Македонија со најлошо здравство во цела Европа

[Zarniwoop]

За малку први ќе сме, само треба турбо да се работи со пилите и така затопли сега.

 

[bijons]

...јас се извинувам за предолгиот коментар, но кога се анализира некоја работа конкретно говориме за македонското здравството треба да се укаже целосно на сите параметри како позитивни така и негативни, тогаш би рекла дека се трудиме да го подобриме и укажеме на негативности, но ако стерилно се прикажува само одредени моменти и податоци паушално коментирајќи дека македонското здравство е најлошо во цела Европа укажувајќи само на тие негативности, а се преќутува позитивните тогаш тоа не е држи во ниеден елаборат за докажување на истото...
кога веќе се повикуваме на график од Европска ,,Euro Health Consumer Index (EHCI), serves as the independent monitoring of healthcare in 36 countries,,мониторинг на 36 држави околу нивното здравство каде е и Македонија !
Ќе излажам ако кажам, дека не знам зошто македонските портали го пренесува само негативното од овој график мониторинг на 36 држави, но нема да коментирам во тој правец туку ќе укажам на прво позитивните параметри на тој график , па на негативни ...

резултатите од мониторинг на 36 држави во 2012 год каде Македонија иако не е држава во ЕУ е пред Латвија, Бугарија, Романија, Србија (каде две се во ЕУ?)да за резултатите во 2014 година, укажува дека здравството во Хрватска има пад, но јас го гледам графикот каде македонското здравство и те како има раст :

така да веќе македонското здравство во 2014 се искачи дури и над хрватското здравство и веќе е во средината на графикот(позади неа колку ЕУ држави има?) и целиот овој подем е поради помала потрошувачка поради намалување на износот на здравствените услуги :

потрошувачката е намалена не поради невложување туку поради намалување на здравствените услуги и други цени во здравствената каса во потрошувачка на лекови...и сл.... да за во следниот график од 2015 год
на прво место за македонското здравство во вложување на средства :

со намалување на цената на здравствените услуги и вложување во здравството за само 3 години се доби ваков график на подредени држави каде и нашата Македонија , на прво место? интересно ...

сега да видиме местото на графикот според директена услуга на пациенти до специјалистите без упат од општ лекар, Македонија е во златна средина....

да го видиме графикот за време на чекање на пациентот за акутна односно хитна интервенција за 2015 година, нажалост најмногу чекаат пациентите во хрватското здравство( Хрватска последна), па како се реди Црна Гора,Швајцарија,Естонија,Холандија па Македонија што лично мислам дека не е лошо споредбено за македонското здравство...

сега да видиме според застапеност на доктори по становник ( коментари дека нема доволно доктори? ), македонското здравство не е толку лошо, ако се гледа дека позади Македонија има 6 држави скоро сите во ЕУ ?

чекање на неакутни опрации тука македонското здравство е одлично за разлика од хрватското кое на високо место на чекање,

овој график укажува на преживување на пациенти со карцином, каде во 2012 год график македонското здравство стои полошо во преживување, а не во заболени од канцер со кое се укажува во други коментари, со што до денес се работа во внесување на лекови на позитивна листа за да ,,преживувањето,, на пациентот биде подолго односно ако со болеста му е одредена три години живот- преживување, да со внесување на нови лекови , масовно бесплатно испитување и рано отркивање на канцер да се пролонига животот од три на десет години (а не да се коментира во зголемување на заболени од канцер)

следниов график е мониторинг и резултати од чекање на дијагностицирање со ЦТ скен при неакутни состојби на пациентот каде македонското здравство малтене е на средина ,а видите Хрватска на колку лошо високо второ место на чекање за ЦТ скен снимање...

овој график ја прикажувае најболната страна на секое здравство - корупцијата, или како велат,, плаќање под маса,, на докторите , каде хрватското здравство нема толку корумпираност на докторите и на високо место шесто место, за разлика од македонското здравство каде е некаде помалку од половина од овој график, односно позади Македонија има 12 држави кои се покорумпиани во нивното здравство, што не е баш лошо за македонското здравство, но мора тука да поработиме и да се искачиме погоре барем за 4,5 места....
толку за здравството во Европа и за темата дека македонското здравствое најлошо во Европа,
-лично како неутралана личност провоцирана од други коментари на ова тема, бев дури и изненадена од овие резултати !!!

 

[Lurtz]

...јас се извинувам за предолгиот коментар, но кога се анализира некоја работа конкретно говориме за македонското здравството треба да се укаже целосно на сите параметри ...

што се однесува до времето и чекањето, е намалено во некои сегменти, но во други е влошено. Дали е земено предвид чекањето кај матичен лекар или чекањето на макар и едноставна операција на скоро 1 година или барање врски... На пример за уролог лани чекавме повеќе од 1/2 година за да земеме приортетен и да се туркаме како говеда во градска. За кила пациентот чекаше скоро година за да на крај излезе дека немаат персонал во една клиника па затоа што е постаро лице, испитувањата за операција мора да се обноват итн итн...Значи во пракса не е баш се зелено кога пациент ќе тропне на врата..
Второ што ми падна во очи е тоа што најважните параметри во Македонското здравство се со најнизок индекс, резултатите од медицинските третмани, outcomes (депресија, смртност, преживување...). Затоа што све е битно ама дали ќе се излекуваш е најбитно. На пример 2013 сме имале подобар резултат на тоа поле од Романија и Србија со околу 83, ист индекс како Албанија и Грција, 107. Во 2015 Македонија заедно со Романија паѓаат на 104, а Албанија и Србија го зголемуваат индексот на 125. Значи и во 2013 и во 2015 сме втори од најдолу според outcomes. Во 2016 Мкедонија се искаќува на високи 138, а Романија на 125. Но, Албанија и Србија се искачуваат на 175. Што е овде доброто што го постинала Македонија, посебно кога се споредува со некои земји кои во претходниот систем беа многу скалила зад нас?
Ако погледнеме каде сме по некои од индексите, состојбите се уште полоши. По смртност на новороденчиња, во 2013 сме биле 4 од долу, во 2015, трети, во 2016 сме втори. Според потенцијални изгубени години на 100.000 жители, во 2013 сме биле на 10то место, во 2016 сме се вратиле на 9то одзади. Според смртност од канцер овие 3 набљудувани години, нема подобрување, трети сме одзади. Според мрса инфекции нема подобрување.
Значи во 2016 има подобрување единствено кај абортусите и депресиите, психијатриските третмани. Резултатите од третманите не се баш охрабрувачки.

 

[dastan]

здраството е во лоша состојба тоа е факт, но има и еден друг непобитен факт то е самосвест на населението кое многу ретко се грижи за своето здравје и оди на лекар кога е често болеста во поодмината фаза (сето ова е до одреден степен за оправдување заради фактите посочени погоре во одговорите), но и што да прават докторите кога сите ние познаваме по некој кој има притисок и си јаде мрсно, солено, си пие алхохол, си пуши... спротивно на препораките

 

[bijons]

Дали е земено предвид чекањето кај матичен лекар или чекањето на макар и едноставна операција на скоро 1 година или барање врски... На пример за уролог лани чекавме повеќе од 1/2 година за да земеме приортетен и да се туркаме како говеда во градска. За кила пациентот чекаше скоро година за да на крај излезе дека немаат персонал во една клиника па затоа што е постаро лице, испитувањата за операција мора да се обноват итн итн...Значи во пракса не е баш се зелено кога пациент ќе тропне на врата...

...факт е дека имаме многу здравствен стручен персонал со високи титули кои би требало да соодејствува со вистинска своја стручност во својата специјалност во пракса, но во пракса остануваат само на тој ,,папир,, кој укажува на титула, но не и способност и сето тоа поради нередовно едуцирање и одбивање на посетување на работилници,семинари,конгреси, а богами и едуцирање во други болници во ЕУ (секоја чест на исклучоци) таму нема шала се бара и познавање на странски јазик (англиски), а и основно медицицинско знаење со долгогодишна надоградба, ама денешниве доктори одбиваат ваква едукација поради неспремност и страв од незнаење на јазик и снаоѓање во клиники во ЕУ, па најчесто и ако одат повеќе се наоѓаат во ресторани и на шопинг и се враќаат демек спремни? и што ако се присутни на работа да речеме десет хирурзи во една болница, кога вистински оперираат од нив само двајца ( килата да ја сметаме за операција? споредувајќи ја со други комплицирани хирушки интервенции) затоа се и тие чекања и гужви за оперативните интеренции, до сега се правдаат за немање на доволно апаратура, инструменти за дијагностицирање демек за тоа требало време преоперативни податоци, ај да видам сега со новиот бран на вложување на македонското здравство во апартура како ќе се снајдат тие кои на пример денес ескивираат на гледање на Ехо затоа што се приучени од колегите, види ова е вака ова сенка е онака, дури некаде укажуваат дека апартурата е ,,неисправна,, затоа што нема некој едуциран за истата да ја работа?..и што ако на пример се инвестира во вагинална сонда овозможувајќи таму некаде во провинција да се вршат пософистицирани гинеколошки прегледи кога не знаат да ја применат т.е. да ,,гледаат,,на тој ЕХО монитор?....
ќе наведам уште еден проблем на нерешен статус на специјалистот кој работи во јавно здравство, а другиот дел од денот, навечер во свое приватна ординација што доведува до фаза на незаинтересираност на истиот дури и до кочење на напредок во јавното здравство за да би пациентот револтиран побара услуга во приватно здравство по некое правило баш кај негова дополнителна приватна ординација, тука е многу осетлива работа и една од кочниците за напредок во македонското здравство...
и друго, матичниот доктор е привилегиран во своето работење кое се состои од евиденција како административец и без давање вистинска здравствена услуга, работејќи во просторија два со два метри и украсна комода каде како книга се поставени две, три кутии инекции небаре ветеринари се, па ќе лечат миленици... матичните лекари треба да имаат простории како дневна болница каде пациентите ќе примаат дневна амуларна терапија лежејќи во кревет, а не вака писари...

 

[Björn]

женски Ireal
само уште тоа ни фалеше

 

[Lurtz]

...факт е дека имаме многу здравствен стручен персонал со високи титули кои би требало да соодејствува со вистинска своја стручност во својата специјалност во пракса, но во пракса остануваат само на тој ,,папир,, кој укажува на титула, но не и способност и сето тоа поради нередовно едуцирање и одбивање на посетување на работилници,семинари,конгреси, а богами и едуцирање во други болници во ЕУ (секоја чест на исклучоци) таму нема шала се бара и познавање на странски јазик (англиски), а и основно медицицинско знаење со долгогодишна надоградба, ама денешниве доктори одбиваат ваква едукација поради неспремност и страв од незнаење на јазик и снаоѓање во клиники во ЕУ, па најчесто и ако одат повеќе се наоѓаат во ресторани и на шопинг и се враќаат демек спремни? и што ако се присутни на работа да речеме десет хирурзи во една болница, кога вистински оперираат од нив само двајца...

ќе те упатам на еден линк за состојбите во 8 септември заради што пациентот дополнително чекаше уште неколку месеци и не знае дали и кога ќе биде опериран. Значи не се работи за неедуциран пациент, не се работи ниту за кадар, симпозиуми и семинари туку -нема персонал. Ти можеш да вложуваш колку сакаш во автомеханика. Ако ми ја расипеш колата, ти не си успешен автомеханичар.
http://sdk.mk/index.php/makedonija/zatvoreni-dva-oddeli-hirurshka-sala-vo-bolnitsata-8-septemvri-nema-dovolno-meditsinski-sestri/
Е сега, сите испитувања мора да се повторат. И стотици други пациенти. А за што толкаво министерство тогаш зема плата, не знам.

( килата да ја сметаме за операција? споредувајќи ја со други комплицирани хирушки интервенции)

а што е. Анестезија, крварење, лекови за тромбоза, притисок, ово, оно...

За сево ова што го наведуваш (матични, комоди, дневна болница...) одговорно е Министерството за здравство. И за едуцираноста на кадарот, одговорност носи Министерството. Факт е дека за пациентот и воопшто како индикатор, битен е аутпутот, резултатите. А резултатите се поразувачки.

 

[bijons]

ќе те упатам на еден линк за состојбите во 8 септември заради што пациентот дополнително чекаше уште неколку месеци и не знае дали и кога ќе биде опериран. Значи не се работи за неедуциран пациент, не се работи ниту за кадар, симпозиуми и семинари туку -нема персонал. Ти можеш да вложуваш колку сакаш во автомеханика. Ако ми ја расипеш колата, ти не си успешен автомеханичар.
http://sdk.mk/index.php/makedonija/zatvoreni-dva-oddeli-hirurshka-sala-vo-bolnitsata-8-septemvri-nema-dovolno-meditsinski-sestri/ Е сега, сите испитувања мора да се повторат. И стотици други пациенти. А за што толкаво министерство тогаш зема плата, не знам.а што е. Анестезија, крварење, лекови за тромбоза, притисок, ово, оно...За сево ова што го наведуваш (матични, комоди, дневна болница...) одговорно е Министерството за здравство. И за едуцираноста на кадарот, одговорност носи Министерството. Факт е дека за пациентот и воопшто како индикатор, битен е аутпутот, резултатите. А резултатите се поразувачки.

...не велам НЕ, но не велам ниту ДА ! но можам да се јавам директно и да прашам, но и тоа ќе биде релативно вистинито, знаеш јас сум човек што не ја слушам само едната страна и не носам веднаш заклучоци, а најмалку од некој портал без име и презиме кој стои позади тој текст, денес социјалните мрежи се бомбардирани од невистини, монтирани, есклузивни, курвински работи за да би добиле клик на отварање за да би ја оправдала таа реклама што вергла на насловот за да би зеле таа екипа на порталот од 2,3 души плата, без цензура, без совест дали тоа ќе наштети некому (посебно опасно за здравствени совети кои се пишуваат без никаква одговорност дали стои некое стручно лице позади тоа, а не само копи пасте од портал на портал зависно кој како ќе го разбере, но тоа е друга тема) а посебно ако наштети на на македонскиот народ и државата...

...но се сложувам дека има појава на недостаток на медицински сестри (тоа го велам зашто го гледам лично), но само на ударни места во болницата каде стресно се работа (крв,операции, фатални ситуации, ноќни дежурства, празнично, недела), каде не можеш да си дозволиш нормален доручек или пауза?...
но дали на други одели каде има полежерни здравствени услуги недостасуваат сестри? ...
не знам колку време уназад во македонското здравство секое вработување на медицинските сестри се состои од роднинска, партиска, швалерска основа барем до сега, апсолутно денес ударните задачи ги работаат медицинските сестри кои се со голем стаж и кои се примени на времето кога и се учело како што треба во и медицинско училиште и вработувањето имаше критериум, а новите медицински сестри (јас се извинувам ако некој/ја се наоѓа засегнат/а, но глобално е така, можеби има таму-ваму исклучоци ) се само украси, дотерани, нашминкани, со мобилките во рака пишувајќи на секој 15 мин на Фб и правејќи селфие со собрани усни, малтене се стјуардеси и све нешто не можат, не можат да дежураат, не можат да работат по празници, не можат да гледаат крв, не можат да ставаат инекции (прашање дали воопшто нешто знаат) и никој не им може ништо, а најмалку да се пожалат за нивниот неоправдан лежерен статус...
тие заштитени медицински сестри користат кога сакаат годишен одмор, слободни денови и сето тоа заштитено од тато што е на пример главен доктор некаде или од тато што е главен во таа или онаа партија или заштитена од некој на положај само затоа што таа му е швалерка или ќерка на швалерката...
ете тоа, ДА !тие медицински сестри се како фантоми се водат како вработени, но ги нема таму каде има недостиг ... е тука не знам дали воопшто министерство за здравство има контрола! ...
за да се испита треба некој да пријави ваква ситуација?
кој би тоа? Чак Норис?
и затоа најлесно е да се каже...нема доволно медицински сестри !
п.с.
твоето лајкување за ,,женски ireal,, (морав да ја разгледам суштината) ме разочара, мислев дека си неутрален/а !

 

[Lurtz]

...не велам !

не знам дали сфаќаш нешто или намерно релативизираш. Линкот ти го пуштив како доказ за она што се случува поткрепен со 2 примери од семејството, а колку пари зема весникот не ме интересира. Да пријави? Те молам, пријава во македонското здравство затоа што болницата нема персонал па затворила операциони сали дали се читаш што пишуваш. Според ова што го пишуваш, гледам нешто немаш искуство со вратите по болниците.

Но фактот за жал, стои-втори во Европа по смртност, претпоследни по медицински резултати.

 

[bijons]

не знам дали сфаќаш нешто или намерно релативизираш. Линкот ти го пуштив како доказ за она што се случува поткрепен со 2 примери од семејството, а колку пари зема весникот не ме интересира. Да пријави? Те молам, пријава во македонското здравство затоа што болницата нема персонал па затворила операциони сали дали се читаш што пишуваш. Според ова што го пишуваш, гледам нешто немаш искуство со вратите по болниците.
Но фактот за жал, стои-втори во Европа по смртност, претпоследни по медицински резултати.

..и јас имам лошо искуство за свој родител , но тоа не значи дека е доказ за глобално најлошо македонско здравство, очигледно не ги следиш и примерите на сите соседи околу нас, не велам дека сме идеални, треба уште многу да се работа на тоа, но не сме најлоши...
...можеш да ми го посочиш односно да го видам фактот со второ место по смртност и предпоследни по медицински резултати?

 

[Björn]

..и јас имам лошо искуство за свој родител , но тоа не значи дека е доказ за глобално најлошо македонско здравство,

Но, затоа е доказ дека си штабски пацов, кој и сопствен род (а не па некакви општи морални и етички начела) би шитнал, само за да ги одбрани катастрофалните политики и потези на својот сопственик. За доброто на сопствениот народ, тука не ни помислуваме, тоа е шпанско село за таквите ко тебе.
Генерално, би можел едно по едно, да ги цитирам и заедно да се смееме на твоите небулози, на оваа и други теми, али не гледам некоја корист од тоа гомната да ги дисецирам, за да покажам дека смрдат. Тоа и така им е очигледно на сите.

 

[bijons]

Но, затоа е доказ дека си штабски пацов, кој и сопствен род (а не па некакви општи морални и етички начела) би шитнал, само за да ги одбрани катастрофалните политики и потези на својот сопственик. За доброто на сопствениот народ, тука не ни помислуваме, тоа е шпанско село за таквите ко тебе.
Генерално, би можел едно по едно, да ги цитирам и заедно да се смееме на твоите небулози, на оваа и други теми, али не гледам некоја корист од тоа гомната да ги дисецирам, за да покажам дека смрдат. Тоа и така им е очигледно на сите.

...ај да ти посветам еден коментар оти гледам дека се трудиш околу мене, де пред мене- де позади мене, но само затоа што сум повикана инаку апсолутно не обожавам бради ниту па некој што умира неколку пати, па ај да реплицирам :
нивото ти го знам и нажалост јас имам свое ЈАС, за да бидам член на твојата или на другата партија, така да заклучоци можеш да дадеш за себе, но не и за мене, како прво...
инаку неколку пати бев во Шпанија и кога веќе го користиш тој термин треба да знаеш дека тоа не се класични кунтакинте села за кои ти знаеш, туку најубавите делови на градот (pueblo español ) и ти наместо да ме вреѓаш намерно, ме воозвишуваш ненамерно, како второ...
тоа што се смееш на моите небулози веќе имаш друштво, не ти треба дополнително мое, како трето...
и како четврто, за твоја информација фецесот посебно бојата и те како служи за дијагностицирање за разлика од смрдеата која ја применуваш како показателен метод, оти рака на срце смрдеата може да биде само последица од еден издувен гас(читај прдеш) кој само ќе помине неприметливо низ чмарот...
и као петто, ако ти се пие кафе со мене можеш едноставно директно да ме поканиш, може ќе те изненадам во прифаќање на истото

 

[Björn]

 

[Ilumious]

bijons, си влегла на интерна да видиш во што стање е?

 

[Toma]

bijons, си влегла на интерна да видиш во што стање е?

Ништо подобро од минатиот милениум