Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

За кого би го дале вашиот глас на парламентарните избори во април 2020?

  • ВМРО-ДПМНЕ

    Гласови: 64 19,0%
  • СДСМ

    Гласови: 41 12,2%
  • ЛЕВИЦА

    Гласови: 58 17,2%
  • БЕСА

    Гласови: 1 0,3%
  • ДУИ

    Гласови: 8 2,4%
  • АЛИЈАНСА ЗА АЛБАНЦИТЕ

    Гласови: 1 0,3%
  • ДПА

    Гласови: 0 0,0%
  • МАКЕДОНСКИ КОНЦЕПТ

    Гласови: 5 1,5%
  • ИНТЕГРА

    Гласови: 8 2,4%
  • ЕДИНСТВЕНА МАКЕДОНИЈА

    Гласови: 3 0,9%
  • Некоја друга

    Гласови: 9 2,7%
  • Нема да гласам или ќе го поништам ливчето

    Гласови: 139 41,2%

  • Вкупно гласачи
    337
Статус
Затворена за нови мислења.

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.277
Еве една поинаква теза, шо мислиш ти, шо ќе изгубиме ако нема промена на име? Уште помалку знаме и грб, шо ќе изгубиме ние?Мнозинството одлучува според тебе, така пишуваш сегде, па сеа...
ќе пропадневме побрзо.
Знаме и име беше услов да попушти притисокот од грција која е член на еу и нато, за да можеме да влеземе во меѓународни институции како полноправна членка.
Без полноправно членство во ОН статусот на земјата е нерешен, некој ќе те признае некој не, нема преговори пред меѓународни институции, нема кредити, нема апликации за членство во ЕУ и НАТО, нема тужби во Хаг.... накратко седиш таков каков си додека полека не пропаднеш
Гледаш дека Македонија живее од кредити даени од меѓународни институции, плати и пензии се даваат од тие пари, разни меѓународни фондови ни обновуваат школи и болници, и сепак сме на каква таква листа на чекање за влез во ЕУ. Без прием во ОН и други такви организации тешко ќе опстаневме, ни нафта имаме ни пристаништа ни поважни богатства за да речиме, “Шо ни е гајле можеме и без вас“
 
Член од
23 март 2015
Мислења
7.011
Поени од реакции
1.983
Шо сега германија има врска ??
Ако е така ете германија по устав се вика Дојчланд, aли за надворешна употреба си ја викаат Германија, Џермани, Немачка, Алеман...
Значи ли тоа дека СДСМ направи добра работа со името со кое не ословуваат некои земји и организации? Демек германска рецептура?
И ние дома се викаме Македонија, а не Мацедониа (Macedonia), Маќедони, Мацедониен....[DOUBLEPOST=1492067955][/DOUBLEPOST]
Поинаку беше во едноумието, нема тука заебанции со демократии и почитувања на воља на мнозинство, добиваш карта во еден правец за Голи оток, или некоја деценија во идризово за некои свои идеи и желби...
Баш ме зачуди со своето размислување. Јас мислев дека твојот став е дека сите такви (од Македонија) биле бугараши кои го барале цар Борис, или Ванчо Михајлов... или биле богати, или некој бизнис имале... пред „ратот“.[DOUBLEPOST=1492068074][/DOUBLEPOST]
pa edno vreme bese pratenik ili imase nekoja visoka funkcija vo blagoevgrad bas so toj bugarski pasos sto go nema
Не знам дали го нема. Не реков дека има или нема. Во Благоевград немал функција, од каде сега ова?
 
Последно уредено:

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.277
Баш ме зачуди со своето размислување. Јас мислев дека твојот став е дека сите такви (од Македонија) биле бугараши кои го барале цар Борис, или Ванчо Михајлов... или биле богати, или некој бизнис имале...
?
Тие се башка говна
 
Член од
23 март 2015
Мислења
7.011
Поени од реакции
1.983
Зоќи со Верушевски со кого наводно не се познава..
Фреш сликано у Струмица..
Ами цигарава? Нели е забрането да се пуши во кафана, а колку што гледам, не е на тераса? Замислете некој вмровец вака да е сликан, што се ќе се изнапише и изнакаже по медиуми (со право).[DOUBLEPOST=1492068418][/DOUBLEPOST]
Тие се башка говна
Мислиш гомна? Во Битола така се „збори“.
 
Член од
23 март 2015
Мислења
7.011
Поени од реакции
1.983
1. А зошто да нема секој право да избере сопствена опција?
2. Зошто да е грев ако некој работел, заработил.. купил куќа, куќи, дуќани.. чесно. Што им пречело тоа на голтарите, пролетерите...? Од личен комплекс?[DOUBLEPOST=1492069484][/DOUBLEPOST]На Плусинфо денеска читам, се форсира Јован (Зоран Вранишковски). Веројатно заради критизерските настапи кон властите, од лични причини. Или можеби заради името... Зоран.[DOUBLEPOST=1492069839][/DOUBLEPOST]Еве уште нешто од Плусинфо
Условена од ЕУ албанската Влада го усвои Предлог законот за малцинства

Се „шинале“. Колку големи отстапки направиле кутрите. Кај нас ова ако биде, ќе бидеме ставени на „магарешка клупа“, ќе бидеме етикетирани како диктаторска држава која бескрупулозно ги крши човековите национални права. А од каде се овие малцинства? Нели треба да се најмалку делови од народ од други држави кои живеат во Албанија. Ех, демократијо... европска.[DOUBLEPOST=1492070173][/DOUBLEPOST]
Многу од вмроидиве додека траеше шарена замараа со повраќаници дека секојдневната блокада на градот била контрапродуктивна кај народот. Дали протестите на бетмен и на нова тв се исто така контрапродуктивни или не? Дали со тоа што секој ден околу 12 ја блокираат рузвелтова, а околу 17 цел град всушност допринесуваат за да се зголеми одбивноста кон вмро дпмне?
Ако добро се сеќавам ѓорѓи и иреал трубеа со срањава па би сакал они да ми одговорат.
Ти во кочина ли си растел, па вака се изразуваш?
Да, јас сум против малтретирање на граѓаните со тоа што ќе им ги попречуваш улиците, патиштата.. да не можат да се движат. Особено патиштата, кога луѓето мораат да чекаат демонстрантите да се смилуваат и да ги пуштат да го продолжат патот...
Инаку, овие протести се неспоредливо „поненапорни“ за граѓаните, оти траат најмногу 2 часа дневно, да не заборавиме дека СДСМ кампуваше пред влада со месеци, башка протестите, кои патем беа доста агресивни и насилни.[DOUBLEPOST=1492070476][/DOUBLEPOST]
Многу ме интересира ако не се продолжи мандатот на СЈО за колку време ќе направат коалиција ДПМНЕ и ДУИ. 1 недела? :D
Мандатот нема да се продолжи, ВМРО ДПМНЕ се изјасни околу тоа. Односно, СЈО нема да престане да работи, туку обвиненија може да поднесува до 30 јуни 2017. После тоа ќе работи само на случаите за кои има поднесено обвиненија во суд. Секако, ако уставниот суд донесе одлука дека законот за СЈО е неуставен, тогаш е друга работа.[DOUBLEPOST=1492070746][/DOUBLEPOST]
А кој рече дека сака да има двојазичност у Пехчево?
Во Пехчево нема да има, но албанскиот јазик би бил службен и во Пехчево.[DOUBLEPOST=1492071060][/DOUBLEPOST]
Имаше протести во Скопје против поставувањето на Талат Џафери за министер за одбрана. Некои од тие што протестираат денеска во Прилеп учествуваа на тие протести и тогаш и јадеа ќотек од полицијата и беа приведени.....
Малце е поразлично поставувањето на министер и претседател на Собрание. Министрите ги доставува партијата (ДУИ) и главната партија во владата (во случајов ВМРО ДПМНЕ) го изгласува. Обично не се меша во „кадровите“ на партнерите.
Сега, Џафери е кандидат на СДСМ (заеднички со ДУИ).
Не ми е целта да оправдам или обвинам случаи. Мене Талат не ми е прифатлив ни за министер, ни за претседател на Собранието. Заради неговото „дезертерско“ минато.
 
Последно уредено:

Klin

Колце
Член од
6 јануари 2014
Мислења
4.409
Поени од реакции
7.865
ќе пропадневме побрзо.
Знаме и име беше услов да попушти притисокот од грција која е член на еу и нато, за да можеме да влеземе во меѓународни институции како полноправна членка.
Без полноправно членство во ОН статусот на земјата е нерешен, некој ќе те признае некој не, нема преговори пред меѓународни институции, нема кредити, нема апликации за членство во ЕУ и НАТО, нема тужби во Хаг.... накратко седиш таков каков си додека полека не пропаднеш
Гледаш дека Македонија живее од кредити даени од меѓународни институции, плати и пензии се даваат од тие пари, разни меѓународни фондови ни обновуваат школи и болници, и сепак сме на каква таква листа на чекање за влез во ЕУ. Без прием во ОН и други такви организации тешко ќе опстаневме, ни нафта имаме ни пристаништа ни поважни богатства за да речиме, “Шо ни е гајле можеме и без вас“

Чоеко вели поинаку...единствена земја која по приемот во ОН знамето не беше свечено подигнато.


8 Април 1993 година
.
Приемот на Македонија во ОН Глигоров, Фрчкоски, Андов, Малески... го прогласија како историски чин. Меѓутоа и годинава 8 април никој не го прославуваше.



„Ова е радосен и историски момент за мојата земја“, среќно и возбудено изјави поранешниот македонски претседател Киро Глигоров на 8-ми април 1993 во Генералното собрание на Обединетите нации по повод приемот на Република Македонија во членство на организацијата.

Покрај Глигоров, и неговите најблиски соработници од тоа време како на пример, Бранко Црвенковски, Денко Малески, Љубомир Фрчкоски, Стојан Андов... до денешно време се на мислење дека приемот во Обединетите нации е радосен и историски ден за Македонија и Македонците.

Во овој контекст, во саботата, 8-ми април требаше повторно да се потсетиме дека пред 24 години Македонија стана членка на ОН под референцата „ПЈРМ“ и извонреден повод за сенародна веселба, бидејќи, велат дека извонредните настани во историјата на еден народ редовно се поздравувани со манифестации на радост.

Меѓутоа, во саботата, на 8 април, на годишнината од приемот на Македонија во Обединетите нации дојде до целосен молк во земјата. Медиумите останаа пусти. На политичарите им беа полни устите со честитики, ама за денот на Ромите. Во Македонија нема чествување на 8 април, денот на приемот на Македонија во Обединетите нации, а кој, од Глигоров, Црвенковски, Малески, Фрчковски, Андов... се означува за историски.

Малески и Фрчкоски денес пишуваат политички есеи за демократијата во Македонија откако претходно со своите погрешни политики ја посрамотија и понижија Македонија, Црвенковски одбива да ги троши пензионерските денови на евоцирање спомени за радосните и историски денови за Македонија и Македонците, а Андов е преокупиран во обидот лажно да ја прикаже својата улога во социјалистичка, а покасно и во настаните во капиталистичка Македонија.

Значи, конечно паднаа маските. На срамниот прием на Македонија во Обединетите нации без име и без знаме никој повеќе не сака да се навраќа?!

Всушност, идното значење на 8-ми април можеше да се насети уште во 1993 година кога Глигоров при најавата за прием во седиштето на ОН со солзи во очите го најави историскиот ден за земјата, а малку подоцна тогашниот шеф на државата мораше тивко да го напушти седиштето на Обединетите нации, без да присуствува на традиционалната церемонија кога се крева знамето на новата држава членка. И тоа од оправдани причини. Церемонијата не се одржа.

Воведот е во функција на прашањето околу (не)опоходноста на приемот на Македонија во Обединетите нации со име различно од државното име избрано од народот.

Според мене, приемот под „поранешната југословенска Република Македонија„ е крупна историска грешка со последици до денешно време во обидот за одбрана на името.

Од друга страна, домашните актери како Глигоров, Црвенковски, Фрчковски, Малески, Андов... кои беа инволвирани во приемот ја форсираат тезата дека доколку Македонија не влезеше во Обединетите нации по секоја цена ќе дојдеше до нејзина поделба меѓу соседите. Оваа гледиште го засноваат на фамозниот кафе-муабет помеѓу Милошевиќ и Мицотакис во Атина.

Се разбира, допуштам на една таква средба да имало романтичарски зборови за Македонија, бидејќи на секој народ, вклучително и на грчкиот и српскиот, понекогаш им треба романтика, но, битно е дали имало реална основа за изведување на една српско-грчка агресија врз Македонија.

Имено, немаше основа во тоа време да се верува во воен атакт и поделба на земјата од страна на соседите. Дури, соседите тргнувајќи од сопствените интереси повеќе ја посакуваа самостојноста на РМ отколу да ја видат на страната на спротивниот ривал (кај некој од соседите). Немаше реална закана од воен напад од Бугарија, Албанија или од Грција која како членка на НАТО би војувала со РМ во услови кога САД, како водечка сила во НАТО, јасно застанаа зад опстанокот на РМ, или, пак, од Србија, која преку ЈНА само блефираше со можна воена ескалација и во РМ.

ЈНА всушност никогаш и немаше концепт да отвора ново воено жариште и во РМ и тоа не како резултат на некакви алтруистички причини, туку заради немањето доволен капацитет за отворање на трет фронт и во Македонија, како и реалниот интерес на Србија спрема БиХ отколку за РМ. Впрочем, тоа може да се види и од повлекувањето на ЈНА, која, според договорот требаше да си замине од РМ на 15 април 1992, а си замина порано во март поради најавата дека ЕЗ ќе ја признае БиХ (што и се случи во Луксембург на 6 април 1992) и потребата делот од ЈНА, од Третата армиска област (Косово и Македонија) да се лоцира во БиХ за да ја започне тамошната војна. Бидејќи, по повлекувањето од Македонија, ЈНА ја започна војната во БиХ по нејзиното признавање од ЕЗ, тогаш јасно е дека ЈНА немала моќ да отвора нов фронт и во РМ.

Затоа, прашањето зошто немаше војна во РМ, треба да се гледа од аспект на стратешките интереси на ЈНА (Србија) за војување на другите жаришта на југословенски простори.

Глигоров на 30 март 1993, во неговото обраќање до нацијата, наброја најмалку три причини за тоа дека приемот во ООН ќе ја направи Македонија сигурна, безбедна, и економски посилна.

Прво, се велеше дека се решава безбедноста на РМ преку системот на колективната безбедност и затоа не било толку битно со какво име ќе биде приемот, туку единствено релевантен е самиот прием во ООН. Но, се пропушта од вид дека номиналниот прием во ООН тешко дека ја гарантира безбедноста на една држава, а понекогаш дури и ја разгорува војната. Примерот на БиХ и Хрватска од тоа време беше мошне поучен, но, по се изгледа, недоволно проучен. Тие беа номинално признати држави и примени во ООН, но, на нивните територии избувнаа жестоки војни. Или случајот со Сојузна Република Југославија која во периодот од 1992 до 2000 година, функционира како држава со полн капацитет во меѓународните односи иако не е членка на ООН. Подоцна, на 1 декември 2000 година СРЈ стана членка на ООН, но, се распадна како држава токму како членка на ООН. А од аспект на македонската војна во 2001 година, е јасно дека треба да се направат многу други работи освен номиналниот прием во ООН. Всушност, една држава својот базичен интерес многу повеќе може да го оствари преку врските со некоја моќна земја, отколку преку номиналното членство во ООН.

Инаку, со оглед на неделивоста на меѓународниот мир и безбедност, Повелбата на ООН не прави суштинска разлика меѓу земји-членки и не-членки на ООН, и оттука, РМ во тоа време дефакто е дел од колективната безбедност и призната држава, бидејќи склучувавме аранжмани, стапувавме во директни преговори, заклучувавме економски зделки, имавме признавање од повеќе држави, на своја територија од декември 1992 веќе ги имавме Мисијата на ОЕБС и силите на УНПРОФОР во чии редови се присутни и американски војници како гарант за стабилноста и територијалниот интегритет.

Второ, приемот во ООН не доведе ниту до економски развој, бидејќи Македонија остана закована на европското дно, а ја имаше и криминалната приватизација. Со таквата приватизација се изврши економска диверзија врз Републиката и економско злосторство врз сопствениот народ, бидејќи речиси целото општествено богатство, создавано педесетина години од сите работни луѓе во социјализмот, им беше подарено на десетина транзициски бандити.

Трето, се велеше дека РМ како членка на ООН станува рамноправна во светските настани. Тука само ќе кажам дека принципот на рамноправност во ООН е фикција. Доколку во салите или во фоајеата на ООН зборувате дека државите се рамноправни, луѓето почнуваат да се смеат. Одвреме навреме, на малите држави им се дава сатисфакција со формален и спектакуларен карактер, како еден неодамнешен пример, пишување извештај за штетите од тропската мува.

Како и да е, не се остварија причините поради кои инсистиравме по секоја цена во членство во ООН, бидејќи, Македонија не стана ни посигурна, ни побезбедна, а ниту пак економски посилна.

Затоа, требало да се инсистира на уставното име и чекање подобра прилика, отколку номинален прием под „ПЈРМ“ без уставотворна основа. Патем, секоја друга солуција, како на пример, етапен прием со воспоставување најпрвин на набљудувачки статус под уставното име, (стаусот набљудувач базира на практиката во ООН, бидејќи не постојат правила за него во Повелбата) и стрпливо да се работи на добивањето на членство во ООН, или пак, барањето за прием да останеше закочено до денешно време, се чинат за поадекватни во обидот да се сочува уставното име, бидејќи, сведоци сме дека штом еднаш РМ се согласи на промена на уставното име при приемот во ООН, макар и во привремената форма „ПЈРМ“, ваквата промена предизвикува политички контроверзи и ги отежнува напорите за воспоставувањето на државното име. Патем, референцата „ПЈРМ“ требаше да опстојува само два месеци.

Нo, ако е за утеха, постојат механизми за употреба на уставното име на РМ во ООН. Во секое зло, добро. Анализата на општото меѓународно право и правото на ООН, појаснува дека правно-технички, остварувањето на правото на РМ за употреба на уставното име во организацијата е можно со преземањето на потребните активности преку четири главни органи на ООН.

Јанко Бачев

(Авторот е универзитетски професор и претседател на Народно движење за Македонија
 
Член од
23 март 2015
Мислења
7.011
Поени од реакции
1.983
Па на пат беа да си заминат и све беше во ред, кога се појави Тиранската платформа. Зарем нели беше работата да се борат против криминалот, што е ова сега одеднаш ? Нели двојазичноста не ја ветил зајо на Албанците во предизборна кампања туку му ја измислија дпмне ?!?
Можно е. Само објасни ми дали снимките од Швајцарија каде Заев им говори на бината се снимени со глумци или не?[DOUBLEPOST=1492071294][/DOUBLEPOST]
Не ме чуди и платформата да е дело на Груевски и Али, таа му беше последна шанса (иако мала реално) на Грујо дека нема да оди во затвор
Се е можно.
 

concrete

alte Esel
Член од
22 март 2005
Мислења
12.248
Поени од реакции
1.703
eве следен војвода кој на коњ и со малинхерка ќе дели правда и кажува шо е најдобро за останатите
..не бе си кажувам што е добро за мене и тие кои мислат како мене.., останатите си се остатанати и кој ги ебе, најдемократски..
 
Член од
16 февруари 2014
Мислења
343
Поени од реакции
198
..не бе си кажувам што е добро за мене и тие кои мислат како мене.., останатите си се остатанати и кој ги ебе, најдемократски..
Tipichen primer za prosechen mindset na DPMNEovec. Ke treba smena na 2-3 generacii za da se iskoreni ova ludilo.
 

Klin

Колце
Член од
6 јануари 2014
Мислења
4.409
Поени од реакции
7.865
Не, туку е затоа што цела оваа геј шарада Заев од борба против злоупотреба на власт ја претвори во борба за правата на Албанците во Македонија.



Да мислам, среќна е онаа партија чиј инструмент е СЈО. Тоа е кратката вистина.


Пак сега се навраќаме на тоа дека си свесен над свесните. Јас не го кажав мојот став, туку како тоа изгледа, од страна. Во моментов СДСМ ги распродава националните интереси, ДПМНЕ ги брани. А како што стојат работите, тие што вистински ги бранат националните интереси, што и не се некоја импресивна бројка, без никакво влијание на ДПМНЕ се ставаат во ист кош со нив. Од друга страна, така немоќни, единствен можен сојузник гледаат во ДПМНЕ, кои без разлика дали тоа го прават од искрени причини или од некои задни намери, да прикријат криминал во моментов застануваат против Тиранската платформа. Значи таа фактичка состојба ја направи лично Заев.



Види и јас немам ништо против да влезе Албанска партија во власта, како една да речам повеќе добра воља или традиција одколку демократска потреба, од причина што рамковниот договор и бадинтеровото мнозинство е гарант за правата на Албанците. Меѓутоа ова што се случува е силување на добрата воља. Зошто патриотите би го нападнале ДУИ или Албанските партии? Па доколку им се дозволи на нив, они уште утре би побарале отцепување на западниот дел од Македонија. Тоа е веќе неспорно. Проблемот е Македонската партија која во моментов покажува сервилност кон барањата на Албанците. Доколку Албанците видат опасност дека можат да го изгубат тоа што го имаат и ако видат слога кај Македонците, ќе го повлечат барањето самите.



Ако де и јас сум за тоа да се излезе и да се каже за што преговарало ДПМНЕ. Ама доколку се прифати непристојниот предлог на Груевски. Тоа и нема да е важно, пошто преговарачите ќе ги снема од политичката сцена, а зад партијата ќе застанат вистински патриоти. Но само доколку претходно се исчисти и СДСМ.



Мене не ми требаа снимките за да ја видам таа реалност, на многумина им е сосема јасно тоа, ама за жал Заев не допушти да се заврши оваа шарада со реформа на ДПМНЕ, туку го воскресна нејзиното раководство. И не само тоа, целава оваа ситуација укажа дека на СДСМ му е дури и повеќе потребна реформа одколку на ДПМНЕ.



Јас за себе зборам дека уште првиот ден повикав на национално единство и формирање влада помеѓу СДСМ и ДПМНЕ, што би било нормална реакција во нормална држава. Меѓутоа сево ова докажа дека сме далеку од нормална држава. Дека владата е далеку од нормална влада и дека опозицијата е далеку од нормална опозиција. Но еве и да се признае дека ДПМНЕ направило грешка, тоа не е оправдување за СДСМ да ја повтори грешката на ДПМНЕ. Уште повеќе постои непристоен предлог лично од Груевски...




Не им е сеедно, меѓутоа тоа е пресметан ризик, и очигледно очекувана ситуација. Од денешна гледна точка Албанските гласови на контото на СДСМ се изборниот инжинеринг кој требаше да даде ваква пата-пата ситуација, која ќе им даде поволна позиција за обелоденување на платформата. Ти реков коцките си се местат самите.


Обид велиш, Обид за заедништво склепан со криминалците од Арачиново ?!? Обид кој донесе уште подлабока поделба на Македонското национално ткиво. Овие рецитали и приредби се здобија со легитимност оној момент, кога Албанците од геј шарадата, на кои им беше „доста од злоупотребите на ДУИ и ДПМНЕ, кои шират Албаноифобија“, им го свртеа грбот и им забија нож на нивните „соборци“. Никој Албанец од СДСМ не излезе да ја осуди платформата. На овие рецитали и приредби им се зголеми легитимноста, во оној момент кога Заев најави формирање на влада, знаејќи ги ултиматумите кои ги дадоа Албанските партии.





Зошто е шовинизам да се бранат Македонските национални интереси, поготово кога примивме уцена од Албанците ?!?
Не, немислам дека се немоќни, туку мислам дека не се заинтересирани за плачките на Албанците и дека ќе не остават самите да си го истераме ова. А поддршката од Грција и Србија е важна не самата по себе, туку како прокси поддршка од САД и Русија. И двата лидери имаа средби едниот со Путин, другиот со Трамп и на двата митинга беше јасно претставена опасноста од Албанскиот експанционизам во Македонија.




Аха,
Но ако идеме на тоа дека постоењето на СЈО е коректив на пристрасноста на ЈО на РМ во последните 10 години, тогаш каков е тој коректив, пристрасно обвинителство да се корегира со пристрасно обвинителство ?!? Тоа ми дава право да зборам и да ја коментирам селективноста на СЈО. Пошто јас како што знам се договараше непсристрасно обвинителство..



Па антикорупциската кампања не ја водеше ДПМНЕ, туку СДСМ. Зошто актите на ДПМНЕ влијаеле на одлуката на СДСМ да влезе во преговори и уште повеќе да прифати платформа ?!?





Со крв значи и по цена на војна. Значи исто како што со крв се чуваат националните интереси на Германија, Франција, Велика Британија и било која рандом западна земја, па и Балканска земја попут Албанија, Бугарија, Грција, Србија, Хрватска и така натака. Зошто тоа право нас би ни било ускратено и зошто самото спомнување на одбрана е шовинизам, агресија или што ја знам што ?!? Само така ќе се ослободиме од уцените кои станаа секојдневие на Македонската политичка сцена. А доколку имаат ниет да направат војна, таа ќе ја направат и без нашиот шовинизам...


Можеби не постои, не викам не, но мора да се најде механизам.... Можеби амнестија и протерување на сите што ја злоупотребиле власта во последните 27 години би имало шанси да се спроведе....




Види, можеби е така можеби не е така, меѓутоа Сорос хистеријата не е само кај нас. Таа е општо присутна во светот. А ако гледаме во нашата ситуација... факт е дека беа дебело замешани во политиката во изминатиот период. Посебно последните 2 ипол години како активни учесници на геј шарадата. Ако го земеме фактот дека се они дежурни бранители на човековите права исклучиво на Албанците и дежурни исмејувачи и девалвирачи на патриотите.... Јас сепак не ја сметам цела оваа приказна за смешна.



Јас себеси се рачунам за Македонски националист, и до некаде патриот (не го подржувам рамковниот устав). И гомната и опасностите ги проповедам одамна на форуми. Некаде од 2001 на Ајвар па навака.... Но настрана тоа ќе ти одговорам на прашањето со една приказна која ја имам на темава кажано пред еден ден а не си ме прочитал.

За време на втора светска војна 6 милиони Евреи речиси добровнолно отишле во смрт бидејќи биле апатични, умртвени, уплашени.... Патриоти биле многу малце, и биле населени во Израел, едвај 200К. После војната никој не прашал каде биле патриотите цело време, пошто они биле тука, ама никој не ги слушал, тогаш Евреите се предале на патриотизмот и ја создале Израелската држава.

Патриотите беа дискредитирани од тие структури на Сорос, секоја нивна иницијатива беше исмејувана, секое нивно предупредување беше интерпетирано како проглас за војна и затоа и ги немало(ги имало ама си ги игнорирал), пошто стана срамота да си националист и патриот. Секој националист и патриот беше изедначен со Хитлер. Ете затоа ги немаше патриотите.... Е сега се повеќе народ гледа дека проповедањето на патриотите се покажа како вистинито и се повеќе луѓе им се приклучуваат.
Да не должам многу, во сиутација кога се надмудруваме, иако и двајцата сме против т.н Тиранска платформа, завршуваме на ралзични страни условно речено, едино разлика е тоа што ликовите кога влечат вакви потези земат во предвид позиции кои будт силни национални или човечки чувства за да можат да манипулираат со нив,

  • Пред се кажи како може сеа партијата дпмне која го постави Талат Џафери за Министер за Одбрана сега да биде против истиот лик со смешни оправдувања па згора на тоа и кобајаги патриоти?
  • Како може партијата дпмне која ги амнестираше Хашките случаеви сега да говори за одбрана на национални интереси?
  • Како може партијата дпмне сега пак да говори за национални интереси кога ја отпиша Западна Македонија, као недефинирана териотирја, каде нема Македонско знаме, де факто ја федерализира со тоа што др де факто премиер носеше одлуки за тој дел, безаконие и што не?
  • Како може партијата дпмне да брани национални интереси кога најлицемерно во дослух со отаде Македонија е Грчка играта, тука името не го даваме најлежерно си праеше муабет за Република Северна, Горна, Долна Македонија (Скопје) Оплеменета? Или само потесното раководство ако не партијата?

...има уште куп работи, не вреди да се пишува, декларативнио патриотизам е мн лоша работа, ДУИ покажа политичка супериорност со тоа што ги наведе и двата доминантни Македонски политички табори во различни моменти, да бранат/напаѓаат ист човек! Тоа кажува многу...така да, го ценам твојот патриотизам, само не дозволувај некој сега да го злоупотребува за свои лични и теснопартиски интереси, обидувајки се да ги поистовети со националните. Не дека не постои реална опасност, постои ама...едиснтвен начин ситуацијата да се стабилизра е да се повлече т.н Тиранска платформа, и да спласне со тоа националистичката реторика на двете страни, пред да се направи од играчка плачка.Па има закони за потоа ако има некој да гради и држава и соживот во истата.
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.761
Поени од реакции
12.220
Кога не знаат да се однесуваат кон еден државен симбол макар со почит, а се чудат зашто некои ни го палеле и газеле. Го кинат и фрлаат во ѓубре
http://faktor.mk/foto-znameto-shto-se-veeshe-na-protestot-za-zaednichka-makedonija-zavrshi-vo-gjubre
го фрлаат на земја и газат врз него
https://twitter.com/dArsovec/status/852280522592178180
патриотски
 
Последно уредено:
Член од
12 март 2009
Мислења
20.169
Поени од реакции
16.304
Да не должам многу, во сиутација кога се надмудруваме, иако и двајцата сме против т.н Тиранска платформа, завршуваме на ралзични страни условно речено, едино разлика е тоа што ликовите кога влечат вакви потези земат во предвид позиции кои будт силни национални или човечки чувства за да можат да манипулираат со нив,

  • Пред се кажи како може сеа партијата дпмне која го постави Талат Џафери за Министер за Одбрана сега да биде против истиот лик со смешни оправдувања па згора на тоа и кобајаги патриоти?
  • Како може партијата дпмне која ги амнестираше Хашките случаеви сега да говори за одбрана на национални интереси?
  • Како може партијата дпмне сега пак да говори за национални интереси кога ја отпиша Западна Македонија, као недефинирана териотирја, каде нема Македонско знаме, де факто ја федерализира со тоа што др де факто премиер носеше одлуки за тој дел, безаконие и што не?
  • Како може партијата дпмне да брани национални интереси кога најлицемерно во дослух со отаде Македонија е Грчка играта, тука името не го даваме најлежерно си праеше муабет за Република Северна, Горна, Долна Македонија (Скопје) Оплеменета? Или само потесното раководство ако не партијата?

...има уште куп работи, не вреди да се пишува, декларативнио патриотизам е мн лоша работа, ДУИ покажа политичка супериорност со тоа што ги наведе и двата доминантни Македонски политички табори во различни моменти, да бранат/напаѓаат ист човек! Тоа кажува многу...така да, го ценам твојот патриотизам, само не дозволувај некој сега да го злоупотребува за свои лични и теснопартиски интереси, обидувајки се да ги поистовети со националните. Не дека не постои реална опасност, постои ама...едиснтвен начин ситуацијата да се стабилизра е да се повлече т.н Тиранска платформа, и да спласне со тоа националистичката реторика на двете страни, пред да се направи од играчка плачка.Па има закони за потоа ако има некој да гради и држава и соживот во истата.
Јасна е работата.... тука сите што се на власт се марионети, куклен театар... нешто мрдаше Бранко со интервенциите 1998 во мала Речица и Гостивар ама го симнаа на првите наредни избор...потоа Борис нешто се закануваше на западните гомнари дека ќе обелодени некој работи па Кингерот падна... сега нешто мрда Хорхе, му спремаат санкции..
А фактите се дека Дпмне НЕМА преговарано со Грција за името, 101 пат да повторам. од 2006 лааат од сдсм дека Дпмне треба да води конструктивни разговори за промена на името за да влеземе во Нато... Но прашање е дали и тогаш Грција ќе го тргне ветото, па во Букурешт 2008 делегацијата предводена со Бранко беше спремна на влез под референцата ама Бакојани имаше ковертирано ВЕТО !!
Исто е и сега, дури и да го смениме името Грција ќе постави други услови.
Слично е и околу албанскиот проблем, ни се наметнува однадвор шемата.. па многу поодамна кај нас и НЕМА рубрика за изјаснување во НИЕДЕН документ национална припадност !!!!!!!!
на времето пред 15 години сакав да поднесам за хрватски пасош, ми бара стари свидетелства од пред 80-тите години. или стара работна книшка а која не ја пополнуваш ти туку некој референт на работа..
Од другата страна националната припадност е менлива работа, како некој се чувствува во моментот... па имаше познат фудбалер Кубала кој имаше играно за 3 репрезентации, Чешка, па Унгарија и на крај Шпанија..
Значи кај нас поодамна има елементи на граѓанско општество, ама само за НАС... малцинствата отсекогаш си бараа и добиваа посебни права, на пример посебни екстра КВОТИ за уписи на факултет имаше за нив поодамна...
Така да заев сам себе се фаќа во лага, ако е за концепт на граѓанско општество тогаш треба Тиранската платформа да ја множи со нула ЈАВНО..
Овака сите ние неалбанци ќе бидеме граѓани, а албанците привилегирана каста.. за која нема ни суд ни закон, а и не плаќаат струја...
 

concrete

alte Esel
Член од
22 март 2005
Мислења
12.248
Поени од реакции
1.703
Tipichen primer za prosechen mindset na DPMNEovec. Ke treba smena na 2-3 generacii za da se iskoreni ova ludilo.
Замисли.. :) , а ти да не очекуваше некој проповедник да проба да те преобрати..??? Не боли патлак нас за нечиј "мајдсет" , Животот е многу краток за да го трошиш на некакво мајндсет ембедирано створче... :) :)[DOUBLEPOST=1492077463][/DOUBLEPOST]
Јасна е работата.... тука сите што се на власт се марионети, куклен театар... нешто мрдаше Бранко со интервенциите 1998 во мала Речица и Гостивар ама го симнаа на првите наредни избор...потоа Борис нешто се закануваше на западните гомнари дека ќе обелодени некој работи па Кингерот падна... сега нешто мрда Хорхе, му спремаат санкции..
А фактите се дека Дпмне НЕМА преговарано со Грција за името, 101 пат да повторам. од 2006 лааат од сдсм дека Дпмне треба да води конструктивни разговори за промена на името за да влеземе во Нато... Но прашање е дали и тогаш Грција ќе го тргне ветото, па во Букурешт 2008 делегацијата предводена со Бранко беше спремна на влез под референцата ама Бакојани имаше ковертирано ВЕТО !!
Исто е и сега, дури и да го смениме името Грција ќе постави други услови.
Слично е и околу албанскиот проблем, ни се наметнува однадвор шемата.. па многу поодамна кај нас и НЕМА рубрика за изјаснување во НИЕДЕН документ национална припадност !!!!!!!!
на времето пред 15 години сакав да поднесам за хрватски пасош, ми бара стари свидетелства од пред 80-тите години. или стара работна книшка а која не ја пополнуваш ти туку некој референт на работа..
Од другата страна националната припадност е менлива работа, како некој се чувствува во моментот... па имаше познат фудбалер Кубала кој имаше играно за 3 репрезентации, Чешка, па Унгарија и на крај Шпанија..
Значи кај нас поодамна има елементи на граѓанско општество, ама само за НАС... малцинствата отсекогаш си бараа и добиваа посебни права, на пример посебни екстра КВОТИ за уписи на факултет имаше за нив поодамна...
Така да заев сам себе се фаќа во лага, ако е за концепт на граѓанско општество тогаш треба Тиранската платформа да ја множи со нула ЈАВНО..
Овака сите ние неалбанци ќе бидеме граѓани, а албанците привилегирана каста.. за која нема ни суд ни закон, а и не плаќаат струја...
...тие се одамна привелегирана каста , свети крави шипатарски , фала курцу некој да го забележа тоа. Ни евреите не им се рамни у тоа продавање на светост ин избраност...:)
 
Ф

Фидо Дидо

Гостин
Нема разлика во партиите. Сите се ИСТИ и завршуваат на исти. Национал-социјалИСТИ, КомунИСТИ, СоцијалИСТИ, НационалИСТИ. Сите се исти само боите ги делат тоа е насекаде во политиката на светско ниво. Во нашиов случај двете најголеми партии се боја гомно или кафеави. Едните се пролив (сдс), другите се запек (дпне).

А за Чаир не се сеќирајте. Има Чаир жилава екипа. Не ни требаат на нас лингури кои кога ќе згусти ги продаваат становите и куќите.
 
Статус
Затворена за нови мислења.

Kajgana Shop

На врв Bottom