Квиз за Бугарите, прашања и одговори!

[iksimkd]

Samo retardirani mozat da veruvaat deka Makedoncite se izmisleni vo 1945 od Tito.

Има многу такви. Баш вчера со мој прв братучед 2 саата разговаравме на оваа тема. Демек никогаш не сме биле држава, ако не бил Тито ние немало да имаме држава денес. Не знам од каде учел историја, ама сигурен сум дека е од погрешно место.

Патем интересно ми е нешто што дознав пред скоро време. Имено актуелниот премиер на Бугарија, Бојко Борисов има Македонско потекло, односно баба му била Македонка која живеела во Ново Село или околината на Ново Село, општина која се наоѓа на два километри од Бугарската граница, а некаде 30-40 километри од Струмица. Незнам дали овој податок е некаде официјално потврден, но ова го дознав од извор кој се занимава доста со политиката во Бугарија, а има и сопствени бизниси таму.

Интересна ми е тенденцијата најголемите Бугараши, односно негатори на Македонскиот народ да водат потекло баш од Македонија. Дали сме до толку ние Македонците измешани да не знаеме кои сме и што сме па се мразиме самите себе или пропагандата е толку голема и силна што самите се негираме...

 

[Bafra]

Г-да Татари едно прашање:
Дали новиов претседател е некој потомок на Симче
https://en.wikipedia.org/wiki/Simeon_Radev

 

[spaso]

Има многу такви. Баш вчера со мој прв братучед 2 саата разговаравме на оваа тема. Демек никогаш не сме биле држава, ако не бил Тито ние немало да имаме држава денес. Не знам од каде учел историја, ама сигурен сум дека е од погрешно место.

Патем интересно ми е нешто што дознав пред скоро време. Имено актуелниот премиер на Бугарија, Бојко Борисов има Македонско потекло, односно баба му била Македонка која живеела во Ново Село или околината на Ново Село, општина која се наоѓа на два километри од Бугарската граница, а некаде 30-40 километри од Струмица. Незнам дали овој податок е некаде официјално потврден, но ова го дознав од извор кој се занимава доста со политиката во Бугарија, а има и сопствени бизниси таму.

Интересна ми е тенденцијата најголемите Бугараши, односно негатори на Македонскиот народ да водат потекло баш од Македонија. Дали сме до толку ние Македонците измешани да не знаеме кои сме и што сме па се мразиме самите себе или пропагандата е толку голема и силна што самите се негираме...

За Сергеј Стамнишев станува збор не за Бојко ... слаба информираност и не е од Ново Село туку од Сушица тоа е веднаш до Ново Село ДА .[DOUBLEPOST=1479113478][/DOUBLEPOST]

Г-да Татари едно прашање:
Дали новиов претседател е некој потомок на Симче
https://en.wikipedia.org/wiki/Simeon_Radev

Што ти е поентата ?

 

[Bafra]

За Сергеј Стамнишев станува збор не за Бојко ... слаба информираност и не е од Ново Село туку од Сушица тоа е веднаш до Ново Село ДА .[DOUBLEPOST=1479113478][/DOUBLEPOST]

Што ти е поентата ?

На мое прашање ти одговараш со прашање ... ако имаш информации би ти бил благодарен да споделиш.
За моја лична анализа би ми била информацијата.

 

[Hulse]

Едно питање до Блгарите: како е можно еден народ (600-700.000 луѓе) да си ја промени националноста во текот на само неколку години? Ако навистина сум Блгарин, не би си ја променил националноста и Бог да се симне на земјата, не па заради некое (српско) ропство.

 

[ЛУДОГОРЕЦ]

Едно питање до Блгарите: како е можно еден народ (600-700.000 луѓе) да си ја промени националноста во текот на само неколку години? Ако навистина сум Блгарин, не би си ја променил националноста и Бог да се симне на земјата, не па заради некое (српско) ропство.

како неколку години тоа се повеќе од 100 години 3-4 генерации! Кога ти земе црквата, јазикот, работата, и те чека затвор само за тоа дека си се определил за бугарин немаш избор.Но и промената не била толку голема луѓето и тогаш се нарекувале Македонци но немало етнички смисла туку само географски регионален .Нјама никаков проблем да се дефинирате денес за Македонци, државата да се вика макадонија и сл проблемот е дека градите овој идентитет на антибугарска основа и браните српска пропаганда од времето на балканска војна за Бугари-татари, фашисти-окупатори и слични нема како да молчиме и да се согласуваме

 

[Hulse]

како неколку години тоа се повеќе од 100 години 3-4 генерации! Кога ти земе црквата, јазикот, работата, и те чека затвор само за тоа дека си се определил за бугарин немаш избор.Но и промената не била толку голема луѓето и тогаш се нарекувале Македонци но немало етнички смисла туку само географски регионален .Нјама никаков проблем да се дефинирате денес за Македонци, државата да се вика макадонија и сл проблемот е дека градите овој идентитет на антибугарска основа и браните српска пропаганда од времето на балканска војна за Бугари-татари, фашисти-окупатори и слични нема како да молчиме и да се согласуваме

Не не, збoрaм зa периoдoт oд бaлкaнските вoјни дo крaјoт нa втoрaтa светскa вoјнa. Вo тoј периoд, Мaкедoнијa билa oкoлу 25 гoдини пoд српскo рoпствo, и oкoлу 5 гoдини пoд бугaрскa кoнтрoлa. Еве дoдaј уште некoјa гoдинa плус, пaк е премaлце зa дa се нaпрaви "aсимилaцијa" oд тoлкaв рaзмер. Всушнoст, ние сме единствен пример нa нaцијa штo си јa прoменилa нaциoнaлнoстa вo светoт спoред вaс. Или пaк вaшaтa прoпaгaндa не држелa вoдa. Третo немa.

 

[Щипянецъ]

Не не, збoрaм зa периoдoт oд бaлкaнските вoјни дo крaјoт нa втoрaтa светскa вoјнa. Вo тoј периoд, Мaкедoнијa билa oкoлу 25 гoдини пoд српскo рoпствo, и oкoлу 5 гoдини пoд бугaрскa кoнтрoлa. Еве дoдaј уште некoјa гoдинa плус, пaк е премaлце зa дa се нaпрaви "aсимилaцијa" oд тoлкaв рaзмер. Всушнoст, ние сме единствен пример нa нaцијa штo си јa прoменилa нaциoнaлнoстa вo светoт спoред вaс. Или пaк вaшaтa прoпaгaндa не држелa вoдa. Третo немa.

Постави си реципрочно прашање. Како е можно денес над 2 милиони наследници на македонски бугари во Бугарија, да си менуваат идентитетот од македонски во бугарски за неколку години?

За која бројка ти се чини поверојатно да си го смени идентитетот?

Ако Македонците во тоа време биле со јасно изразена македонски идентитет, зошто не емигрираат подеднакво во Грција, Србија и Бугарија, а 99% емигирират во Бугарија? Зошто целата интелигенција емигирира во Бугарија, а не Србија и Грција? Зошто во бугарската армија има стотици високи офицери од Македонија, а такви нема во грчката или српската армија (1878 - 1941)? Каде беа вистински слободните Македонци?

Определуването како Македонци е на регионален принцип (1878 - 1913), кога цела Македонија е дел од османлиската империја. Во Вардарско има огромни репресии (1913 - 1915), кога е протерано цело духовништво - над 90% од црквите во Вардарско биле бугарски и интелигенцијата - со над 80% бугарски училишта. Сите тие се затворени. Прогонета е и интелигенцијата која во 1915 година се враќа и презема управувањето на Македонија - види ги градоначалниците (1915 - 1918), кои во 1913-15 г. се изклучиво срби или србомани. Потоа границата е целосно затворена и следат повторно огромни репресии, не се учи веќе бугарски јазик, кој не се учел и во периодот 1913 - 1915, а наместо него се учи српски. Локална говор се србизиран. Во 1941 година веќе е предоцна. Голем дел од Македонците се прифатиле географскиот идентитет како народен - единствениот спас од србите, а во 1945 година веќе е и национален.

Според Христо Матов уште од 1893 година започнува српската колонизација. Тој тврди дека до оваа година во Македонија е немале ниту еден Србин (општо земено). Самијат Крсте Црвенковски признава дека Народна Република Македонија се гради на анти-бугарски основи.

Замисли колку луѓе се емигирирали во Бугарија. Ако биле со не-бугарска самосвест, како за 1 ден си jа смениле на бугарска?

Прочитај малку и Мисирков и дневникот му од Балканските војни и види како за само неколку години си сменил самосвеста неколку пати, а тоа го прави и по 1920 година до самата смрт.

Вистината е едноставна - како последица на изолираност и жестоката репресија, георафската идентичност стана национална, се изврши сепаратизам - од една поголема група, се оддели е една помала и сега живее независно.

 

[ЛУДОГОРЕЦ]

Не не, збoрaм зa периoдoт oд бaлкaнските вoјни дo крaјoт нa втoрaтa светскa вoјнa. Вo тoј периoд, Мaкедoнијa билa oкoлу 25 гoдини пoд српскo рoпствo, и oкoлу 5 гoдини пoд бугaрскa кoнтрoлa. Еве дoдaј уште некoјa гoдинa плус, пaк е премaлце зa дa се нaпрaви "aсимилaцијa" oд тoлкaв рaзмер. Всушнoст, ние сме единствен пример нa нaцијa штo си јa прoменилa нaциoнaлнoстa вo светoт спoред вaс. Или пaк вaшaтa прoпaгaндa не држелa вoдa. Третo немa.

Проблемот дека не знаете бугарската историја туку само делови од неа доведува до забуна за да дознаете сопствената историја.
ќе почнам по отдалеко за да можеш да разбереш.
Борбата за самостојна Бугарска црква започнува во 1833 година, првите два града кои сакаат тоа се Скопје и Самоков, тогаш е одбиено но барањата продолжуваат и во 1870 година султанот дозволено да се направи плебисцип (попис, референдум) и христијаните сами да одлучат на која црква припаѓаат .Резултата од пописот е катастрофа за грчката и српската црква бидејќи луѓето се определуваат за бугарска црква.

1870 година
султанот признава бугарската црква (егзархија) и дава териториите од пописот една година потоа грчката и српската црква се во вселенската патриаршиа објавуваат на егзархијата раскол (непризнаена) и почнуваат пропагандна и воуражена борба.
Пропагандата дека Македонците не се Бугари туку антички Грци кои зборуваат словенски јазик почнуваат Грците во патриаршиата тогаш се создаваат андарти
со паролата ,,Б'лгарин да не остане ''

против кои се бори главно Апостол Петков (Ениџевардарското сонце)

србија во тоа време не може да се меша многу бидејќи во Македонија нема ниту Срби, немаат српски училиша ниту цркви (тогаш почнуваат да ги градат) и да испраќаат чети.
Вистинската борба со нив започнува кај Стојан Новаковиќ и создавањето на македонизмот.

,,Бидејќи бугарската идеја, како што е познато на сите, е пуштила длабоки корени во Македонија, мислам дека е речиси невозможно да се заниша сосема, извезуваме против нејзина само српската идеја. Оваа идеја, се плашам, не би била во состојба како чиста и гола спротивност да турнам бугарската идеја и од таа причина на српската идеја од помош ќе нејзино биде некаков сојузник кој би бил цврсто против бугаризми и кој би содржел во себе елементи, кои можат да привлечат кон него народот и народните чувства, отцепување го од бугаризми. Овој сојузник гледам во македонизмот или во одредени мудро поставени граници, покривање на македонскиот дијалект и македонската посебност. Нема ништо спротивно на бугарските тенденции од тоа - со никого Бугарите не можат да се најдат во повеќе непомирливи положба од македонизмот.''

Денес овие пропаганди јасно се забележуваат во антиквизацијата и македонизмот (говорот на омраза против Бугарија)
Така де не е завршена со втората светска и АСНОМ

 

[Gari68]

Проблемот дека не знаете бугарската историја туку само делови од неа доведува до забуна за да дознаете сопствената историја.
ќе почнам по отдалеко за да можеш да разбереш.
Борбата за самостојна Бугарска црква започнува во 1833 година, првите два града кои сакаат тоа се Скопје и Самоков, тогаш е одбиено но барањата продолжуваат и во 1870 година султанот дозволено да се направи плебисцип (попис, референдум) и христијаните сами да одлучат на која црква припаѓаат .Резултата од пописот е катастрофа за грчката и српската црква бидејќи луѓето се определуваат за бугарска црква.

1870 година
султанот признава бугарската црква (егзархија) и дава териториите од пописот една година потоа грчката и српската црква се во вселенската патриаршиа објавуваат на егзархијата раскол (непризнаена) и почнуваат пропагандна и воуражена борба.
Пропагандата дека Македонците не се Бугари туку антички Грци кои зборуваат словенски јазик почнуваат Грците во патриаршиата тогаш се создаваат андарти
со паролата ,,Б'лгарин да не остане ''

против кои се бори главно Апостол Петков (Ениџевардарското сонце)

србија во тоа време не може да се меша многу бидејќи во Македонија нема ниту Срби, немаат српски училиша ниту цркви (тогаш почнуваат да ги градат) и да испраќаат чети.
Вистинската борба со нив започнува кај Стојан Новаковиќ и создавањето на македонизмот.

,,Бидејќи бугарската идеја, како што е познато на сите, е пуштила длабоки корени во Македонија, мислам дека е речиси невозможно да се заниша сосема, извезуваме против нејзина само српската идеја. Оваа идеја, се плашам, не би била во состојба како чиста и гола спротивност да турнам бугарската идеја и од таа причина на српската идеја од помош ќе нејзино биде некаков сојузник кој би бил цврсто против бугаризми и кој би содржел во себе елементи, кои можат да привлечат кон него народот и народните чувства, отцепување го од бугаризми. Овој сојузник гледам во македонизмот или во одредени мудро поставени граници, покривање на македонскиот дијалект и македонската посебност. Нема ништо спротивно на бугарските тенденции од тоа - со никого Бугарите не можат да се најдат во повеќе непомирливи положба од македонизмот.''

Денес овие пропаганди јасно се забележуваат во антиквизацијата и македонизмот (говорот на омраза против Бугарија)
Така де не е завршена со втората светска и АСНОМ

Ај сега кажи ми после доаѓањето на турците во Бугарија и укинување на бугарската црква,народот во тогашна Бугарија дали можел даоди во црква и ако одел на каков јазик се служело во црквата? И дали кога е освоена територијата на македонија од османлиите била под Бугарија или друг управувал со неа?

 

[ЛУДОГОРЕЦ]

Ај сега кажи ми после доаѓањето на турците во Бугарија и укинување на бугарската црква,народот во тогашна Бугарија дали можел даоди во црква и ако одел на каков јазик се служело во црквата? И дали кога е освоена територијата на македонија од османлиите била под Бугарија или друг управувал со неа?

со времето сите археоскопии падат под власта на вселенската патриаршиа и се воведува за официјален службен јазик грчкиот
Била васална на Б'лгарија еве како изгледало по тоа време

 

[Gari68]

Отсекогаш црквата била таа која вршела агитација меѓу населението,неслучајно претходно еден период од византиското владеење ви била укината црквата а оставена охридската архиепископија да делува. Затоа и султанот ја укинал бугарската и дозволил вселенската патријаршија да делува оти лесно ја контролирал,си се служело на јазик чиј народ и држава ги немало векови наназад со самото тоа не преставувале опасност по царството. Кога Грција станува посебна држава тогаш делувањето на грчката црква станува опасно затоа и султанот дозволува да се возобнови бугарската црква како егзархија. Воведува училишта на бугарски јазик и нормално е народот да ја прифати за нив поприлагодливата црква поради јазикот. Нормално било и во тие бугарски цркви и училишта да се пропагира бугарштината а не македонизам.
Убаво си ја поставил картата каде јасно се гледа де поголемиот дел од Македонија не е под Бугарија во периодот на османлиските освојувања. Зошто тогаш после паѓањето на османлиите мислите дека и тие делови требало некој да ви ги даде,секако и тие не биле бугарски од почеток туку освоени подоцна од создавањето на првото бугарско царство.
Еве и тебе ќе те прашам како народот на териториите кои Бугарија си ги привојувала во текот на своето опстојување на чудесен начин сите до еден станувале бугари? И уште едно прашање колку бил соодносот на народ разменет меѓу Бугарија и Грција после балканските војни, и од каде толку грчки народ во Бугарија??

 

[ЛУДОГОРЕЦ]

За време на византијското владеене Бугарската патриаршија е понижена во ранк а не уништена .Охридцката архиоскопија е создадена от Б'лгарската патриаршиа и е дел от неа .
Официјалните титули на охридските архиепископи се: првично Архиепископот на цела Бугарија (Αρχιεπίσκοπος της πάσης Βουλγαριας), од средината на 12 век се користи и Архиепископот на Прва Јустинијана и цела Бугарија или на сите Бугари (Αρχιεπίσκοπος της πρωτης 'Ιουστινιανης και πάσης Βουλγαριας или αρχιεπίσκοπος Βουλγάρων).

Независноста нејзино од Цариградската патријаршија е регулирано до 1020 година во споменатите три декретот на император Василиј II. Првично таа ги опфаќа 31 епископи на територијата на цела Бугарија, без дел од Тракија. Таму е донесена и поглаварите нејзино да се само Бугари. Во извршување на нив прв архиепископ е доделен бугарин - Иван, монах од манастирот "Свети Јован", но по него ова правило се нарушува и катедрата се зазема од Грци, а бројот на епископиите е намален.

еве го печатот на охридската архископија за време на ропството јасно пишува Бугарска

што значи некој да ни ги даде териториите на Македонија? луѓето таму сами се потпишале дека сакаат бугарска црква (друг начин за етничко дефиниција тогаш нема) во време кога нема ниту има бугарска држава! Ние и да сакаме немаме можност да вршиме пропаганда.

Немало толку многу Грци (половина биле гркомани и патриаршисти) грчки имало неколку рибарски села и мали градови брегот, но не биле воопшто многу половина Созопол и да речеме уште 5 села и во Варна една маало

 

[Hulse]

Гркомани, србомани и македонисти има, ама бугаромани нема? И посочете ми друг народ, кој си ја сменил етничката припадност во светот.

 

[Gari68]

За време на византијското владеене Бугарската патриаршија е понижена во ранк а не уништена .Охридцката архиоскопија е создадена от Б'лгарската патриаршиа и е дел от неа .
Официјалните титули на охридските архиепископи се: првично Архиепископот на цела Бугарија (Αρχιεπίσκοπος της πάσης Βουλγαριας), од средината на 12 век се користи и Архиепископот на Прва Јустинијана и цела Бугарија или на сите Бугари (Αρχιεπίσκοπος της πρωτης 'Ιουστινιανης και πάσης Βουλγαριας или αρχιεπίσκοπος Βουλγάρων).

Независноста нејзино од Цариградската патријаршија е регулирано до 1020 година во споменатите три декретот на император Василиј II. Првично таа ги опфаќа 31 епископи на територијата на цела Бугарија, без дел од Тракија. Таму е донесена и поглаварите нејзино да се само Бугари. Во извршување на нив прв архиепископ е доделен бугарин - Иван, монах од манастирот "Свети Јован", но по него ова правило се нарушува и катедрата се зазема од Грци, а бројот на епископиите е намален.

еве го печатот на охридската архископија за време на ропството јасно пишува Бугарска

што значи некој да ни ги даде териториите на Македонија? луѓето таму сами се потпишале дека сакаат бугарска црква (друг начин за етничко дефиниција тогаш нема) во време кога нема ниту има бугарска држава! Ние и да сакаме немаме можност да вршиме пропаганда.

Немало толку многу Грци (половина биле гркомани и патриаршисти) грчки имало неколку рибарски села и мали градови брегот, но не биле воопшто многу половина Созопол и да речеме уште 5 села и во Варна една маало

Тоа дека Охридската архиепископија ја создале бугарите само кај вас може да се прочита,таа е создадена далеку пред да се појават бугарите на балканот.Вие сте биле диво племе а не христијани кога сте дожле на балканот а секкао тука постоело христијанството и црквите. Точно е дека покасно сите бугари се христијанизирале и владетелите биле заслужни за градење на цркви низ териториите кои ги владееле ама дека бугарската црква ја создала Охридската архиепископија тоа учете си таму. Спомнав дека сте едниствени по многу нешта па ете и тоа дека сте имале 2 цркви истовремено што е незамисливо во православното христијанство.
И во право си кога велиш дека немало грци во Бугарија,имало само луѓе кои посетувале грчка црква ,како и што во Македонија луѓето посетувале грчка и повеќето бугарска црква затоа и на пописите ќе видиш бугари и грци ама нели тоа нема врска со нациите и националностите.
И денес сите жители на Бугарија се бугари ама само по државјанство а по националност не е така,нели? И пред 700-1000 години сите што живееле во Буагрија биле пишани како бугари ама само како жители на царството Бугарија а не и како припадност на одделен етнитет,племе или како сакаш кажи си ,затоа и вие сите сте во заблуда дека каде што досегала Бугарија сите тие се бугари