitete/ekskluzive-kercenojnee-lufte-familjaret-e-deshmoreve-te-kumnoves-te-fala-ahmetit-zaevit-e-grubit
Oвие луѓе за какви ги сметаш?
Дај да ги видиме тие различни верзии на евангелијата од Новиот Завет.Никогаш не реков дека Инџилот е постар од Кур'анот, туку дека Христијаните денес не ја поседуваат автентичната објава на Инџилот(евангелието), туку имаат милион различни верзии и тие самите уште не се договориле која Библија им е автентичната.
Покажи ги тие твои шпекулативни тврдења на конкретниве примери:
Codex Vaticanus:
Codex Vaticanus
Codex Sinaiticus:
Codex Sinaiticus
Codex Alexandrinus:
Codex Alexandrinus
Ти тврдиш дека е автентична, притоа пренебрегнувајќи едно чуда аети преземени од Христијанство, Јудаизам, Гностицизам, Зороастрианизам? Плус, кој ти кажа дека Куранот е објава од Бога? Спореди Куран Ен Ниса 183 со Излез 3:15.
Mi objavljujemo tebi kao što smo objavljivali Nuhu i vjerovjesnicima poslije njega, a objavljivali smo i Ibrahimu, i Ismailu, i Ishaku, i Jakubu i unucima, i Isau, i Ejjubu, i Junusu, i Harunu, i Sulejmanu, a Davudu smo dali Zebur -
Кој (или кои) МИ? Сакаш да кажеш дека исламскиот бог не смеел да се претстави со вистинското име, го криел своето вистинско име, или не смеел да се претстави лажно дека е יְהֹוָה . Кратко и јасно, зошто не им се претставил на своите следбеници, согласно Излеез 3:15
И пак му рече Бог на Мојсеја: “Вака кажи им на синовите Израилеви: ‘Господ Бог на татковците наши, Бог Авраамов, Бог Исаков и Бог Јаковов ме испрати кај вас. Ете тоа е името Мое вечно, и тоа е споменот за Мене од колено на колено.’
Shemot 3:15
וַיֹּאמֶר עוֹד אֱלֹהִים אֶל משֶׁה כֹּה תֹאמַר אֶל בְּנֵי יִשְׂרָאֵל יְהֹוָה אֱלֹהֵי אֲבֹתֵיכֶם אֱלֹהֵי אַבְרָהָם אֱלֹהֵי יִצְחָק וֵאלֹהֵי יַעֲקֹב שְׁלָחַנִי אֲלֵיכֶם זֶה שְּׁמִי לְעֹלָם וְזֶה זִכְרִי לְדֹר דֹּר:
יְהֹוָה - Јехова, Господ, Бог
http://www.morfix.co.il/en/יְהֹוָה
אֱלֹהֵי - Бог, бог; божествен; чудесен, совршен, најголем
http://www.morfix.co.il/en/אֱלֹהֵי
Последно уредено:
- Член од
- 7 мај 2013
- Мислења
- 1.580
- Поени од реакции
- 385
За три пати полоши од република и тие што пренесуваат вести од република.Teкстот од Република е преземен одовде:
http://gazetainfopress.com/aktualitete/ekskluzive-kercenojnee-lufte-familjaret-e-deshmoreve-te-kumnoves-te-fala-ahmetit-zaevit-e-grubit
Oвие луѓе за какви ги сметаш?
Не знам што си запнал УЧКиве да ги трпаш у ислам кога тие и сами не сакаат
........
За останатиот дел, не ни сакам да коментирам, сметам дека е бескорисно било што да дебатирам на таа тема со човек кој вели: Кој ти кажа дека Кур'анот е објава од Бога.
Ти посакувам се најдобро.
Поздрав.
- Член од
- 3 септември 2010
- Мислења
- 6.415
- Поени од реакции
- 9.042
Дека Куранот е автентична божја објава заклучуваш притоа што НЕКОЈ го присилува Мухамед да учи, спротивно на неговата волја, а притоа ИСТИОТ ТОЈ не му се ни претставува, туку Мухамед дознава од Верека кој му сугерира дека тоа е мелек, кој подоцна во хадисите е препознаен како Џибрил (Бухари 3 и 6982). Исто така, по разговорот со овој ентитет, Мухамед е исплашен, растажен и со суицидални мисли. Тебе не ти е чудно и сомнително, по средба со Господ или негов ангел, верникот да биде исплашен или да се обиде да се самоубие?За три пати полоши од република и тие што пренесуваат вести од република.
Не знам што си запнал УЧКиве да ги трпаш у ислам кога тие и сами не сакаат
........
За останатиот дел, не ни сакам да коментирам, сметам дека е бескорисно било што да дебатирам на таа тема со човек кој вели: Кој ти кажа дека Кур'анот е објава од Бога.
Ти посакувам се најдобро.
Поздрав.
Ipsissimus
P.I.
- Член од
- 23 јули 2010
- Мислења
- 15.582
- Поени од реакции
- 12.949
А од каде знаеш дека тие делуваат на своја рака? За голем дел од нив одговорноста ја преземаат организации што тврдат дека имаат такво овластување. Има ли објективен критериум што и муслиманите и немуслиманите можат да го сметаат како факт и аргумент за тоа кој го има тоа овластување?
На пример дали ти со факти можеш да му докажеш на некој од ИСИС дека постапува спротивно од шеријатското право?
- Член од
- 7 мај 2013
- Мислења
- 1.580
- Поени од реакции
- 385
Не се труди друже.
Поздрав.[DOUBLEPOST=1499958034][/DOUBLEPOST]
Таквите организации во своите овластувања се на рангот на невладините организации кај нас кога е во прашање извршната власт
А дали можам да му докажам било што на некој од ИСИС, не можам, и не може никој да докаже било што на тие болни умови. Узалуд вам труд свирачи
Последно уредено:
Хептаграм XI
Ἱερὸς Γάμος
- Член од
- 13 февруари 2010
- Мислења
- 12.184
- Поени од реакции
- 12.164
Зошто finally? Ти тврдиш дека сите сме муслимани? Абе ајде...
Може да ми кажеш што означува тоа „муслиман“ за тебе, за луѓето кои веруваат во Аллах и се дел од исламската религија всушност?
Сигурно има некое друго значење кое што се мислам дека не би требало да биде поврзано со исламот како религија и верување во богови и ритуали... бидејќи јас ништо не поддржувам од тоа учење и уредување (бидејќи исламот е политичко уредување од една страна) ниту пак верувам ниту пак знам дека постои еден бог чие име е Аллах...
Јас го најдов ова за муслиман. Според него...
Не бидува да сум муслиман, кој никако не би дозволил да се воспостави систем каде што би можеле да бидат казнувани луѓе бидејќи не веруваат ниту сакаат да слушаат за исламот и тоа учења... како тоа оп, муслиман си, според книгата моја напишана од тој и тој - ти си муслиман и ќе умреш таков и ќе те казнуваат богови
Христијанство ли е ова верзија 2.0?
Мислам дека многумина се сложуваат со ова...
Последно уредено:
Ipsissimus
P.I.
- Член од
- 23 јули 2010
- Мислења
- 15.582
- Поени од реакции
- 12.949
Значи се се сведува на нивниот збор против вашиот? На жими мајка?Таквите организации во своите овластувања се на рангот на невладините организации кај нас кога е во прашање извршната власт
А дали можам да му докажам било што на некој од ИСИС, не можам, и не може никој да докаже било што на тие болни умови. Узалуд вам труд свирачи
На пример ако јас сторам нешто и се огласи мвр како институција дека стои позади моето дело, има начини да се утврди дали навистина е таа институција или не. Ако било кој може да се прикажува како мвр, тогаш самата идеја за ,,мвр" станува ништожна..... Од тука, ако шеријатот нема начин да биде дефиниран и објективно препознаен од сите муслимани и немуслимани, тогаш шеријатот нема валидност, нема авторитет и се сведува на лично сваќање на секој верник посебно.