Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[Zarniwoop]

http://telegraf.mk/aktuelno/makedonija/ns-newsarticle-sudiri-okolu-celo-sobranie-policijata-so-sok-bombi-i-pendreci-gi-potisna-demonstrantite-video.nspx

Одиме со малку сеир. Како беше она, не тепаме полиција ние?
Пендраците болат ли? Шок бомбите како се? @WestBE виде ли што е пендрак?
Бидете така следува појак ќотек, нема да си одите дома здрави.

кој 6 пратеника од 67-те НЕ гласал за Џафери ?? мислам дека од БЕСА, а нашиве од сдсм сите за него...
На крај ќе излезе дека Али не инсистира на Тиранската Платформа туку Заев
http://www.mkd.mk/makedonija/politika/detaljot-shto-pomina-nezabelezhano-a-mozhe-da-ja-reshi-krizata[DOUBLEPOST=1493341858][/DOUBLEPOST]кој 6 пратеника од 67-те НЕ гласал за Џафери ?? мислам дека од БЕСА, а нашиве од сдсм сите за него...
На крај ќе излезе дека Али не инсистира на Тиранската Платформа туку Заев
http://www.mkd.mk/makedonija/politika/detaljot-shto-pomina-nezabelezhano-a-mozhe-da-ja-reshi-krizata

Уште ќе лупаш глупости?

 

[Syn]

Па и јас ти зборам за првиот контакт, кога влегоа и прво дојдоа на удар со обезбедувањето, кое почна да дели крошиња. Тој момент е пред оној од видеото кое ти ми го прати, кога се напикани во ќош.

Иначе, сеа се пуштив на Курир да ја побарам сликата, зборам за овој момент.

Велиш можеби е службено лице, во ред, ќе оставиме простор и јас да сум грешно информиран. Секако дека од кога влегоа демонстрантите можеше да се внесе се' и сешто, па влегоа луѓе со фантомки а никој не ги сопре да ги легитимира, што е смешно или трагично, како сакаме. Тоа не го менува фактот дека овој лик, кој и да е (а се надевам ќе излезе брзо на нет негово име презиме и професија) влегол во Собрание СО ОРУЖЈЕ пред да започне фрката.

Смеел да пука Тоа ти е исто ко да чекаш ред пред Дион и обезбедувањето да ти каже „абе, не може да влезеш“ и ти да му каеш „абе знаеш ли кој сум јас, сеа ќе ти ебам сфе“ и он да те упука, пошто „осетил дека животот му е загрозен“. Апсурд!

Смее, ако има дозвола да носи пиштол, ако имал дозвола да го внесе истиот во собрание, СМЕЕ во ваква ситуација, што не ти е јасно од ова, значи збориме за една АКО ситуација, ако има дозвола за оружје, ако имал дозвола да го внесе истото во собрание.

Не ми го споредувај собранието со селски кафани, овде имаш влегување на разулавена толпа у законодавен дом, без притоа полицијата да реагира и да ги заштити тие што се внатре, ај иди направи го ова во било која друга земја у Европа, или у Америка, миниму 10 души со метак у глава ќе завршат. Ај па ко не да седеа пратениците и да беа оставени на милост и немилост на дебили, а доволно е само еден од нив да е апла забеган, па да зарие некому нож у срце, а факт е дека имале такви работи кај нив ...

Значи за собрание правиме муабет, за ваков хаос, и тебе ти е чудно некој внатре да употреби оружје.

Иначе овој како што разбрав бил порано дел од обезбедувањето на БЦ, е сега незнам дали приватно, или дур бил претседател. А сега во каква функција бил во собрание, незнам, али еве гледам бил идеална прилика за спин од инфомакс, заев ги нападнал прв со пиштол, па затоа овие така реагирале.

 

[jamajka]

чича мича, готова прича....

 

[Peja989]

Смее, ако има дозвола да носи пиштол, ако имал дозвола да го внесе истиот во собрание, СМЕЕ во ваква ситуација, што не ти е јасно од ова, значи збориме за една АКО ситуација, ако има дозвола за оружје, ако имал дозвола да го внесе истото во собрание.

Не ми го споредувај собранието со селски кафани, овде имаш влегување на разулавена толпа у законодавен дом, без притоа полицијата да реагира и да ги заштити тие што се внатре, ај иди направи го ова во било која друга земја у Европа, или у Америка, миниму 10 души со метак у глава ќе завршат. Ај па ко не да седеа пратениците и да беа оставени на милост и немилост на дебили, а доволно е само еден од нив да е апла забеган, па да зарие некому нож у срце, а факт е дека имале такви работи кај нив ...

Значи за собрание правиме муабет, за ваков хаос, и тебе ти е чудно некој внатре да употреби оружје.

Иначе овој како што разбрав бил порано дел од обезбедувањето на БЦ, е сега незнам дали приватно, или дур бил претседател. А сега во каква функција бил во собрание, незнам, али еве гледам бил идеална прилика за спин од инфомакс, заев ги нападнал прв со пиштол, па затоа овие така реагирале.

Ако има дозвола за пиштол не значи дека смее да го внесе во Собрание, како да ти објаснам за да ме разбереш?

Имаш дозвола за оружје, не значи дека смееш секаде да го внесеш, не си службено лице (МВР), не си цело време на должност (ЕСЗ/ЕБР па дури и плавците).

Ти правам споредба зошто дпмне сакаше да воведе закон со што и обично обезбедување што чува паркинг на обиколница да може да носи оружје. Се бориш/ме против едно, го поддржуваме истото, односно замижуваме на исти/слични ситуации.

Изврли ми ги инфомакс, нема потреба да ме цитираш со нивни зборови, доволно сум свесен да знам дека они не се и само бладаат со сензационалистичките наслови како „Заев употреби пиштол во Собрание, ја разлути толпата која мирно влезе за да разговара со пратениците“.

Ќе дознаеме сигурно кој е и што е човекот, односно со каква функција е влезен во собрание. Мене ми е најлогично да е обезбедување на зз али да не шпекулираме (колку и несвесно да го напраив тоа во првиот пост).

 

[RebelMk]

Села . . . Сега мислам дека ќе се собереш и ќе немаш анти македонски / анти државни ставови.

 

[Syn]

Ако има дозвола за пиштол не значи дека смее да го внесе во Собрание, како да ти објаснам за да ме разбереш?

Имаш дозвола за оружје, не значи дека смееш секаде да го внесеш, не си службено лице (МВР), не си цело време на должност (ЕСЗ/ЕБР па дури и плавците).

Ти правам споредба зошто дпмне сакаше да воведе закон со што и обично обезбедување што чува паркинг на обиколница да може да носи оружје. Се бориш/ме против едно, го поддржуваме истото, односно замижуваме на исти/слични ситуации.

Изврли ми ги инфомакс, нема потреба да ме цитираш со нивни зборови, доволно сум свесен да знам дека они не се и само бладаат со сензационалистичките наслови како „Заев употреби пиштол во Собрание, ја разлути толпата која мирно влезе за да разговара со пратениците“.

Ќе дознаеме сигурно кој е и што е човекот, односно со каква функција е влезен во собрание. Мене ми е најлогично да е обезбедување на зз али да не шпекулираме (колку и несвесно да го напраив тоа во првиот пост).

a dobro gleas li sto ti pisav ja, i za dozvolata, i za pravoto da vleze vo sobranie so istiot. Vo takva situacija, i vo situacija kakva sto se izdesi vnatre, da, imal pravo da go iskoristi vo daden moment, ne random, tuku vo daden moment, obid za ubistvo i slicno.
I realno, za onakov napad vrz zaev, imase i te kakva osnova nekoj so pravo na oruzje vo sobranie, da reagira, voopsto, samiot fakt deka nekoj se obiduva da vleze vo sobranie pod difolt znaci deka moras da upotrebuvas sredsva za prisila za da go sprecis, pocnuvas so pendrak, a krajnata opcija ti e i ogneno oruzje, denes imase osnova za takvo nesto, a glavniot problem prvenstveno go napravi policijata koja nikako ne reagirase, dovolni bea da gi zabarikadiraat vlezovite i toa e toa, ovie prvo ne bea vo golem broj, i vtoro, poveketo bea postari luge, nikakov problem ke nemaa za da gi sprecat.

A koga veke se dozvoli vakov haos kade ne se znaese koj jade a koj pie, mozese mnogu lesno da dojde do zrtvi a do toa ne dojde najmnogu poradi prisebnosta na onie koi bea napadnati, najdi eden politicar sto ke naredni na licno obezbeduvanje da ne vraka na udari, samo da shtiti kolku sto mozat, vo edna vakva situacija. I neznam kakvi se zakonite kaj nas, za privatno obezbeduvanje, za nosenje na oruzje, ama vo moment koga vo sobranie vlagaat obicni luge, i kriminalci, a onie sto se plateni toa da go sprecat, ne reagiraat, togas logicno bi bilo privatnoto obezbeduvanje da izreagira koga veke se sozdava edna anarhija vnatre.

 

[Zarniwoop]

Којзнае дали помисли некој додека го тепаа Села каде се наоѓа Струга? Во Албанија? Ама ај може тргнале натаму па нема да дозволат да се случи нешто.

 

[Con Artist]

Против насилство сум, апсолутно, но кога веќе се случи целата оваа фрка мило ми е што на Села му го направија она Велигденското "црвено, бело, дебело".

Изиграваше шериф, провоцираше, негираше македонска нација и идентитет, се закануваше со бркање од работа на македонците во Струга откако ќе се изгласа законот за јазиците, не ја вадеше платформата од уста, пееше химни од друга држава во Македонско собрание... нека пее сега со искршени заби и вилици, и тоа благодарение на десетина старци.

Но џабе и ќотекот, ништо со ова не се постигнува. Тоа што си го имаат замислено пак ќе си го добијат, на овој или на оној начин. И јазик, и курац и све, без разлика што штабскиве црпковци деноноќно верглаат дека устав немало да се менува, блабабла... не мора да се менува, ќе се протолкува, во рамки на уставот, и сè тоа ќе си помине глатко, завиткано во еуфемизми, по веќе проверената формула - округло, па на ќоше.

 

[Zarniwoop]

a dobro gleas li sto ti pisav ja, i za dozvolata, i za pravoto da vleze vo sobranie so istiot. Vo takva situacija, i vo situacija kakva sto se izdesi vnatre, da, imal pravo da go iskoristi vo daden moment, ne random, tuku vo daden moment, obid za ubistvo i slicno.
I realno, za onakov napad vrz zaev, imase i te kakva osnova nekoj so pravo na oruzje vo sobranie, da reagira, voopsto, samiot fakt deka nekoj se obiduva da vleze vo sobranie pod difolt znaci deka moras da upotrebuvas sredsva za prisila za da go sprecis, pocnuvas so pendrak, a krajnata opcija ti e i ogneno oruzje, denes imase osnova za takvo nesto, a glavniot problem prvenstveno go napravi policijata koja nikako ne reagirase, dovolni bea da gi zabarikadiraat vlezovite i toa e toa, ovie prvo ne bea vo golem broj, i vtoro, poveketo bea postari luge, nikakov problem ke nemaa za da gi sprecat.

A koga veke se dozvoli vakov haos kade ne se znaese koj jade a koj pie, mozese mnogu lesno da dojde do zrtvi a do toa ne dojde najmnogu poradi prisebnosta na onie koi bea napadnati, najdi eden politicar sto ke naredni na licno obezbeduvanje da ne vraka na udari, samo da shtiti kolku sto mozat, vo edna vakva situacija. I neznam kakvi se zakonite kaj nas, za privatno obezbeduvanje, za nosenje na oruzje, ama vo moment koga vo sobranie vlagaat obicni luge, i kriminalci, a onie sto se plateni toa da go sprecat, ne reagiraat, togas logicno bi bilo privatnoto obezbeduvanje da izreagira koga veke se sozdava edna anarhija vnatre.

Финтата е што влегол со пиштол во Собрание, требало да му е одземен на врата. Тоа сака да ти каже. Кога влегувал немало ништо и не знаеле дека ќе влезат дивјациве па да може да носи пиштол.

 

[VOLK2234]

Дозволено е да се носи оружје во собрание, па макар и Glock.

 

[Peja989]

a dobro gleas li sto ti pisav ja, i za dozvolata, i za pravoto da vleze vo sobranie so istiot. Vo takva situacija, i vo situacija kakva sto se izdesi vnatre, da, imal pravo da go iskoristi vo daden moment, ne random, tuku vo daden moment, obid za ubistvo i slicno.
I realno, za onakov napad vrz zaev, imase i te kakva osnova nekoj so pravo na oruzje vo sobranie, da reagira, voopsto, samiot fakt deka nekoj se obiduva da vleze vo sobranie pod difolt znaci deka moras da upotrebuvas sredsva za prisila za da go sprecis, pocnuvas so pendrak, a krajnata opcija ti e i ogneno oruzje, denes imase osnova za takvo nesto, a glavniot problem prvenstveno go napravi policijata koja nikako ne reagirase, dovolni bea da gi zabarikadiraat vlezovite i toa e toa, ovie prvo ne bea vo golem broj, i vtoro, poveketo bea postari luge, nikakov problem ke nemaa za da gi sprecat.

A koga veke se dozvoli vakov haos kade ne se znaese koj jade a koj pie, mozese mnogu lesno da dojde do zrtvi a do toa ne dojde najmnogu poradi prisebnosta na onie koi bea napadnati, najdi eden politicar sto ke naredni na licno obezbeduvanje da ne vraka na udari, samo da shtiti kolku sto mozat, vo edna vakva situacija. I neznam kakvi se zakonite kaj nas, za privatno obezbeduvanje, za nosenje na oruzje, ama vo moment koga vo sobranie vlagaat obicni luge, i kriminalci, a onie sto se plateni toa da go sprecat, ne reagiraat, togas logicno bi bilo privatnoto obezbeduvanje da izreagira koga veke se sozdava edna anarhija vnatre.

Има право да употреби огнено оружје обезбедувањето на Собранието и/или МВР а не лично обезбедување на пратеник. Можеш да направиш разлика? Кој ти е овој маалски муабет „почнуваш со пендрак а крајна ти е огнено оружје“? Сфаќаш дека и да му бил животот во опасност, доколку го употребил огненото оружје и смртно ранил некој, ќе одговарал за убиство?

И да, можеше лесно да дојде до жртви, се слагам и среќа не дојде зошто во таков момент ситуацијата ќе ескалираше до максимум, што секако според мене е нешто што не и одговара на МКД.

П.С. Собраниското обезбедување односно МВР требаше да употреби огнено оружје за да го заштити домот и пратениците во моментот кога маскирани ликови влегоа внатре. Јас верувам дека во нормален ден, да влезам јас со маска два пати нема да добијам „застани“ него ќе биде наполнет со олово, исто како и ти и/или било кој друг обичен граѓанин.

 

[Lu5]

Пензионерите се уствари масони. Кога СТУДЕНТИТЕ протестираат против едноумие во образованието се тепани и третирани како хулигани. Кога пензионерите, најголем дел со четврто бугарско и PTSD, сакаат да влезат во домот на демократијата и да линчуваат некого наидуваат на отворен пат.

I stand corrected.

 

[Syn]

Има право да употреби огнено оружје обезбедувањето на Собранието и/или МВР а не лично обезбедување на пратеник. Можеш да направиш разлика? Кој ти е овој маалски муабет „почнуваш со пендрак а крајна ти е огнено оружје“? Сфаќаш дека и да му бил животот во опасност, доколку го употребил огненото оружје и смртно ранил некој, ќе одговарал за убиство?

И да, можеше лесно да дојде до жртви, се слагам и среќа не дојде зошто во таков момент ситуацијата ќе ескалираше до максимум, што секако според мене е нешто што не и одговара на МКД.

П.С. Собраниското обезбедување односно МВР требаше да употреби огнено оружје за да го заштити домот и пратениците во моментот кога маскирани ликови влегоа внатре. Јас верувам дека во нормален ден, да влезам јас со маска два пати нема да добијам „застани“ него ќе биде наполнет со олово, исто како и ти и/или било кој друг обичен граѓанин.

ti zboram za policijata, ne za nego, i za pravoto da upotrebuvaat sredstva za prisila, pendraci, lisici, pistoli, shok bombi, vodeni topovi i slicno.
za covekov, mozeme samo da odime so pretpostavki do utre, ama vo situacija koga zaev, a da pretpostavime e negovo obezbeduvanje, e vnatre, nebranet od nikogo, zasto sluzbite na sobranieto celosno potfrlile, a ovoj se soocuva so direkten kontakt so luge sposobni i da ubijat covek, ima pravo da go shtiti, ti vikas deka treba da bide ostaven sam na sebe, toa e tvojata logika, bez obezbeduvanje bez nisto, tuku da bide ostaven na sluzbite na sobranieto i policijata samo, a niv gi nemase.

Tvrdis deka ne smeel da vnesuva oruzje, eve da receme deka e taka, ama u sobranie imase 1000 neshta sto vlegoa, a ne smeea da bidat tamu, del od niv naoruzani, i se fakas za nekoj sto e licno obezbeduvanje navjerojatno na iden premier na zemjava, navodno e obezbeduvanje, zasto ne znaeme so sigurnost vo kakva funkcija e tamu.
Pa uste mi vikas, maalski muabet, maalskoto odnesuvanje veke se desi zasto toa go dozvolija tie sto se plateni istoto da go sprecat, posle toa vladeese anarhija vo sobranie so koja mnogu lesno mozese da nastrada i zaev, ili bilo koj drug pratenik ili iden minister, seedno.
Sto treba licno obezbeduvanje da pravi, koga on e napadnat od 50 luge a sluzbite celosno potfrlile ? Nemo da sledi sto se deshava ? Da ostavat direktni kontakti so nego, tepanje, mavanje, moznost da bide proboden i slicno ? Pa ako vo edna takva situacija nekoj nema pravo da reagira i so pistol, a pritoa ima dozvola za istiot, ondak neznam vo kakva situaciaj treba istiot da go koristi ...

I na kraj kraeva, Imal pistol, ta preku kur ako imal pistol koga u sobranie vlegoa 1000 kretenoidi, agresivni, spremni na Se, i na najcrnite mozni scenarija.

 

[Peja989]

Јас едно ти објаснувам, ти упорно „ко киша око Крагуевца“ го избегнуваш најбитниот момент. НЕ СМЕЕ ДА ВНЕСЕ ОРУЖЈЕ ВО ЗАКОНОДАВЕН ДОМ! Зошто го правиш тоа, неам поима и неам намера веќе да се објаснувам зошто никогаш не знаеш да биде краток јасен и концизен.

I na kraj kraeva, Imal pistol, ta preku kur ako imal pistol koga u sobranie vlegoa 1000 kretenoidi, agresivni, spremni na Se, i na najcrnite mozni scenarija.

Тоа е тоа што ме вади од такт, во кратки црти. Не може да се бориш против режим а да имаш ваков став за ваква проблематика. Не може „ta preku kur“ да ти биде одговор на нешто што е незаконско, затоа што за 2-3 години или 5 ако излезат бомби за зз ќе биде „ta preku kur i gwujo kradese“. Селективноста и замижување на незаконски дејствија нема да не донесат нигде, само ќе не уназадат. Погоре и Зарнивуп ти пиша у кратки црти што пробувам да ти објаснам ама гледам дека се' е залудно.

 

[BilboBaggins]

Ние почнавме да се оттргнуваме од демохристијанството, али србиве кое дно дна се, вучич дебилот кои гомна ги тресе по медиуми . Како што се уште позакоравени со национализмот, ќе си го трпат малиот диктатор уште долго време.

 

[Syn]

Јас едно ти објаснувам, ти упорно „ко киша око Крагуевца“ го избегнуваш најбитниот момент. НЕ СМЕЕ ДА ВНЕСЕ ОРУЖЈЕ ВО ЗАКОНОДАВЕН ДОМ! Зошто го правиш тоа, неам поима и неам намера веќе да се објаснувам зошто никогаш не знаеш да биде краток јасен и концизен.



Тоа е тоа што ме вади од такт, во кратки црти. Не може да се бориш против режим а да имаш ваков став за ваква проблематика. Не може „ta preku kur“ да ти биде одговор на нешто што е незаконско, затоа што за 2-3 години или 5 ако излезат бомби за зз ќе биде „ta preku kur i gwujo kradese“. Селективноста и замижување на незаконски дејствија нема да не донесат нигде, само ќе не уназадат. Погоре и Зарнивуп ти пиша у кратки црти што пробувам да ти објаснам ама гледам дека се' е залудно.

abe kakov zakon baras ti koga 1000 luge vlegle veke u sobranie alooooooooooooooooo, kakov zakon baras koga tie sto se plateni od moi i tvoi pari kurot u raka si go drzea, si pusea cigari si piea voda dur ovie komotno vlegoa vo SOBRANIE NA ZEMJA ...
i ti pak, ama kako be ovoj so pistol, a vnatre 1000 luge, agresivni, so fantomki na glavi, so kapuljaci, sposobni na SE, luge koi i dojdoa do kontakt so iden premier na zemjava ... i ti, ama cekaj, pistolot, kako, zasto, ama znaes, zakonot vaka, zakonot taka, alo, peja, koj zakon, koj kurac, koj palac, ne postoea zakoni vcera, so samoto toa sto u sobranie na tvoja i moja zemja se shetaa slobodno banditi, zakonot otide u tri lepe pizde materine, narocito zasto kako sto ti rekov, toj na koj rabota mu e istiot da go shtiti, i e platen od nashi pari, vcera si istera kurtasak ...
Vo toj moment, zakonite prestanaa da postojat, vladeese anarhija koja mnogu lesno mozese da zavrsi so covecki zrtvi.

Zatoa, uste ednas, ta preku kur sto ovoj imal pistol, a navodno bil licno obezbeduvanje na zaev, koga u sobranie se desija milion drugi nezakonski sranja koi kako sto rekov, i ke povotram, lesno mozea da zavrsat i so ubistvo. I koga onoj koj e odgovoren za zastita na sobranieto, i pratenicite, SVESNO go dozvoli cel toj haos, ja licno opravduvam drug mehanizam za zastita, i zatoa mene pistolov koj uporno go forsiras tuka mi e nebiten, daleku pobiten mi e faktot deka se dozvoli betmenofci da vlezat slobodno u sobranie i da se shetaat ko da se na korzo, pritoa da vrsat ataci vrz novinarski ekipi i pratenici.