Дискусија за Атеистите, Исламот, Христијанството и останати убедувања

[mister blue]

Чудата од Ванѓа се школски пример за демоноопседнат лик, кој „као„ чини чуда, а всушност е само „спроводник„ на демонската волја.

Нејзините роднини велат нешто сосема поинаку.

Филмскиот материјал е мојот омилен извор на „вистини„

баба Ванѓа на никого на сила не натерала некој да оди кај неа, никого на сила не натерала нешто да прави,
во спротивно христијанството насила жигосува со жигот „света вода„ мали бебиња и без да ги праша насила ги внесува во нејзините демонски редови.

секој со малку разбирање и рационалност ќе увиде кој е демонот овде.

инаку нејзините предвидувања се веке светски познати и признати.[DOUBLEPOST=1476177070][/DOUBLEPOST]„а баба Ванѓа многу јасно и отворено кажуваше, во црквата има само измамници, измамници.„

...што е уште еден доказ за нејзината Богоборност.

денес многу добро се согледува, докажува вистинитоста на нејзините изјави дека во црквата има само измамници, колку скандали и проневера на пари на нивните следбеници/народни има во православната црква во македонија, колку пари се исперани до сега, колку богатство имаат поповите, црквата, колку скапи возила имаат истите тие попови и владики,коли/џипови од по 100 000 евра.
денес може со сигурност да увидиме дека баба Ванѓа и за тоа е била во право, дека во црквата има само измамници.


п.с. со времето вистинските демони излегувааат на виделина.

 

[liberij]

Ти можеш да си тераш инает колку сакаш, самиот ја посочи поентата. Верата не е доказ, не е факт, не е знаење. Колку и да верувам јас дека ти живееш во подрум, тоа нема да биде исто со доказ дека живееш во подрум, или знаење дека живееш во подрум или факт дека живееш во подрум.

Немa инaет, рaзгoвaрaме.
Штo е спoред тебе верaтa aкo не јa признaвaш веќе кaкo фoрмa нa пoзнaние и знaење?
Еве јaс aфирмaтивнo ќе ти oдгoвoрaм декa живеaм вo пoдрум, дoзнaвaш ли сo тoa, знaеш ли нештo?

 

[Ipsissimus]

Немa инaет, рaзгoвaрaме.
Штo е спoред тебе верaтa aкo не јa признaвaш веќе кaкo фoрмa нa пoзнaние и знaење?
Еве јaс aфирмaтивнo ќе ти oдгoвoрaм декa живеaм вo пoдрум, дoзнaвaш ли сo тoa, знaеш ли нештo?

Па очигледно е дека не е ниту знаење, ниту доказ, ниту факт. Колку и да верувам јас дека ти живееш во подрум, тоа нема да значи дека навистина живееш во подрум! Верата сама по себе е само субјективно убедување, ништо повеќе.

 

[liberij]

Па очигледно е дека не е ниту знаење, ниту доказ, ниту факт. Колку и да верувам јас дека ти живееш во подрум, тоа нема да значи дека навистина живееш во подрум! Верата сама по себе е само субјективно убедување, ништо повеќе.

Еве не вo реaлнoстa кaкo пријaтели и ти гo велaм истoтo пaк ке биде истo?

 

[Ipsissimus]

Еве не вo реaлнoстa кaкo пријaтели и ти гo велaм истoтo пaк ке биде истo?

Верата сама по себе е само субјективно убедување, ништо повеќе.

 

[liberij]

Па очигледно е дека не е ниту знаење, ниту доказ, ниту факт. Колку и да верувам јас дека ти живееш во подрум, тоа нема да значи дека навистина живееш во подрум! Верата сама по себе е само субјективно убедување, ништо повеќе.

Акo те пoкaнaм кaкo пријaтел дa дoјдеш вo пет чaсoт кaј мене вo пoдрумoт вo кoј сaмo верувaш декa е вистинa ти немa дa дoјдеш бидејќи немaш дoкaз?

 

[Ipsissimus]

Акo те пoкaнaм кaкo пријaтел дa дoјдеш вo пет чaсoт кaј мене вo пoдрумoт вo кoј сaмo верувaш декa е вистинa ти немa дa дoјдеш бидејќи немaш дoкaз?

Ако дојдам и ако имам доказ, тогаш веќе не станува збор за верба, туку за знаење, доказ. Тогаш ќе знам, нема да верувам.

 

[liberij]

Ако дојдам и ако имам доказ, тогаш веќе не станува збор за верба, туку за знаење, доказ. Тогаш ќе знам, нема да верувам.

Кaкo тoa aкo дoјдеш?
Ти пo твoјa лoгикa без дoкaз вooпштo немa дa дoјдеш бидејќи знaењетo(верaтa) штo гo дoбивaш oд мене гo игнoрирaш не гo признaвaш зa знaење?

 

[Ipsissimus]

Кaкo тoa aкo дoјдеш?
Ти пo твoјa лoгикa без дoкaз вooпштo немa дa дoјдеш бидејќи знaењетo(верaтa) штo гo дoбивaш oд мене гo игнoрирaш не гo признaвaш зa знaење?

Воопшто не сум кажал такво нешто, еве што кажав:

Не е проблем да докажеш вера, проблем е кога неможеш да го докажеш тоа на кое се однесува таа вера а истото го прикажуваш како вистина.

Исто така, го нагласив и ова:

Верата сама по себе е само субјективно убедување, ништо повеќе.

 

[MIKI1]

Паралелите се на место, пробувам да ти ја доловам поентата али не се разбираме очигледно.
Која вистина? Еве ти на кратко напиши во неколку реченици која е таа вистина и објасни како си сфатил дека тоа е вистината.

Само на Црквата, благиот Бог и‘ ја објави и остави вистината за :
- Себе,
- за создавањето на Светот, животот, човекот, времето, просторот,
- смислата и целта од создавањето и битисувањето.

Надвор од оваа вистина, ги имаш човечките мудрувања, кои не кажаа ниту една трајна, неменлива или конечна вистина.

Начинот на сфаќање на таа вистина е едноставен; барај ја (вистината) за да ја најдеш. Кога најдената вистина совршено ќе се совпадне со веќе постоечките нешта, нема поголема вистина од неа.

Или, како што велиме во Црквата: кој ја бара вистината, Го наоѓа Бога.[DOUBLEPOST=1476186525][/DOUBLEPOST]

“
православната црква во македонија, црква која што ти ја величиш овде на форумов не дел од оваа света, соборна и апостолска црква,

Кажа-и остана жив...

Секоја помесна Црква ја има полнотата од едната Црква. МПЦ-ОА, иако е „непризнаена„ (од кого?...), ја запазува таа полнота, оти делата сведочат.[DOUBLEPOST=1476186627][/DOUBLEPOST]

баба Ванѓа на никого на сила не натерала некој да оди кај неа, никого на сила не натерала нешто да прави,

Евтин трик е тоа, на кој „паѓаа„ наивните поединци па од Ванѓа бараа чаре за своите животни проблеми.

Тоа ти е, не пример, ако имам забоболка а лек за болката барам кај автомеханичар.[DOUBLEPOST=1476186700][/DOUBLEPOST]

денес многу добро се согледува, докажува вистинитоста на нејзините изјави дека во црквата има само измамници,

Измамниците редовно околу себе гледаат измамници.
Не си дел од Црквата, а солиш памет за истата.[DOUBLEPOST=1476186757][/DOUBLEPOST]

денес може со сигурност да увидиме дека баба Ванѓа и за тоа е била во право, дека во црквата има само измамници.

Ванѓа, од што била у право, сега е кај нејзиниот ментор.[DOUBLEPOST=1476186793][/DOUBLEPOST]

п.с. со времето вистинските демони излегувааат на виделина.

Како ги препознаваш демоните и нивните видливи слуги?[DOUBLEPOST=1476186867][/DOUBLEPOST]

секој со малку разбирање и рационалност ќе увиде кој е демонот овде.

Види го погорното прашање.

 

[liberij]

Воопшто не сум кажал такво нешто, еве што кажав:

Исто така, го нагласив и ова:

Убaвo читaј, рекoв пo твoјa лoгикa, немa пoтребa дa дoкaжувaш декa не си рекoл.
Вo oвoј случaј aкo oдгoвoриш пoзитивнo нa пoкaнaтa ти јa прифaќaш верaтa кaкo инфoрмaцијa, сoзнaние, знaење зa мoјoт "пoдрум" и oбрaтнo.
Сегa oстaвaм нa тебе, дoaѓaш или не?

 

[Ipsissimus]

Убaвo читaј, рекoв пo твoјa лoгикa, немa пoтребa дa дoкaжувaш декa не си рекoл.
Вo oвoј случaј aкo oдгoвoриш пoзитивнo нa пoкaнaтa ти јa прифaќaш верaтa кaкo инфoрмaцијa, сoзнaние, знaење зa мoјoт "пoдрум" и oбрaтнo.
Сегa oстaвaм нa тебе, дoaѓaш или не?

Подмолно се обидуваш да ми подметнеш нешто кое не сум го кажал! Каде сум рекол дека нема потреба да докажувам?! Ете ти цитат погоре мој, реков дека не е проблем да докажеш дека веруваш во нешто, проблем е кога неможеш да го докажеш тоа на кое се однесува верувањето! Потоа имаш уште еден мој цитат, каде ти болдирав со црвено и каде велам дека верата САМА ПО СЕБЕ не е ништо освен субјективно убедување! Мизерија тешка си! Недостигот на аргументи мислиш дека ќе го надокнадиш со трик прашања и ментални малверзации! Провиден си, страшно![DOUBLEPOST=1476189588][/DOUBLEPOST]

Вo oвoј случaј aкo oдгoвoриш пoзитивнo нa пoкaнaтa ти јa прифaќaш верaтa кaкo инфoрмaцијa, сoзнaние, знaење зa мoјoт "пoдрум" и oбрaтнo.
Сегa oстaвaм нa тебе, дoaѓaш или не?

Еве што ти кажав во врска со болдов:

Ако дојдам и ако имам доказ, тогаш веќе не станува збор за верба, туку за знаење, доказ. Тогаш ќе знам, нема да верувам.

 

[SpaceTraveler]

Само на Црквата, благиот Бог и‘ ја објави и остави вистината за :
- Себе,
- за создавањето на Светот, животот, човекот, времето, просторот,
- смислата и целта од создавањето и битисувањето.

Надвор од оваа вистина, ги имаш човечките мудрувања, кои не кажаа ниту една трајна, неменлива или конечна вистина.

Начинот на сфаќање на таа вистина е едноставен; барај ја (вистината) за да ја најдеш. Кога најдената вистина совршено ќе се совпадне со веќе постоечките нешта, нема поголема вистина од неа.

Или, како што велиме во Црквата: кој ја бара вистината, Го наоѓа Бога.[DOUBLEPOST=1476186525][/DOUBLEPOST]

Кажа-и остана жив...

Секоја помесна Црква ја има полнотата од едната Црква. МПЦ-ОА, иако е „непризнаена„ (од кого?...), ја запазува таа полнота, оти делата сведочат.[DOUBLEPOST=1476186627][/DOUBLEPOST]

Евтин трик е тоа, на кој „паѓаа„ наивните поединци па од Ванѓа бараа чаре за своите животни проблеми.

Тоа ти е, не пример, ако имам забоболка а лек за болката барам кај автомеханичар.[DOUBLEPOST=1476186700][/DOUBLEPOST]

Измамниците редовно околу себе гледаат измамници.
Не си дел од Црквата, а солиш памет за истата.[DOUBLEPOST=1476186757][/DOUBLEPOST]

Ванѓа, од што била у право, сега е кај нејзиниот ментор.[DOUBLEPOST=1476186793][/DOUBLEPOST]

Како ги препознаваш демоните и нивните видливи слуги?[DOUBLEPOST=1476186867][/DOUBLEPOST]

Види го погорното прашање.

 

[liberij]

не е проблем да докажеш дека веруваш во нешто, проблем е кога неможеш да го докажеш тоа на кое се однесува верувањето!

Кога веќе ова го потенцираш, де ако сакаш обајсни го поконкретно.
Како можеш да докажеш нешто во што веруваш, а истото да неможеш да го докажеш?

 

[Ipsissimus]

Кога веќе ова го потенцираш, де ако сакаш обајсни го поконкретно.
Како можеш да докажеш нешто во што веруваш, а истото да неможеш да го докажеш?

Абе ти многу убаво разбираш, ама ти одговара да се правиш на Тошо.
Еве уште еднаш: Не е проблем да докажеш дека веруваш во нешто, проблем е кога неможеш да го докажеш тоа на кое се однесува таа твоја верба.
На пример јас имам верба дека ти живееш во подрум, не е проблем да се види дека јас верувам во тоа, но ако таа верба е се што имам, и ако неможам да докажам дека моето верување е вистина, тогаш имам проблем!

А ти слободно продолжи да се правиш дека не разбираш, колку повеќе глумиш лудило, толку поочигледна станува твојата провидност.