Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[Brutus]

Muabetov za dvojazicnost stana spansko selo i nikna za dobienje politicki poeni so nacionalizam (sto i vo 2016ta dava neverojatni rezultati)... mene pak seuste ne mi e jasno sto gubat makedoncite ako albanskiot jazik stane officialen niz cela territorija na RM ? Iako mislim deka glupavo trosenje na resursi i nepotrebno bi bilo da go preveduvas na primer celiot material na opstina Berovo vo Albanski, no na druga strana, zosto da ne ima dvojazicnost vo granicnite premini vo Grcijai, BG kaj MVR/Carina itd.. kade bi bilo korisno.

Vtora makedonska paranoja (naravno vmetena od mvro) - federalizacijata:
Drzavi kako: USA, Rusija, Germanija, Svajcarija se federalni drzavi... ama za nas bilo destruktivno i ja gubime drzavata ...So segasniot sistem, centralnata vlast e semokna i moze da si dozvole sebesi proekti kako Skopje 2014 - koj e navreda za site drugi gradovi koj nemaat Stadioni, Olimpiski Bazeni, Infrastruktura ili bilo kakva perspektiva.

контра прашање - што губи Албанецот ако научи пет зборови на македонски кога веќе живее во Македонија? Ајде да разберам на суд да имаш на албански право да се искажеш и некои други технички работи да ги добиваш на албански ама каква потреба има од двојазични автобуси? или на граничен премин богородица да има на албански јазик информации? Јас верувам дека и сега на тие премини има по некој албанец па ако дојде нешто зорт има со кого да се разбереш ако е нешто комплицирано. нема потреба официјално да биде сето тоа. Воведување двојазичност насекаде и за се и сешто само води кон поголема поделба и се губи еден од атрибутите на македонија како унитарна држава на Македонците и делови од народи кои живеат во неа. Поентата со рамковниот и претходно со уставот беше да не се дозволи асимилација и слободно да си негувате култура и јазик. Еве сега знаеме дека нема шанси да бидете асимилирани, учите од градинка до факултет на албански и што повеќе треба? Да живееме во паралелни светови, т.е. веќе живееме.
Федерализацијата не е наметна од ВМРО, туку секој Македонец го има тоа чувство од 1991 навака. Тоа не се базира на предрасуди туку на реални факти. Косово го отцепивте од Србија тоа е факт. Од 1991 до сега немаме чувство дека сакате да живеете во Македонија туку дека помила ви е Илирида. А инаку самиот концепт на федерализација има историски корени во една држава и ако не си приметил сите тие држави што ги наброја (океј можеби освен Швајцарија поради специфични историски прилики во тој регион) се големи држави. Поголема децентрализација да, но само кога ќе се зголеми довербата меѓу нас. Еве што се случува сега со седницата на новот собрание? Најстариот член во парламентот кој треба да ја води седницата е од ДУИ тој Манојловски (Шкрет, православен Албанец). Ако го оставиш тој да ја води седницата можам да се кладам во 100 евра дека ќе ја води на албански иако треба да ја води на македонски. Друга работа, го оставаш тој од ДУИ министер за МВР да биде (од вчера) тој прва работа што направил е да ги испитува специјалците дали ги малтретирале затворените од Диво Насеље. Ништо не се прави суптилно, воопшто не им е гајле што мислат Македонците...и сега ти викаш поголема слобода во општините. Едноставно не може во моментов (океј можеби и може ќе видиме што ќе се случува на политичката сцена ама ова ти е ако ме прашаш мене) особено не на сила како што се прави се до сега.

 

[Toma]

Muabetov za dvojazicnost stana spansko selo i nikna za dobienje politicki poeni so nacionalizam (sto i vo 2016ta dava neverojatni rezultati)... mene pak seuste ne mi e jasno sto gubat makedoncite ako albanskiot jazik stane officialen niz cela territorija na RM ? Iako mislim deka glupavo trosenje na resursi i nepotrebno bi bilo da go preveduvas na primer celiot material na opstina Berovo vo Albanski, no na druga strana, zosto da ne ima dvojazicnost vo granicnite premini vo Grcijai, BG kaj MVR/Carina itd.. kade bi bilo korisno.

Vtora makedonska paranoja (naravno vmetena od mvro) - federalizacijata:
Drzavi kako: USA, Rusija, Germanija, Svajcarija se federalni drzavi... ama za nas bilo destruktivno i ja gubime drzavata ...So segasniot sistem, centralnata vlast e semokna i moze da si dozvole sebesi proekti kako Skopje 2014 - koj e navreda ne samo za Albancite tuku i za site drugi gradovi koj nemaat Stadioni, Olimpiski Bazeni, Infrastruktura ili bilo kakva perspektiva.

Да седневте да научите Македонски немаше да биде лошо.

Во тие држави официјални јазици се знаеш кој, во УСА не видовме латините да бараат Шпанскиот да биде официјален, црнците- “африкански“, се уште не сме чуле Турците во Германија да сакаат да се припојат кон Турција,
Швајцарија, дали таму добивте официјализирање на јазикот и кога ќе ви го дадат вашиот кантон?

За Скопје 2020 се согласувам дека ептен се претера.

 

[jamajka]

Не бе дечки, криминалците ја донесоа државата во пропаст. Народот и даље функционира еден со друг.

Само под дефиницијата криминалци спаѓаат поголем круг на луѓе одколку што ти си мислиш.

 

[Mister No]

Се збори дека власта нарочно ги пуштила секси сликите од Мелита, само да го отргне вниманието на народот од битни дешавки у политика деновиве....

Тиибам политика, дајте линк од сликите да видиме шо квалитет се......

 

[jamajka]

прашв зошто Не гласале, не дали ја напуштиле седницата. Зошто не останале да гласаат против. Некои други гласале -против, не ја напуштиле седницата. Трифун против, Кедев не гласал, Чедомир не гласал, Заев за, Ахмети не гласал, Арифи не гласал, Лилјана против, Тито против...ако веќе се нудиш да кажеше барем зошто и до кога собрание и други државни фирми се двојазични.

Јас не спорам за ова. Двојазичноста ја има од рамковен па навака. Иначе новата територијална поделба беше спроведена со причина да се воведе демографски инжинеринг, да локално Скопје добие двојазичност, а Струга и Кичево добијат Албански градоначалници. А незнам зошто упорно се правда ставот за двојазичност на цела територија. Од една страна го правдате, а од друга страна тврдите дека Заев не го рекол тоа така.

А тоа зошто го напуштиле собранието, а не гласале против. Претпоставувам тоа е поради причина што имале помалце пратеници и знаеле дека ќе бидат надгласани.

 

[silmarillion]

Само под дефиницијата криминалци спаѓаат поголем круг на луѓе одколку што ти си мислиш.

Колку поголем?

Јас не спорам за ова. Двојазичноста ја има од рамковен па навака. Иначе новата територијална поделба беше спроведена со причина да се воведе демографски инжинеринг, да локално Скопје добие двојазичност, а Струга и Кичево добијат Албански градоначалници. А незнам зошто упорно се правда ставот за двојазичност на цела територија. Од една страна го правдате, а од друга страна тврдите дека Заев не го рекол тоа така.

А тоа зошто го напуштиле собранието, а не гласале против. Претпоставувам тоа е поради причина што имале помалце пратеници и знаеле дека ќе бидат надгласани.

Зошто ВМРО не спроведе регуларен попис 10 години и да го поништи Рамковниот договор? Имале притисок од САД и ЕУ? Па ок, тогаш ајде и СДС имале притисок од ЕУ и САД да крадат во транзицијата и да го потпишат Рамковникот кој патем е потпишан и до ДПМНЕ.

Се додека ги амнестираме љубените наши од амнестија не федерализација, исламизација ќе си дочекаме во наше време.

 

[Brutus]

Јас не спорам за ова. Двојазичноста ја има од рамковен па навака. Иначе новата територијална поделба беше спроведена со причина да се воведе демографски инжинеринг, да локално Скопје добие двојазичност, а Струга и Кичево добијат Албански градоначалници. А незнам зошто упорно се правда ставот за двојазичност на цела територија. Од една страна го правдате, а од друга страна тврдите дека Заев не го рекол тоа така.

А тоа зошто го напуштиле собранието, а не гласале против. Претпоставувам тоа е поради причина што имале помалце пратеници и знаеле дека ќе бидат надгласани.

неговата теорија е дека ВМРО не гласале пошто целата работа била наредена ОД ГОРЕ. Е сега тоа што ВМРО активно учествуваше во референдумот, тоа што жестоко се спротистави на законот во собрание и на крај не ни гласаше тоа нема везе. Со други зборови си бара оправдување зошто неговите (СДС) го донесоа овој закон. До сега сто пати имаат напуштано седници и СДС и ВМРО кога знаеле дека ќе бидат надгласани дали и тоа значи дека потајно уствари биле ЗА тие закони? И не е точно дека вакво нешто има во рамковниот договор, тоа беше уште една лага на СДС за да се испере. Во рамковниот стоеше зголемено ниво на децентрализација а не прекројување на општински граници.

 

[concrete]

http://www.mkd.mk/Makedonija/partii/sela-e-za-mnozinstvo-50103-arifi-ne-e-protiv-koalicija-na-dui-so-sdsm

хммм..дека федералесите ќе настапат компактно во дадениот момент е работа позната уште од моментот кога им се отворија можностите со распадот на Југославија. Од тогај навака се само фази во реализација на проектот голема албанија , па кој сака го гледа тоа, кој сака јаде трици за некаков мулти култи соживот и педофилистичарска демократија, еу-нато и слични скаламерии.

Според линкот од погоре е јасно дека под истите услови не само сдсм туку и вмро ќе биде поканет да коалицира.
Обратете внимание на детаљот поканет.
Е сеа, тогаш ќе видиме кој е кој и ќе биде многу непријатно, ако грујо и вмро пријатно ги изненадат европските говеда и нивните американски каубои. Непријатно за нас, но за националните дејци секако не , за нив ќе биде спас од заеебанции и долготрајни судски процеси со неизвесен крај, кои како на последни смотани морони им ги наместија, со помош на еден архи шпион, еден зајак и три гуски.
Како сакате кажете , дојдовме во ситуација 10 и нешто % сопственици на акции да ја контролираат нашата компанија како им ќефне , додека 90% од сопствениците си вадат очи докажувајќи кој, колку и како ја сака...После не сме биле папкари...А што сме.... шумски самовили????

 

[BabylonBloke]

контра прашање - што губи Албанецот ако научи пет зборови на македонски кога веќе живее во Македонија? Ајде да разберам на суд да имаш на албански право да се искажеш и некои други технички работи да ги добиваш на албански ама каква потреба има од двојазични автобуси? или на граничен премин богородица да има на албански јазик информации? Јас верувам дека и сега на тие премини има по некој албанец па ако дојде нешто зорт има со кого да се разбереш ако е нешто комплицирано. нема потреба официјално да биде сето тоа. Воведување двојазичност насекаде и за се и сешто само води кон поголема поделба и се губи еден од атрибутите на македонија како унитарна држава на Македонците и делови од народи кои живеат во неа. Поентата со рамковниот и претходно со уставот беше да не се дозволи асимилација и слободно да си негувате култура и јазик. Еве сега знаеме дека нема шанси да бидете асимилирани, учите од градинка до факултет на албански и што повеќе треба? Да живееме во паралелни светови, т.е. веќе живееме.
Федерализацијата не е наметна од ВМРО, туку секој Македонец го има тоа чувство од 1991 навака. Тоа не се базира на предрасуди туку на реални факти. Косово го отцепивте од Србија тоа е факт. Од 1991 до сега немаме чувство дека сакате да живеете во Македонија туку дека помила ви е Илирида. А инаку самиот концепт на федерализација има историски корени во една држава и ако не си приметил сите тие држави што ги наброја (океј можеби освен Швајцарија поради специфични историски прилики во тој регион) се големи држави. Поголема децентрализација да, но само кога ќе се зголеми довербата меѓу нас. Еве што се случува сега со седницата на новот собрание? Најстариот член во парламентот кој треба да ја води седницата е од ДУИ тој Манојловски (Шкрет, православен Албанец). Ако го оставиш тој да ја води седницата можам да се кладам во 100 евра дека ќе ја води на албански иако треба да ја води на македонски. Друга работа, го оставаш тој од ДУИ министер за МВР да биде (од вчера) тој прва работа што направил е да ги испитува специјалците дали ги малтретирале затворените од Диво Насеље. Ништо не се прави суптилно, воопшто не им е гајле што мислат Македонците...и сега ти викаш поголема слобода во општините. Едноставно не може во моментов (океј можеби и може ќе видиме што ќе се случува на политичката сцена ама ова ти е ако ме прашаш мене) особено не на сила како што се прави се до сега.

Jas sum Albanec i ti pisuvam na makedonski - znaci isto ne gubat albancite od ucenje makedonski a i mnozina i znaat i zboruvat makedonski i ova ne ti drzi... kontraprasanje pak ti sto gubis ako albanskiot jazik e oficialen toa kazi mi ? Znaes deka ima stari luge od sela sto ednas na 5 godini izlezeat u grad - nim im treba toa dvojazicnost na avtobusi ili granicni premini ama pak tebe sto ti preci ne mi e jasno...
Federalizacijata ne e nametna od VMRO - tuku paranojata e. I Makedonija se otcepi od Srbija, i Slovenija i Hrvatska se otcepija i toe e FAKT.
Doverba ne se zgolemuva ako ti preci drug komunitet da dobie nekoi prava od koi nisto ne gubis...

Да седневте да научите Македонски немаше да биде лошо.

Во тие држави официјални јазици се знаеш кој, во УСА не видовме латините да бараат Шпанскиот да биде официјален, црнците- “африкански“, се уште не сме чуле Турците во Германија да сакаат да се припојат кон Турција,
Швајцарија, дали таму добивте официјализирање на јазикот и кога ќе ви го дадат вашиот кантон?

За Скопје 2020 се согласувам дека ептен се претера.

A na koj jazik komuniciram sega ?

Vo USA ovie filmovi vo 1800 gi pominale:

All laws, decrees, regulations, and provisions emanating from any of the three supreme powers of this State, which from their nature require publication, shall be published in English and Spanish.

— California Constitution, 1849, Art. 11 Sec. 21.
https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_language_in_the_United_States

 

[silmarillion]

неговата теорија е дека ВМРО не гласале пошто целата работа била наредена ОД ГОРЕ. Е сега тоа што ВМРО активно учествуваше во референдумот, тоа што жестоко се спротистави на законот во собрание и на крај не ни гласаше тоа нема везе. Со други зборови си бара оправдување зошто неговите (СДС) го донесоа овој закон. До сега сто пати имаат напуштано седници и СДС и ВМРО кога знаеле дека ќе бидат надгласани дали и тоа значи дека потајно уствари биле ЗА тие закони? И не е точно дека вакво нешто има во рамковниот договор, тоа беше уште една лага на СДС за да се испере. Во рамковниот стоеше зголемено ниво на децентрализација а не прекројување на општински граници.

Точно така е, зашто ДПМНЕ 10 години на власт не го поништи законот за децентрализација и не го поништи Рамковниот договор?

 

[Brutus]

Точно така е, зашто ДПМНЕ 10 години на власт не го поништи законот за децентрализација и не го поништи Рамковниот договор?

Како да го поништи? Како прво за тоа треба Бадентер а како второ не знам ти како се замислуваш ама смена на власт не значи дека новата власт може да менува системски закони и да не ги прифаќа обврските од претходната власт.

 

[silmarillion]

Како да го поништи? Како прво за тоа треба Бадентер а како второ не знам ти како се замислуваш ама смена на власт не значи дека новата власт може да менува системски закони и да не ги прифаќа обврските од претходната власт.

Како не значи, а ако е во интерес на земјата? Со апсолутна власт ти да не можеш да смениш ништо во државата значи дека си се фатил на орото Бруте. И како тоа не треба Бадентер за десорозиација и претепување на македонско население со различно мислење од вмровското? Или за кај шошоните муда лешничиња имате а? Се плашите од крвна освета м? Знаеме се Бруте не се мачи, не сте толку комплицирани да ве прочита човек, напротив Зоки Поки е Процес на Кафка за вас.

 

[concrete]

Како не значи, а ако е во интерес на земјата? Со апсолутна власт ти да не можеш да смениш ништо во државата значи дека си се фатил на орото Бруте. И како тоа не треба Бадентер за десорозиација и претепување на македонско население со различно мислење од вмровското? Или за кај шошоните муда лешничиња имате а? Се плашите од крвна освета м? Знаеме се Бруте не се мачи, не сте толку комплицирани да ве прочита човек, напротив Зоки Поки е Процес на Кафка за вас.

кој ли зеленчук си бил ти , кај тоа ве одгледуваат у кои бавчи???? Овој сорос сепак би требело да се заинтересира како се трошат неговите пари и која зењенава се продуцира.., вакви резултати се тотално контрапродуктивни дури и за него...

 

[Almeida]

Како да го поништи? Како прво за тоа треба Бадентер а како второ не знам ти како се замислуваш ама смена на власт не значи дека новата власт може да менува системски закони и да не ги прифаќа обврските од претходната власт.

Па имате партнер со кој прекрасно соработувате, делите бизниси, тендери. Како може цело време тие да ви бараат - па побарајте им и вие нешто. Вие само лаете преку мегафоните, преку миленко и петровски, а кога треба мушки да се игра, им цупкате ко пед**чиња некои.
Попис не спроведувате заради нив, тоа се виде од избориве - јаки „патриотишта“ сте.

 

[silmarillion]

кој ли зеленчук си бил ти , кај тоа ве одгледуваат у кои бавчи???? Овој сорос сепак би требело да се заинтересира како се трошат неговите пари и која зењенава се продуцира.., вакви резултати се тотално контрапродуктивни дури и за него...

Незнам Сорос кого плаќа ама на форумов има прича за некои гаражи ова она )))

 

[Almeida]

Како не значи, а ако е во интерес на земјата? Со апсолутна власт ти да не можеш да смениш ништо во државата значи дека си се фатил на орото Бруте.

Значи дека к** те боли за интересите на земјата и глеаш само кеси пари да цицаш од нејзе. Ама тоа е - предавници според лоботомираниве се тие што зборуваат за тој криминал, а не тие што го спроведуваат. Едноклеточни организми имаат поразвиена форма на свест од овие ограничениве. Ко на лента да се штанцани.