Во Струга сите македонски знамиња се тргнати!!! Поставени само албански знамиња !!!!

[kano]

Ептен си сигурен дека сега ова моментално е најдоброто време со најдобра власт за Македонија.
Така внатрешно чуство имаш дека поарно од ова не може.

Напротив, знам како беше за времето на Анте Маркович и како се живееше во МКД тогаш а како денес. Далеку сме од добро а не пак најдобро. Јас оставам простор за дебата дали овие или некој други треба да не водат, дали ете требало да се гласа за овие и нивниот барок проект или некој други со незнам каков проект. Она што го кажа за централите итн си држи вода.

Дискусијата сепак беше окулу иселените македонци. Митот дека ради вмро се иселиле толку и толку илјади ми е смешен. Да, се иселиле ама се селеле од секогаш. Се селеле за подобра иднина и сега и порано и кога било најдобро. Сега е само полесно, поевтино, има подобри информации сега си е ера на мобилна работна рака и глобални фирми и професии. Кој и да е на власт ај задржи некој кадар што има барана струка на запад... Нема шанси. Задржи земјоделец што зима 200е што може да ги заработи собирајќи јагоди во холандија за 2 дена. Поентата е кој и да беше, колку и да беше добра власта немаше да го задржи народот. Порано секогаш кога некој сакал да емигрира си постоела таа доза страв како ќе биде надвор, дали ќе се снајде итн итн... Денес може да има интервју на скајп и да емигрира со веќе договорена работа, со 20-30К евра бонус за преселба, со платена кирија и што ти не... Се смени светот, остај ти како било во „магичната“ бивша држава...

 

[Let 3]

Дискусијата сепак беше окулу иселените македонци. Митот дека ради вмро се иселиле толку и толку илјади ми е смешен. Да, се иселиле ама се селеле од секогаш. Се селеле за подобра иднина и сега и порано и кога било најдобро. Сега е само полесно, поевтино, има подобри информации...

Мал си и не знаеш, во СФРЈ беше полесно да се иселиш, СФРЈ пасош беше клуч кој отвараше речиси сите земји во светот, ни виза ни работна дозвола не ти требало, тоа беше и еден од најценетите пасоши на планетата, тогаш земаш куфер со алишта седнуваш во воз и заминуваш кај сакаш, денес да се иселиш треба да се мачиш докажуваш бугарско потекло и бугарска свест или да бараш по документи дал имаш стрико кој се оженил за некоја хрватица ил дал можеш да се пишиш грк... или да завршиш факултет во дефицитарна струка и имаш некој кој ќе те земи таму во странство

Али ете и покрај сето иселување вака велат пописите:.

1961 1.406.003 население по попис
1971 1.647.308 население по попис
1981 1.912.257 население по попис
2002 2.040.929 население по попис

Па гледаш како се зголемувал прирастот на население во СФРЈ со отприлика 10% за декада а значително опаднала во независната Македонија
Попис, дете, е законска обврска на владата, исто ко шо законски ти треба да платиш данок или пријавиш вработен или имаш лична карта ил дозвола за градба.... али државата не го направи пописот во 2011 ниту некој одговараше за тоа (пробај ти не плати данок ил немај лична карта или крени дивоградба) али еве денес би требало во Македонија да не има некаде 2.600.000 жители доколку растеше население како во старата добра Југославија (со се иселување од тоа време)
Веруваш во тоа?
Веруваш дека не има толку?
или не има помалце па со самото тоа и знак дека народ масовно се иселува

Ако ние криеме податоци постојат институции во свет кои бележат имигранти дојдени во западни земји врз основ на нивни документи па така светска банка има цифра од 600.000 а европската комисија за имиграција бројка од 400.000 (пошто тие не водат евиденција за канада америка ,австралија) А башка 100-150 иљади кои заминаа со бугарски и други пасоши кои се водат во други графи

 

[Ѓорѓи Н.]

1961 1.406.003 население по попис
1971 1.647.308 население по попис
1981 1.912.257 население по попис
2002 2.040.929 население по попис

Овие бројки не се само резултат на миграции или наталитет. Зголемен е доста и животниот век и старосната структура на „љуѓето е мената“. Пред некој век, просечниот живот траел 40-на години, како за пример.

 

[Let 3]

Овие бројки не се само резултат на миграции или наталитет. Зголемен е доста и животниот век и старосната структура на „љуѓето е мената“. Пред некој век, просечниот живот траел 40-на години, како за пример.

пописите не ес пред некој век туку пред некоја деценија кога и животен век бил отприлике ист како и денес
Али и тука си згрешил математика ако порано луѓето живееле пократко, пораст на население би бил помал од денес, така да денес не 2,6 милиони туку 3 милиони треба да не има

 

[kano]

Мал си и не знаеш, во СФРЈ беше полесно да се иселиш, СФРЈ пасош беше клуч кој отвараше речиси сите земји во светот, ни виза ни работна дозвола не ти требало, тоа беше и еден од најценетите пасоши на планетата, тогаш земаш куфер со алишта седнуваш во воз и заминуваш кај сакаш, денес да се иселиш треба да се мачиш докажуваш бугарско потекло и бугарска свест или да бараш по документи дал имаш стрико кој се оженил за некоја хрватица ил дал можеш да се пишиш грк... или да завршиш факултет во дефицитарна струка и имаш некој кој ќе те земи таму во странство

Али ете и покрај сето иселување вака велат пописите:.

1961 1.406.003 население по попис
1971 1.647.308 население по попис
1981 1.912.257 население по попис
2002 2.040.929 население по попис

Па гледаш како се зголемувал прирастот на население во СФРЈ со отприлика 10% за декада а значително опаднала во независната Македонија
Попис, дете, е законска обврска на владата, исто ко шо законски ти треба да платиш данок или пријавиш вработен или имаш лична карта ил дозвола за градба.... али државата не го направи пописот во 2011 ниту некој одговараше за тоа (пробај ти не плати данок ил немај лична карта или крени дивоградба) али еве денес би требало во Македонија да не има некаде 2.600.000 жители доколку растеше население како во старата добра Југославија (со се иселување од тоа време)
Веруваш во тоа?
Веруваш дека не има толку?
или не има помалце па со самото тоа и знак дека народ масовно се иселува

Ако ние криеме податоци постојат институции во свет кои бележат имигранти дојдени во западни земји врз основ на нивни документи па така светска банка има цифра од 600.000 а европската комисија за имиграција бројка од 400.000 (пошто тие не водат евиденција за канада америка ,австралија) А башка 100-150 иљади кои заминаа со бугарски и други пасоши кои се водат во други графи

Со ју пасош можеше туристички да шеташ не да емигрираш. Остај ти тие приказни зашто и на времето требало визи. Денес е полесно, многу, многу полесно.

Пораст на населението се должи и на поголеми фамилии порано. На крај крајева и да е така, пак прашањето е КОЈ лидер ќе ги задржи балканците на балканот кога 2000км северно платите и условите се многу многу поголеми.

 

[Ѓорѓи Н.]

пописите не ес пред некој век туку пред некоја деценија кога и животен век бил отприлике ист како и денес
Али и тука си згрешил математика ако порано луѓето живееле пократко, пораст на население би бил помал од денес, така да денес не 2,6 милиони туку 3 милиони треба да не има

Да, не се од пред некој век, ама има разлика од тогаш и сега. Повеќе деца се раѓале тогаш. Повеќе млади, ретко човек без семејство и деца. Денес, многу не се ни женат/мажат, некои го прават тоа на 40 години, имаат едвај 1 дете... Порано не било така. Не дека тоа носи големи промени на бројките, но сепак има и тоа одредено влијание.

 

[Let 3]

Да, не се од пред некој век, ама има разлика од тогаш и сега. Повеќе деца се раѓале тогаш. Повеќе млади, ретко човек без семејство и деца. Денес, многу не се ни женат/мажат, некои го прават тоа на 40 години, имаат едвај 1 дете... Порано не било така. Не дека тоа носи големи промени на бројките, но сепак има и тоа одредено влијание.

и тоа е дел на катастрофалната политика на ова власт.
Немаат луѓе пари за семејство да гледаат деца да растат се се плаќа се е скапо, плата 15.000 месечни трошкови за 4 члена над 30.000 а со 4 члена нема наталитет, мора да е 5 или повеќе да има раст
Како шо денес ова власт е причина да се иселуваат така и им оневозможуваат да создаваат големи и среќни семејства

 

[Ѓорѓи Н.]

..Али и тука си згрешил математика ако порано луѓето живееле пократко, пораст на население би бил помал од денес

Само укажувам дека има и вакви фактори, не дека некого сакам да демантирам.

 

[Let 3]

Само укажувам дека има и вакви фактори, не дека некого сакам да демантирам.

а шо е побитно, дали факторот или кој го предизвикал и како да се спречи тој фактор?

 

[Ѓорѓи Н.]

и тоа е дел на катастрофалната политика на ова власт.
Немаат луѓе пари за семејство да гледаат деца да растат се се плаќа се е скапо, плата 15.000 месечни трошкови за 4 члена над 30.000 а со 4 члена нема наталитет, мора да е 5 или повеќе да има раст
Како шо денес ова власт е причина да се иселуваат така и им оневозможуваат да создаваат големи и среќни семејства

Не, не е тоа причината што не прават деца. Тренд е.Посебични се луѓето, сакаат тие да прошетаат, да поуживаат, да одат во „кафиќи“ до 40-на години, да се „журкаат“, да спијат, да се во „шема“... И богатите држави се бетер од нас. А не знаат што со парите.

 

[Let 3]

Не, не е тоа причината што не прават деца. Тренд е.Посебични се луѓето, сакаат тие да прошетаат, да поуживаат, да одат во „кафиќи“ до 40-на години, да се „журкаат“, да спијат, да се во „шема“... И богатите држави се бетер од нас. А не знаат што со парите.

ти колку деца имаш?

 

[Ѓорѓи Н.]

Иселувањето е и од други причини. И 500 евра да земаат млади, одат надвор да земаат 5000 евра, плата. Тоа е прогрес. Кај нас нема тоа да биде па и лично Тито да се врати. Одат „љуѓето“ по подобар стандард кој шо го гледаат на ТВ, по сателитските програми... Некој кој што од село се доселил в град, или татко му... прво во градот ќе се стабилизира, после веќе следните генерации се градски деца и бараат многу повеќе. Секако дека (нај)голема улога во иселувањето има лошата економска ситуација, но не се работите црно-бели. Има и други нијанси.[DOUBLEPOST=1480945167][/DOUBLEPOST]

ти колку деца имаш?

2

 

[Let 3]

2

за да имаш 4 члено семејство (2 деца) треба да имаш приход од нешто над 30.000 денари
Тоа денес во Македонија можат да си го дозволат само 12% од вработените - не од население туку од вработените кои земаат плата.
А 3 или 4 деца ехаа треба да имаш 40. 50 или 60 иљади плата.
На страна дал некој се журка или не му текнува за женење, Македонија не му овозможува на мнозинството народ основ да има повеќе деца затоа што ги држи во сиромаштија.


Потребно е итно менување на властта за да се создадат услови да оние кои сакаат и 5 деца да можат да си дозволат, а тие шо сакаат да си журкаат нек си журкаат и понатаму.

 

[Toma]

Потребно е итно менување на властта за да се создадат услови да оние кои сакаат и 5 деца да можат да си дозволат, а тие шо сакаат да си журкаат нек си журкаат и понатаму.

 

[Ѓорѓи Н.]

за да имаш 4 члено семејство (2 деца) треба да имаш приход од нешто над 30.000 денари
Тоа денес во Македонија можат да си го дозволат само 12% од вработените - не од население туку од вработените кои земаат плата.
А 3 или 4 деца ехаа треба да имаш 40. 50 или 60 иљади плата.
На страна дал некој се журка или не му текнува за женење, Македонија не му овозможува на мнозинството народ основ да има повеќе деца затоа што ги држи во сиромаштија.

Потребно е итно менување на властта за да се создадат услови да оние кои сакаат и 5 деца да можат да си дозволат, а тие шо сакаат да си журкаат нек си журкаат и понатаму.

Ех сега инает тераш. Бабите и дедовците ни имаа по еден куп браќа и сестри, а живееа во беда и сиромаштија. Јас имам приход над 30,000 денари. Сопругата плус...