Најекономично греење и ладење

[Strelec]

многу голема разлика во цените помеѓу 8kw и 10kw 1200 евра а помеѓу 10kw и 12kw само 130евра има грешка или нешто друго е во прашање? вака како што е повеќе се исплати да се земе за малку повеќе пари 12 наместо 10, ќе се добие поголема снага .

Prvo nepostoi 8Kw edinica tuku 7KW ako go vidis prethodniot post za Mideite na @macci ke uvidis deka taa od 7Kw preku nokj stana 8KW
Cenata e dosta razlicna zasto edinicata od 7KW e so eden ventilator, dodeka tie od 10 i 12Kw se visoki edinici so po 2 vantilatora na nadvoresnata pa imaat i pogolemi izmenuvaci.
Ovie se MONOBLOK, ne se split sistem, znaci nema vnatresna edinica t.n. Hidrobox i tie po default se poeftini uredi...sve e nadvor izlozeno na niski T vklucitelno i izmenuvacot freon-voda sto prvo dava poslaba efikasnost vtoro opasnost da smrzne vodata koja cirkulira i nadvor pa mora glikol da se izmesa so vodata od radijatorite ili sto i da se koristi kako grejno telo.
Deklarirana e deka raboti do -15 a posleden podatok sto e daden po dokumentacijata e deka 7KW-atnata na -10 za da postigne 50C na vodata kapacitetot e samo 3,56KW so COP 1,77...ili 50% upola kapacitet na -10....za -15 moze da zamislis. Na -6 ima kapacitet 4,5Kw so COP 1,98.
Na ladno na scena stapuva E-Heater (elektiricniot greac) koj go imaat oznaceno na kontrolerot so pitaj boga kolkava snaga NEnavedena vo dokumentacijata no sepak postoi i e vgraden vo izmenuvacot freon-voda.
Kaj split modelite SMK koi isto taka gledam gi nosat kaj nas elektricnite greacite se so snaga od 8KW vo site edinici od 8 do 14Kw. Toplinska pumpa od 8Kw ide u komplet so 8Kw elektricen greac....FALA

 

[moongoses]

Toa e gustina i se meri vo [kg/m3]
taka da imas protok na vozduh [m3/h], gustina [kg/m3] i temperatura vo [C]
I se dobiva [m3/h]*[kg/m3]*[C], m3 se kratat i dobivas [kg/h*C] sto nema vrska so toplina izrazena vo KW.

W=J/s (Dzul vrz sekunna), kade Dzul e edinica za rabota koja se definira kako sila na edinica povrsina ili [N*m], Njutn po metar, od kade sto silata e masa po zabrzuvanje F=m*a

Taka da Cp (vo ovoj slucaj) e specificen toplinski kapacitet koj e izrazen vo J/kg*K [Dzul vrz kilogram po kelvin]

I na kraj se dobiva;
Q[W] = m [kg] * Cp [J/kg*K] * (T2-T10 [K], kade koga ke se skratat [K] i [kg]
se dobiva Q[W] = J (Dzul) i ke go podelime so 3600s (sekundi) i dobivame W (Vat) za 1h,

No prasanjeto e dali generiranata toplina se meri preku vozduhot (kade e mnogu tesko da se opredeli poradi x faktori kako vlaga, pritisok ...... ili preku temperaturnata promena na freonot pred i posle izmenuvacot vo vnatresnata edinica, kade imamme vlezna i izlezna tempratura, masa na struenje na fluidot kako i negov specificen topl. kapacitet, koj se naoga vo eden zatvoren sistem so pomalku nadvoresni vlijanija.

Само мала корекција:
Густината од килограми на метар кубен бројно е иста со грами на литар (дециметар кубен), така да е сеедно во која единица мерка ќе се изрази.
Специфичен топлински капацитет се изразува со џули на грам по келвин (Ј/(g*K) не на килограм. Во случај на килограм се килоџули, односно кЈ/(kg*K).
Резултатот што се добива од формулата е во единица мерка килоџул на час (кЈ/h). Се дели со 3,6 за да се добијат киловати односно 3600 за вати - не вати на час.
Варијациите на притисок и влажност во домашни услови не надминуваат повеќе од 5% од стандардната вредност за густина по специфична топлина од 1,2, што е сосема во рамките на толеранција на грешка.

 

[mdeni]

Prvo nepostoi 8Kw edinica tuku 7KW ako go vidis prethodniot post za Mideite na @macci ke uvidis deka taa od 7Kw preku nokj stana 8KW
Cenata e dosta razlicna zasto edinicata od 7KW e so eden ventilator, dodeka tie od 10 i 12Kw se visoki edinici so po 2 vantilatora na nadvoresnata pa imaat i pogolemi izmenuvaci.
Ovie se MONOBLOK, ne se split sistem, znaci nema vnatresna edinica t.n. Hidrobox i tie po default se poeftini uredi...sve e nadvor izlozeno na niski T vklucitelno i izmenuvacot freon-voda sto prvo dava poslaba efikasnost vtoro opasnost da smrzne vodata koja cirkulira i nadvor pa mora glikol da se izmesa so vodata od radijatorite ili sto i da se koristi kako grejno telo.
Deklarirana e deka raboti do -15 a posleden podatok sto e daden po dokumentacijata e deka 7KW-atnata na -10 za da postigne 50C na vodata kapacitetot e samo 3,56KW so COP 1,77...ili 50% upola kapacitet na -10....za -15 moze da zamislis. Na -6 ima kapacitet 4,5Kw so COP 1,98.
Na ladno na scena stapuva E-Heater (elektiricniot greac) koj go imaat oznaceno na kontrolerot so pitaj boga kolkava snaga NEnavedena vo dokumentacijata no sepak postoi i e vgraden vo izmenuvacot freon-voda.
Kaj split modelite SMK koi isto taka gledam gi nosat kaj nas elektricnite greacite se so snaga od 8KW vo site edinici od 8 do 14Kw. Toplinska pumpa od 8Kw ide u komplet so 8Kw elektricen greac....FALA

Супер е што има греач. Зошто времето е непредвидливо и народ сака да му е топло во тие неколку дена кога е -7 со намалена ефикасност ОТКОЛКУ да им е ладно па да треба дополнителни грејни тела да палат што ќе ти дојде исто. Вака има значително помалку замарање за нормален човек.
Така треба.
За ефикасноста не навлагам тие 3.5 и 4.5 се премалку за реално греење така да не менува баш. Реалноста е друга, потребни ми се мене а и на другите барем 10кв и нагоре.


P.S. Што правите кога ќе замрзне климата и внатре перката фаќа на ледот? Имам една Самсунг обична постара клима и тоа и се случува. Другиве се во ред ама таа зафаќа и прави так-так-так. Си работи, само фаќа. Ја попрскав со онакво за шофершајбна средство за -21 помешано со топла вода, ама исто е.

Дали оние VIVAKS најефтинине 35ки имаат греач на тацна? Или грее оние Ломо Еко? Со некоја таква да ја сменам понатака?

Или па е зошто има цревце на надворешната единица па тоа не и дава да тече и затоа мрзне?

 

[goran0505]

@mdeni srbite na ES go vadat luleto i stavaat parce zica vo Г forma vo dupkata da visi prema dolu i navodno ne zamrznuvala
Vivaksite AERI imaat greaci a gree lomo eco nema

 

[valvoline]

Prvo nepostoi 8Kw edinica tuku 7KW ako go vidis prethodniot post za Mideite na @macci ke uvidis deka taa od 7Kw preku nokj stana 8KW
Cenata e dosta razlicna zasto edinicata od 7KW e so eden ventilator, dodeka tie od 10 i 12Kw se visoki edinici so po 2 vantilatora na nadvoresnata pa imaat i pogolemi izmenuvaci.
Ovie se MONOBLOK, ne se split sistem, znaci nema vnatresna edinica t.n. Hidrobox i tie po default se poeftini uredi...sve e nadvor izlozeno na niski T vklucitelno i izmenuvacot freon-voda sto prvo dava poslaba efikasnost vtoro opasnost da smrzne vodata koja cirkulira i nadvor pa mora glikol da se izmesa so vodata od radijatorite ili sto i da se koristi kako grejno telo.
Deklarirana e deka raboti do -15 a posleden podatok sto e daden po dokumentacijata e deka 7KW-atnata na -10 za da postigne 50C na vodata kapacitetot e samo 3,56KW so COP 1,77...ili 50% upola kapacitet na -10....za -15 moze da zamislis. Na -6 ima kapacitet 4,5Kw so COP 1,98.
Na ladno na scena stapuva E-Heater (elektiricniot greac) koj go imaat oznaceno na kontrolerot so pitaj boga kolkava snaga NEnavedena vo dokumentacijata no sepak postoi i e vgraden vo izmenuvacot freon-voda.
Kaj split modelite SMK koi isto taka gledam gi nosat kaj nas elektricnite greacite se so snaga od 8KW vo site edinici od 8 do 14Kw. Toplinska pumpa od 8Kw ide u komplet so 8Kw elektricen greac....FALA

Zatoa se nastavuva temperatura na vodata na 40 stepeni se dodava plus radiatori i so toa znacajno se podobruva COP koeficientot. Kaj toplotnite pumpi e mnogu znacajno na kolku stepeni ke se zagreva vodata. Idealna kombinacija so najvisok cop e koga toplotnata pumpa ke se povrze so podno greenje i ke ja topli vodata na 30c, togas se daleku najefikasni Ednas veke pisuvav za ovaa rabota. Preku 40c ako ja zagrevaat vodata im paga COP to est gubat od stedlivosta. Na 40c zagreana voda imaat seuste soliden do odlicen COP, dodeka na 50c cop prilicno ke padne.
Pa taka so napisa na -10 deka ima cop 1.77 ako zagreva voda na 50c , ke ima COP sigurno 2.3- 2.5 ako ja zagreva vodata na 40c a ako ja zagreva na 30c moze i preku 3 da bide,sto e ogromna razlika vo efikasnost i potrosuvacka na struja.
Vo slucaj na priklucuvanje na toplotna na centralno so postoecki radiatori najdobro e odnapred da se planira so toplina na vodata od 40c, Koga ke se prikluci toplotnata ke se vidi dali tie radiatori se dovolni pri 40c da odrzuvaat posakuvana temperatura, ako ne zagrevaat ke se dodate naknadno plus po nekoe rebro ili pomal radiator i zavrsena rabota.
Monoblok pumpite si imaat i nekoi prednosti, nema cefki za gas i nema gabubi zaradi toa, odnapred se dadeni fiksni i tocno izracunati dimenzii na sostavnite komponenti za da rabotat optimalno. Vnatresniot rezervoar za voda im e sekako maksimalno izoliran, taka da nema zagubi.

 

[Strelec]

@mdeni srbite na ES go vadat luleto i stavaat parce zica vo Г forma vo dupkata da visi prema dolu i navodno ne zamrznuvala
Vivaksite AERI imaat greaci a gree lomo eco nema

Ceanovno ako gi sporedis (AERI 27000den a LomoECO 20000) ke vidis deka ne se u isti rang i ne se sporeduvaat, LomoEco mozda so AESI/AEZI se sporeduva....ni Mitsubishi FH od 60000 nema greaci ako e za taka
No zatoa LOMO LCLH za 28500 ima greaci [DOUBLEPOST=1484826878][/DOUBLEPOST]

Zatoa se nastavuva temperatura na vodata na 40 stepeni se dodava plus radiatori i so toa znacajno se podobruva COP koeficientot. Kaj toplotnite pumpi e mnogu znacajno na kolku stepeni ke se zagreva vodata. Idealna kombinacija so najvisok cop e koga toplotnata pumpa ke se povrze so podno greenje i ke ja topli vodata na 30c, togas se daleku najefikasni Ednas veke pisuvav za ovaa rabota. ....

Ti sto imas doma podno ili radijatori ?

 

[goran0505]

Ceanovno ako gi sporedis (AERI 27000den a LomoECO 20000) ke vidis deka ne se u isti rang i ne se sporeduvaat, LomoEco mozda so AESI/AEZI se sporeduva....ni Mitsubishi FH od 60000 nema greaci ako e za taka
No zatoa LOMO LCLH za 28500 ima greaci [DOUBLEPOST=1484826878][/DOUBLEPOST]
Ti sto imas doma podno ili radijatori ?

ne gi sporeduvam, covekot trazi so greaci ne definirano za vivax i posoceno za lomo eco

 

[valvoline]

Ceanovno ako gi sporedis (AERI 27000den a LomoECO 20000) ke vidis deka ne se u isti rang i ne se sporeduvaat, LomoEco mozda so AESI/AEZI se sporeduva....ni Mitsubishi FH od 60000 nema greaci ako e za taka
No zatoa LOMO LCLH za 28500 ima greaci [DOUBLEPOST=1484826878][/DOUBLEPOST]
Ti sto imas doma podno ili radijatori ?

Radiatori, podno go spomnav kako najdobro resenie vo kombinacija so toplotna pumpa posebno za novi objekti. Mozebi i so 30c na vodata bi bile dovolni za greenje so radiatori ama vo toj slucaj sigurno ke treba prilicno da se zgolemi radijatorskata povrsina. Ova moze da go potvrdi ili negira nekoj sto e podobro upaten vo ovie raboti.. So temperatura na vodata od 30c verojatno sekoj radiator ke treba da se duplira, ama sigurno bi se isplakalo poso togas COP ke bide najgolem i vlozenoto vo dodatni radiatori brzo ke se isplati poradi znacitelno namalenata potrosuvacka na struja.
ps
enivej, i klimite i toplotnite pumpi se zakon, i niv treba vladata da gi subvencionira a ne peckite na peleti. Eve ili neka se otkaze drzavata od danokot i carinata pa zavrsena rabota, ne treba subvencii. Cudno kako Gree ne nudat toplotni pumpi, kako najmasoven proizvoditel na klimi.

 

[goran0505]

Radiatori, podno go spomnav kako najdobro resenie vo kombinacija so toplotna pumpa posebno za novi objekti. Mozebi i so 30c na vodata bi bile dovolni za greenje so radiatori ama vo toj slucaj sigurno ke treba prilicno da se zgolemi radijatorskata povrsina. Ova moze da go potvrdi ili negira nekoj sto e podobro upaten vo ovie raboti.. So temperatura na vodata od 30c verojatno sekoj radiator ke treba da se duplira, ama sigurno bi se isplakalo poso togas COP ke bide najgolem i vlozenoto vo dodatni radiatori brzo ke se isplati poradi znacitelno namalenata potrosuvacka na struja.
ps
enivej, i klimite i toplotnite pumpi se zakon, i niv treba vladata da gi subvencionira a ne peckite na peleti. Eve ili neka se otkaze drzavata od danokot i carinata pa zavrsena rabota, ne treba subvencii. Cudno kako Gree ne nudat toplotni pumpi, kako najmasoven proizvoditel na klimi.

Prijatel moj imase podno vo 120m2 stan na peleti i go izvadi kako ne efikasno i mnogu mu troselo i sega ima na toplotna pumpa i e prezadovolen. Temperaturata ja drzi na 28c, mozem da zamislim cel pod da zraci 28c, uzivancija a smetkite mu se upola nego na peleti

 

[valvoline]

Prijatel moj imase podno vo 120m2 stan na peleti i go izvadi kako ne efikasno i mnogu mu troselo i sega ima na toplotna pumpa i e prezadovolen. Temperaturata ja drzi na 28c, mozem da zamislim cel pod da zraci 28c, uzivancija a smetkite mu se upola nego na peleti

Pa da, toa jas nonstop se obiduvam da im kazam vo temata za greenje na peleti. Na zapad peckite i kotlite na peleti masovno gi vadat ili isklucuvaat nema nikakva ekonomska racunica. Tamu strujata e duplo pa i troduplo poskapa nego kaj nas i pak site navalija na toplotni pumpi, dokazano najdobar i najisplatliv nacin na greenje.

 

[Sass]

Само мала корекција:
Густината од килограми на метар кубен бројно е иста со грами на литар (дециметар кубен), така да е сеедно во која единица мерка ќе се изрази.
Специфичен топлински капацитет се изразува со џули на грам по келвин (Ј/(g*K) не на килограм. Во случај на килограм се килоџули, односно кЈ/(kg*K).
Резултатот што се добива од формулата е во единица мерка килоџул на час (кЈ/h). Се дели со 3,6 за да се добијат киловати односно 3600 за вати - не вати на час.
Варијациите на притисок и влажност во домашни услови не надминуваат повеќе од 5% од стандардната вредност за густина по специфична топлина од 1,2, што е сосема во рамките на толеранција на грешка.

Gresno pisuvas.
SI edinica za masa e kg, ne g (gram), taka da specificen topl. kapacitet e vo Ј/kg*K, a ne vo grami, ne znam od kade ti e ovaa konstatacija deka e vo grami, bar onie koi malku ja vladeat materijata znaat deka masa se meri vo kg, a toa 3600 e sekundi, kolku sto ima vo eden cas, taka da isto mu doaga.
Taka na primer 1KWh = 3600KJ

Gustinata mozes i vo g/l, ali posle koga ke mnozis gustina po volumen, litarot od volumenot ke go skratis (ako volumenot isto taka go pretstavis vo litri), i ke ostane masata vo grami, pa ke mora da konvertiras vo kg, bidejki kako sto rekov spec. topl. kapacitet vo imenitel ima kg, a ne g.

 

[nikola2004mkd]

Зависи од што подразбираш под Запад. Меѓутоа дури и да е електричната енергија неколку пати поскапа, платите се многу повисоки па излегува дека е електричната енергија е неколку пати поевтина.
Инаку во Хрватска цената е електричната енергија е 30% пониска на скоро дупло поголема просечна плата.
1KW на скапа тарифа е 4,5ден со вклучен ДДВ и 2,16 во евтина тарифа со вкулучен ДДВ.
https://hepi.hep.hr/default.aspx?id=8
Таму со либерализацијата на пазарот на електрична енергија за домаќинствата во првите неколку месеци цената се намали за 20%.

 

[goran0505]

Зависи од што подразбираш под Запад. Меѓутоа дури и да е електричната енергија неколку пати поскапа, платите се многу повисоки па излегува дека е електричната енергија е неколку пати поевтина.
Инаку во Хрватска цената е електричната енергија е 30% пониска на скоро дупло поголема просечна плата.
1KW на скапа тарифа е 4,5ден со вклучен ДДВ и 2,16 во евтина тарифа со вкулучен ДДВ.
https://hepi.hep.hr/default.aspx?id=8
Таму со либерализацијата на пазарот на електрична енергија за домаќинствата во првите неколку месеци цената се намали за 20%.

Toa ti e sto kaj nas sekoja vlada se stava vo sluzba na EVN

 

[Pero007]

Prijatel moj imase podno vo 120m2 stan na peleti i go izvadi kako ne efikasno i mnogu mu troselo i sega ima na toplotna pumpa i e prezadovolen. Temperaturata ja drzi na 28c, mozem da zamislim cel pod da zraci 28c, uzivancija a smetkite mu se upola nego na peleti

На печките на пелети минимална работна температура на водата им е 40ц максимална 80ц за подно треба да ја намалиш некако.Со самото тоа имаш големи губитоци.Тие не се предвидени за подно греење.

 

[valvoline]

Зависи од што подразбираш под Запад. Меѓутоа дури и да е електричната енергија неколку пати поскапа, платите се многу повисоки па излегува дека е електричната енергија е неколку пати поевтина.
Инаку во Хрватска цената е електричната енергија е 30% пониска на скоро дупло поголема просечна плата.
1KW на скапа тарифа е 4,5ден со вклучен ДДВ и 2,16 во евтина тарифа со вкулучен ДДВ.
https://hepi.hep.hr/default.aspx?id=8
Таму со либерализацијата на пазарот на електрична енергија за домаќинствата во првите неколку месеци цената се намали за 20%.

Vo Hrvatska e cenata na strujata slicna kako vo Slovenija moze i nesto poskapo da e. Tie ceni sto gi gledas se samo za struja, na toa uste skoro duplo davacki ima tamu, provereno. Kaj nas sto se navedeni cenite od EVN se tie konecni sose site davacki i ddv vnatre. Tamu imaa nalupano uste desetina davacki plus na tie ceni, skoro 100% e samo omreznina (kako kaj nas tie 33% sto se veke vo cenata), pa ima akciza, pa zagonska struja, pa dodatok za zelena energija i kojznae uste sto ne. Kaj sestra mi vo Slovenija na smetka za struja 100 evra fakticki za struja se samo 40tina, 60 evra se dopolnitelni davacki sto kaj niv se obracunavaat posebno, a kaj nas sve e staveno vo cenite za kwh. Znaci ti garantiram od Hrvatska i Slovenija imame najmalku upola poeftina struja, od Italija za skoro 3 pati poeftino.
E sega, drvata i peletite se so ista cena i kaj nas i tamu pa sega vidi i praj matematika. Ako na Slovenec so 2x poskapa struja ne mu se isplakja parno na peleti kako togas ke mu se isplaka na nekoj kaj nas.
http://pocenielektrika.si/za-dom/cene-in-tarife/cenik/
Eve ti gi cenite samo za strujata vo Slovenija. Na ova udri uste plus najmalku 200% davacki i ke ja dobies konecnata cena na kwh. Ako kwh za skapa strijuja e 6.6 centi so ddv ili okolu 4 denari po nase sose site naknadni davacki tamu ke bide realno minimum nakaj 12 denari za kwh. Konkretno za Slovenija znaci 1/3 od smetkata e fakticki potrosena struja, a 2/3 se davacki, na sever vo razviena EU procentot na davackite e uste pogolem.[DOUBLEPOST=1484838642][/DOUBLEPOST]ps
Eve student vo Slovenija kolku plaka za struja za vo garsonjera, kolku se troskovi za struja a kolku se davacki tuka ubavo e objasneto:

Samo 14,8 evra od 36 evra smetka e potrosena struja sose ddv, 15,89 e davacka za mreza, i tie 5.18 plus davacki za se i sesto. Ako trosis mnogu struja davackite se procentualno pogolemi vrzani se za maksimalna amperaza, kolku pogolema e maksimalnata amperaza vleguvas vo drug razred so se pogolemi davacki vo procenti sprema strujata.