Сметате ли дека државата треба да ги забрани окултистичките организации со закон?

[LordDragonII]

Ако веќе забрануваш окултизам и слични покемони забрани ја сета религија, и така сите се ботови.

 

[SpaceTraveler]

 

[LordDragonII]

 

[Ipsissimus]

Никој не го оспори тоа што убаво си нагласил дека „ако има криминал и нешто незаконско, религијата треба да биде забранета“. Исто така, тоа не го менува фактот дека делот којшто му го цитирав, не му е тачен.
Или верува дека има религии кои како доктрини, не се слагаат со законот и пропагираат насилство и тогаш значи дека не верува во тоа дека нема религија, секта или учење кое само по себе е лошо и дека ниту една религија не пропагира насилство.
Или верува во тоа дека нема религија, секта или учење кое е само по себе лошо, ама ако има, треба да се забрани со закон.
Ако е првата алтернатива, лаже или е несвесно контрадикторен, ако е втората алтернатива, тогаш верува во нешто што не е точно.

Тука веќе е прашање на интерпретација. Во секоја религија постојат пораки што изгледаат како повик кон насилство и убиства, што би значело дека сите религии треба да бидат забранети.
И кај исламот имаш фракции што не се насилни, како суфиите на пример.
Затоа сметам дека е потребно да се гледа на одредена религија, секта или учење не само од перспектива на пишаните текстови, туку и од страна на односот и активностите на нејзините членови. Ако истите повикуваат на насилство, дискриминација, шират нетрпеливост и слично, тогаш без разлика што пишува во нивните книги, истите се опасни и има основа да бидат забранети.[DOUBLEPOST=1466677407][/DOUBLEPOST]“When one becomes dogmatic, that person believes his or her doctrine is the only truth and that all other doctrines are heresy. Disputes and conflicts all arise from narrow views. They can extend endlessly, wasting precious time and sometimes even leading to war. Attachment to views is the greatest impediment to the spiritual path. Bound to narrow views, one becomes so entangled that it is no longer possible to let the door of truth open.”

~Thich Nhat Hanh

 

[Daedalus]

Затоа сметам дека е потребно да се гледа на одредена религија, секта или учење не само од перспектива на пишаните текстови, туку и од страна на односот и активностите на нејзините членови. Ако истите повикуваат на насилство, дискриминација, шират нетрпеливост и слично, тогаш без разлика што пишува во нивните книги, истите се опасни и има основа да бидат забранети.

И ја се слагам со ова. Само тука има еден проблем. Ако некој каже дека „религиите во принцип не повикуваат на насилство, ама лошата интерпретација на истите е проблемот“, не може потоа да каже дека една религија, треба да се гледа според односот и активностите на нејзините членови.
Или има правилен начин/начини за тоа како треба да биде интерпретирана и така можеме да заклучиме дека другите интерпретации се погрешни или каква е една религија, зависи од тоа како ќе биде интерпретирана од мнозината. А и да речеме дека каква е една религија, ќе гледаме по мнозината/одредени фракции и како тие ја интерпретираат, тогаш пак стигаме до тоа дека постои правилен начин за интерпретација и погрешен, но во овој случај е бројот на луѓе кој одлучува/други критериуми.
И во двата случаја, исламот е заебан. Ако ја земеме првата теза, во самиот Куран, има точни упатства за тоа како треба да се постапува со гејови, неверници, крадци и слично. Ако ја земеме втората теза, суфите се многу мал процент од останатите фракции кои се слагаат со тоа што е напишано во Куранот. Така да во ниту една алтернатива, исламот на пример, не е религија којашто е добра ама е искривена на погрешен начин од верниците.

Суфите веруваат во исламот напишан во Куранот исто како и шиитите и суните само што се разликуваат бидејќи исто така ги зимаат предвид ихсанот и иманот. Иако во Куранот јасно пишува дека исламот не треба да биде подложен на слободна интерпретација и шеријатот е тоа што е, а секој што пробува да се заебава со интерпретацијата, ќе го јаде, суфите застрануваат од доктрината.
И сеа, ние можеме да се сложиме дека верниците ја прават верата, а не доктрината ама тука ќе стигнеме до некој проблем со демаркација помеѓу припадник и неприпадник на таа вера и до кој степен некој може да ја искривува доктрината, а се' уште да се рачуна како припадник на верата?
На пример, дали ја може да се декларирам како будист, а да силувам деца, да се пијанчам и да мразам све живо и диво околу мене?
Ако се согласиме пак дека доктрината ја праи религијата, ондак има некои насилни религии, некои помалку насилни и некои сосема ненасилни како будизмот или џаинизмот.

 

[Aleksandar Nevski]

ЗНачи, да разјасниме некои ствари. Окултизмот отодамна се третира како секта бидејќи секогаш биле поврзани со подземјата, со мафиите, со криминалот, уценувања, убиства и сл. Масонеријата, на пример, е едно такво здружение. Со право @Хептаграм XI ги третира како кабалисти, и со право масончињата реагираат и невешто сакаат да ги покријат тие одамна откриени тајни дека истите НЕ СЕ политичко ниту филозфско друштво, туку окултистичко - религиско - кабалистичко (обожувајќи го Сатаната). Сеа, зошто Септ ги открива, а истите се кријат... тоа можда поради фактот дека Септа сака да повеќето од новонастанатите масони да напредуваат до највисоките степени (хихи). [ЕМ ај рајт Септа?]
За фактот околу опасноста од таквитенавидум "наивни" здруженија е и примерот со Брејвик, масонче Grand Master од ложата на St. Olaf од Осло, Норвешка, и воедно Темпларче во Pauperes commilitones Christi Templique Solomonici (PCCTS, Knights Templar) - исто така кабалистичка окултистичка мафија, со квазихристијанска позадина ради мачкање очи. Ова е само еден општо познат пример, за другите побарајте си сами, ги има многу. Бај де веј, наркотичните опојни средства кои се конзумираат при практикување на кабалата се нелегални.
Секонд, ако малку читате талмудче и општо кабалистичка филологија ќе можете слооободнооо да видите колкава е нивната омраза кон се што е нееврејско, а поготово Христијанско. Таму лежи нивната основа во вековната пропаганда и борба за да се уништи Црквата и воопшто Христијанскиот морал и етика за да се воведуваат полека полека нивните извитоперени (ем сатанистички) начала со кои мислат дека ќе воведат нов период на "процвет на земјата" каде ќе владеат они .Толку за сега.

 

[Daedalus]

ЗНачи, да разјасниме некои ствари. Окултизмот отодамна се третира како секта бидејќи секогаш биле поврзани со подземјата, со мафиите, со криминалот, уценувања, убиства и сл. Масонеријата, на пример, е едно такво здружение. Со право @Хептаграм XI ги третира како кабалисти, и со право масончињата реагираат и невешто сакаат да ги покријат тие одамна откриени тајни дека истите НЕ СЕ политичко ниту филозфско друштво, туку окултистичко - религиско - кабалистичко (обожувајќи го Сатаната). Сеа, зошто Септ ги открива, а истите се кријат... тоа можда поради фактот дека Септа сака да повеќето од новонастанатите масони да напредуваат до највисоките степени (хихи). [ЕМ ај рајт Септа?]
За фактот околу опасноста од таквитенавидум "наивни" здруженија е и примерот со Брејвик, масонче Grand Master од ложата на St. Olaf од Осло, Норвешка, и воедно Темпларче во Pauperes commilitones Christi Templique Solomonici (PCCTS, Knights Templar) - исто така кабалистичка окултистичка мафија, со квазихристијанска позадина ради мачкање очи. Ова е само еден општо познат пример, за другите побарајте си сами, ги има многу. Бај де веј, наркотичните опојни средства кои се конзумираат при практикување на кабалата се нелегални. Толку за сега.

Според ова што го пишуваш, ти си комплетно неук за тоа што е кабала, што претставува практикување на кабалата, што е секта и што е сатанизам.
Којзнае како изгледа светот у твојата глава пуна со теории на заговор и дезинформации од некоја петокласна веб страна со теории на заговор од најглуп карактер.
Па уште си пишал дека ти си бил масон бе, бруко една!
Ако ти си бил масон, ја ќе си го исечам на милион парчиња, лажго еден преварантски.

 

[Aleksandar Nevski]

Според ова што го пишуваш, ти си комплетно неук за тоа што е кабала, што претставува практикување на кабалата, што е секта и што е сатанизам.
Којзнае како изгледа светот у твојата глава.

Благодарам. Кажи каде грешам? Аргумент? (а да, и сериозен си за пишаното за Суфите или е тоа пак некоја приказна за мали деца?)

 

[Хептаграм XI]

...

Премногу православни весници ти ја извртело сликата и те наполнило со бесполезна омраза „заради навреда на Богот“.

За да некој ти објасни каде грешиш ќе треба 13 тома да напише книга за да сфатиш. Или најдобро е да земеш да читаш книги за да сам си најдеш аргументи.

Но кога ќе размисли човек: на фантазија не може да се најдат контра-аргументи. Си останува фантазија и тоа е...

Државата не може да забрани учења кои се тајни и далеку од мноштвото. Ако ги забрани, ќе бидат тајни, а се веќе тајни. Црквата забрани на времето ова или она и што направи? Исчезнаа? Не, само заминаа во „илегала“, во сенка - станаа окултни, скриени знаења кои се пренесуваат низ еоните.

P.S. Кога го го погледнеме Премин порталот на МПЦ-ОА, непризнатата македонска православна црква, исто така гледаме огромна омраза кон сешто повикувајќи се на еврејскиот Бог. Има нешто во старо-еонските религии кои бараат омраза и непријател за да опстанат.

 

[Aleksandar Nevski]

Премногу православни весници ти ја извртело сликата и те наполнило со бесполезна омраза „заради навреда на Богот“.

За да некој ти објасни каде грешиш ќе треба 13 тома да напише книга за да сфатиш. Или најдобро е да земеш да читаш книги за да сам си најдеш аргументи.

Но кога ќе размисли човек: на фантазија не може да се најдат контра-аргументи. Си останува фантазија и тоа е...

Аргументи? Постојано брбљате како сум штознамшто, а до сега ниту еден противаргумент.. Секој ден само бла бла бла... исто те исто. Не ви здосади?

 

[Ipsissimus]

ЗНачи, да разјасниме некои ствари. Окултизмот отодамна се третира како секта бидејќи секогаш биле поврзани со подземјата, со мафиите, со криминалот, уценувања, убиства и сл. Масонеријата, на пример, е едно такво здружение. Со право @Хептаграм XI ги третира како кабалисти, и со право масончињата реагираат и невешто сакаат да ги покријат тие одамна откриени тајни дека истите НЕ СЕ политичко ниту филозфско друштво, туку окултистичко - религиско - кабалистичко (обожувајќи го Сатаната). Сеа, зошто Септ ги открива, а истите се кријат... тоа можда поради фактот дека Септа сака да повеќето од новонастанатите масони да напредуваат до највисоките степени (хихи). [ЕМ ај рајт Септа?]
За фактот околу опасноста од таквитенавидум "наивни" здруженија е и примерот со Брејвик, масонче Grand Master од ложата на St. Olaf од Осло, Норвешка, и воедно Темпларче во Pauperes commilitones Christi Templique Solomonici (PCCTS, Knights Templar) - исто така кабалистичка окултистичка мафија, со квазихристијанска позадина ради мачкање очи. Ова е само еден општо познат пример, за другите побарајте си сами, ги има многу. Бај де веј, наркотичните опојни средства кои се конзумираат при практикување на кабалата се нелегални. Толку за сега.

Толку глупости на метар квадратен одамна не биле истресени. Ти и Мики да не сте на натпревар некој за тоа кој поглуп и поретардиран пост ќе напише?
Окултизмот одамна бил третиран како секта?! Со сила се правиш недоветен или тоа ти е тактика да користиш зборови што кај простиот народец се синоним за опасност и зло? Секта бре златен ти е верска и религиозна група што се одвоила од веќе постоечка религија! Тоа е вистинската дефиниција! А ако го разгледаш минатото на твојата религија, ќе видиш дека баш христијанството најмногу одговара на описот за секта! Бидејќи почнува како одвоена фракција на јудеизмот! Масонеријата, ОТО и останатите езотериски и окултни Редови немаат ништо со описот за тоа што е секта! Не се одвоени од ниедна конкретна религија! Окултно како термин доаѓа од латински за скриено, а што е скриено милион пати имаме објаснувано! Сето тоа ти и таквите како тебе подмолно го искривувате и упорно се обидувате да го претставите како нешто опасно и штетно!
Примерот со Брејвик ти е тешка глупост! Тоа е исто како јас сега да го земам за пример српскиот патријарх Качеванда или како и да се викаше, и да го користам како "аргумент" дека православието се занимава со педофилија и хомосексуалност.
Екстра тешка глупост е и последнава реченица - при практикување на кабалата се користеле наркотични средства.... Немам зборови да опишам колкава глупост е тоа! До таа мера, што помислувам дека не е можно до толку да си глуп и мизерен, и дека мора да тролаш....

 

[Хептаграм XI]

....

Веќе одговорив...
Но кога ќе размисли човек: на фантазија не може да се најдат контра-аргументи. Си останува фантазија и тоа е...

Офтопик си... инаку. Заслепен од православие а? [DOUBLEPOST=1466686386][/DOUBLEPOST]

..

Ама му се заморуваш

 

[Aleksandar Nevski]

...Примерот со Брејвик ти е тешка глупост! Тоа е исто како јас сега да го земам за пример српскиот патријарх Качеванда или како и да се викаше, и да го користам како "аргумент" дека православието се занимава со педофилија и хомосексуалност.
Екстра тешка глупост е и последнава реченица - при практикување на кабалата се користеле наркотични средства.... Немам зборови да опишам колкава глупост е тоа! До таа мера, што помислувам дека не е можно до толку да си глуп и мизерен, и дека мора да тролаш....

А талмудот и кабалата? Колкава е омразата на практикувачите на еврејскиот мистицизам кога се гоени со омраза кон се што е Христијанско и некабалистичко (макар се тоа и евреи кои не практикуваат кабала)? Ајде молим те. Пред некое време ти пуштив линкови за тоа како Хасидисти рабинчиња (Хашиш од каде си го добива зборот рече?) скоро секој ден ги фаќаат со наркотични средства. тоа се аргументи, не она што вие ко мали деца кодошите секојдневно без НИТУ ЕДЕН аргумент. Па јасно, затоа што ги немате. Не сум оф топик зошто објаснувам позадината на проблематиката. Вие сте увек оф топика али знам дека не ве боли уво.
п.с. како тоа кога напраи едит на постот не го пишува како кај сите обични смртници? Мора да си од администраторите модератори на форумов у окултизам (у скриеност де)

 

[Ipsissimus]

И ја се слагам со ова. Само тука има еден проблем. Ако некој каже дека „религиите во принцип не повикуваат на насилство, ама лошата интерпретација на истите е проблемот“, не може потоа да каже дека една религија, треба да се гледа според односот и активностите на нејзините членови.
Или има правилен начин/начини за тоа како треба да биде интерпретирана и така можеме да заклучиме дека другите интерпретации се погрешни или каква е една религија, зависи од тоа како ќе биде интерпретирана од мнозината. А и да речеме дека каква е една религија, ќе гледаме по мнозината/одредени фракции и како тие ја интерпретираат, тогаш пак стигаме до тоа дека постои правилен начин за интерпретација и погрешен, но во овој случај е бројот на луѓе кој одлучува/други критериуми.
И во двата случаја, исламот е заебан. Ако ја земеме првата теза, во самиот Куран, има точни упатства за тоа како треба да се постапува со гејови, неверници, крадци и слично. Ако ја земеме втората теза, суфите се многу мал процент од останатите фракции кои се слагаат со тоа што е напишано во Куранот. Така да во ниту една алтернатива, исламот на пример, не е религија којашто е добра ама е искривена на погрешен начин од верниците.

Суфите веруваат во исламот напишан во Куранот исто како и шиитите и суните само што се разликуваат бидејќи исто така ги зимаат предвид ихсанот и иманот. Иако во Куранот јасно пишува дека исламот не треба да биде подложен на слободна интерпретација и шеријатот е тоа што е, а секој што пробува да се заебава со интерпретацијата, ќе го јаде, суфите застрануваат од доктрината.
И сеа, ние можеме да се сложиме дека верниците ја прават верата, а не доктрината ама тука ќе стигнеме до некој проблем со демаркација помеѓу припадник и неприпадник на таа вера и до кој степен некој може да ја искривува доктрината, а се' уште да се рачуна како припадник на верата?
На пример, дали ја може да се декларирам како будист, а да силувам деца, да се пијанчам и да мразам све живо и диво околу мене?
Ако се согласиме пак дека доктрината ја праи религијата, ондак има некои насилни религии, некои помалку насилни и некои сосема ненасилни како будизмот или џаинизмот.

Апсолутно се слагам со тоа дека исламот има опасни елементи, но бројноста на верниците создава нова реалност, каде обидот да се забрани или уништи таа идеологија ќе резултира со далеку покатастрофални последици. Тоа е реалниот фактор што мора да се земе во обзир и поради тоа мора да се применуваат други мерки, да се поддржуваат поумерените фракции и да се потиснуваат и осудуваат порадикалните.
Ако ги анализираме постапките на радикалниот ислам, не е тешко да се види намерата позади нивните потези - да се поларизира светот на верници и неверници и да се втурне во глобален конфликт. Радикалните исламисти се оние на кои најмногу би им одговарала ситуација каде сите немуслимани ќе бараат забрана за исламот, бидејќи на тој начин ќе имаат адут во раце да ги придобијат и оние што се умерени и либерални муслимани.[DOUBLEPOST=1466688120][/DOUBLEPOST]

А талмудот и кабалата? Колкава е омразата на практикувачите на еврејскиот мистицизам кога се гоени со омраза кон се што е Христијанско и некабалистичко (макар се тоа и евреи кои не практикуваат кабала)? Ајде молим те. Пред некое време ти пуштив линкови за тоа како Хасидисти рабинчиња (Хашиш од каде си го добива зборот рече?) скоро секој ден ги фаќаат со наркотични средства. тоа се аргументи, не она што вие ко мали деца кодошите секојдневно без НИТУ ЕДЕН аргумент. Па јасно, затоа што ги немате.

Ти стварно си бил забеган бе човек!? Со цел памет имаш намера да останеш на тврдењето дека за практикување на кабала се потребни наркотици?!?! Ти најде да збориш за омраза? Погледни си ги постовите, темите..... Секој пост ти е омраза кон нас! Тресеш глупости цело време!

 

[Aleksandar Nevski]

Сеуште чекам на аргументи ама кога доаѓа до тој момент, све нешто се повлекувате. Ко полжави сте...скриени...окултизирани... Целиов театар што сте го поставиле со вашите пијунчиња у стилу гуд кап бед кап е мизерно и верувајте преееееемногу проѕирно. Банални стваи без нималку креативност, и тоа не е нов метод. Не е битно. Гледате како се затишува бурата? Бараш аргументи и одеднаш ги снемува од форумов за по некое време да се појават со познатата метода на мењање тема, и никому ништо. Кадија те тужи - кадија те суди работава. Мислат дека ако е нивни форумов можат све? Се уплашиле само од еден (сори, двајца со Мики) и штом губат контрола се јавува познатата реторика од страна на Септа, де бос, грам као темева нема сврха и треба да се прекине, треба невски да биде баниран, и све тоа без аргументи, а зошто? Па зашто им фуфка...затоа. Затоа стојам на АРГУМЕНТИРАНИОТ став дека окултистичките секти треба да бидат забранети со закон. (добар сум нели? Бришете што сакате шток толку ви е страв од мене)