Дискусија за Атеистите, Исламот, Христијанството и останати убедувања

  • Креатор на темата Креатор на темата kooperativa
  • Време на започнување Време на започнување
Добар си е кога бараш од овој грст историчари некои точни написи за животот и воскреснувањето на Исус.

Плиниј Помладиот бил роден во Комо (Сев. Италија) и не бил историчар.
Светониј бил историчар роден во Анаба (Алжир) и неговите дела се: Дванаесетте римски цареви, како и биографии на познати реторичари, граматичари, поети и историчари.
Келс не бил историчар, туку грчки филозоф и противник на Христијанството.
Тацит бил историчар роден во Сев. Италија или Јужна Франција.
Лукијан од Самосата не бил историчар, туку реторичар и сатирист, а неговото дело Vera Historia e пародија и претходник на научната фантастика.
Овие “извори“ како несоборлив доказ дека Ису, живеел и воскреснал ни ги понуди дискутант - рисјанин, твој колега по вера а не јас. (види на кој му реплицирам во постот)
Јас исто како и тебе со подсмеф и иронија му вратив текст и исто ко тебе му сугерирав дека нема никакви докази дека исус, бог да го прости , воскреснал.
 
Јас исто како и тебе со подсмеф и иронија му вратив текст и исто ко тебе му сугерирав дека нема никакви докази дека исус, бог да го прости , воскреснал.
Ова се тешки инсинуации Лет 3. Па Исус не грешел за да мора сам на себе да си прости.
 
Ова се тешки инсинуации Лет 3. Па Исус не грешел за да мора сам на себе да си прости.
Убо за него али не е на одмет за покојник така да се каже
за сваки случај
 
Многу нешта не ни се допаѓаат, затоа многумина од нас избираат да следат некое учење на некој си друг. Било тоа да е од Мухамед или Исус, Мојсеј, Буда, Кришна. Не ти се допаѓа мислењето околу смртта, а ти се допаѓа тоа дека човекот оди во рајот или пеколот или чистилиште, така? А никој не се вратил од таму освен според библијата Исус.

Како настанал светот и човештвото - јас не знам. Но, не прифатлива ми е идејата дека се настанало за само 7 дена. Уште по неприфатливо во библијата ми е дека змијата дошла и ја искушувала жената која го навела мажот на грев. Не, јас никогаш немам видено како некоја змија зборува на жена, ниту пак сакам да прифатам дека жената има менструален циклус и породилни болки затоа што послушала некоја си змија! Ова ми е премногу одбивно, можеби не сум жена, но утре ако имам ќерка би ми било одвратно да мислам за своето женско чедо дека е грешничка баш таква како што налага библијата.

Лично за Универзумот верувам дека е бесконечен, без почеток и крај, резултат од љубов, премногу спротивности кој се привлекуваат и постојат во соодветна хармонија. За постанокот на Земјата, не знам, но живеам на неа Сега - момент кој е се што имам и резултат на било кој минат Универзален акт и оној што иде. Исто како и тебе, тука - не само на форумот, овде во светот, јас сум да учам, да ги искусам животот и смртта, да ја откријам својата суштина, да ја надминам илузијата дека јас, ти и нашиот Бог сме различни нешта, да поминам преку илузијата на раздвоеноста.

Ако кажам дека ти си Жена и Божица, а не грешничка, дали тоа значи дека јас свесно или не свесно одам против христијанството кое вели дека сите ,,згрешивме"?
Денес во овие времиња, жената не е тука за да биде обвинувана и манипулирана, казнувана поради вештерство и одбивање да верува во догми туку во истата би сакал да препознаам Божица, Мајка и Сестра, преку искуства или примање на совети да научам од нејзе исто колку што таа би можела да научи од мене!
Да не се ограничувам на целибатство или да ги потиснувам моите страсти кога ќе сум со нејзе, туку да водам љубов без страв дека грешам пред некој си бог и дека за истото ќе бидам казнет! :)

Тоа се моите ставови, а за животот и постанокот на човекот, можеби еден ден ќе знам, а до тогаш, нека тече љубов низ нас.

Love is an open door... :P[DOUBLEPOST=1464478095][/DOUBLEPOST]Да ги погледнеме нештата од оваа перспектива.
lingering_moments_before_you_die.jpg

Многу нешта не ни се допаѓаат, затоа многумина од нас избираат да следат некое учење на некој си друг. Било тоа да е од Мухамед или Исус, Мојсеј, Буда, Кришна. Не ти се допаѓа мислењето околу смртта, а ти се допаѓа тоа дека човекот оди во рајот или пеколот или чистилиште, така? А никој не се вратил од таму освен според библијата Исус.

Како настанал светот и човештвото - јас не знам. Но, не прифатлива ми е идејата дека се настанало за само 7 дена. Уште по неприфатливо во библијата ми е дека змијата дошла и ја искушувала жената која го навела мажот на грев. Не, јас никогаш немам видено како некоја змија зборува на жена, ниту пак сакам да прифатам дека жената има менструален циклус и породилни болки затоа што послушала некоја си змија! Ова ми е премногу одбивно, можеби не сум жена, но утре ако имам ќерка би ми било одвратно да мислам за своето женско чедо дека е грешничка баш таква како што налага библијата.

Лично за Универзумот верувам дека е бесконечен, без почеток и крај, резултат од љубов, премногу спротивности кој се привлекуваат и постојат во соодветна хармонија. За постанокот на Земјата, не знам, но живеам на неа Сега - момент кој е се што имам и резултат на било кој минат Универзален акт и оној што иде. Исто како и тебе, тука - не само на форумот, овде во светот, јас сум да учам, да ги искусам животот и смртта, да ја откријам својата суштина, да ја надминам илузијата дека јас, ти и нашиот Бог сме различни нешта, да поминам преку илузијата на раздвоеноста.

Ако кажам дека ти си Жена и Божица, а не грешничка, дали тоа значи дека јас свесно или не свесно одам против христијанството кое вели дека сите ,,згрешивме"?
Денес во овие времиња, жената не е тука за да биде обвинувана и манипулирана, казнувана поради вештерство и одбивање да верува во догми туку во истата би сакал да препознаам Божица, Мајка и Сестра, преку искуства или примање на совети да научам од нејзе исто колку што таа би можела да научи од мене!
Да не се ограничувам на целибатство или да ги потиснувам моите страсти кога ќе сум со нејзе, туку да водам љубов без страв дека грешам пред некој си бог и дека за истото ќе бидам казнет! :)

Тоа се моите ставови, а за животот и постанокот на човекот, можеби еден ден ќе знам, а до тогаш, нека тече љубов низ нас.

Love is an open door... :P[DOUBLEPOST=1464478095][/DOUBLEPOST]Да ги погледнеме нештата од оваа перспектива.
lingering_moments_before_you_die.jpg
Повторно избегуваш директен одговор на моите обични прости прашања..Ако не го прифаќаш настанакот на светот за 7 дена, објасни ми ти која идеја ја прифаќаш?
Змија како збори на жена нема никогаш да видиш, ниту постоела таква змија..рековме дека библијата не треба да се чита буквално....А прифаќаш се уште неистражена телема (мислам на твојата младост),нивни ритуали...
Јас не верувам во рај и пекол, незнам дали постојат, од смрт се плашам а ти ме чудиш со твпоите 21 год,говориш за вкусување на смртта а тек" вчера си се родил и тоа незнаеш како"..
Допрва во животот те чекаат разни животни раскрсници, трновити патишта, болки и разочарувања..така да рано ти е да следиш нешто, можеш да набљудуваш и анализираш...
јас не следам ниедна религија, сакам да знам од секоја по нешто...е сега што ме крстиле кога сум била мала како христијанка и тоа и сум не ми пречи да ја анализирам и да прашам за многуте контрадикторности во неа.
 
Напротив, ништо НЕМОРА да прифатиш!

Мене најмногу ме нервираат доказите(РОПСТВОТО)!
Сега Христос да ми се појави како ДОКАЗ, од мене ќе добие: `МРШ БЕ`!:misticen:

овде ти е добар пример како твојата “права“ религија ги вади негативните емоции од тебе, себичност, его и највероватно ти е повредено егото/суетата, гнев, потсмев.

што добрина од религија ке оваа твојата, кога успева да ги вади негативните емоции (негативното) од тебе, ти така ли се надеваш да ја видиш правата “вистина“, да ја видиш “светлината“.
 
Повторно избегуваш директен одговор на моите обични прости прашања..Ако не го прифаќаш настанакот на светот за 7 дена, објасни ми ти која идеја ја прифаќаш?
Змија како збори на жена нема никогаш да видиш, ниту постоела таква змија..рековме дека библијата не треба да се чита буквално....А прифаќаш се уште неистражена телема (мислам на твојата младост),нивни ритуали...
Јас не верувам во рај и пекол, незнам дали постојат, од смрт се плашам а ти ме чудиш со твпоите 21 год,говориш за вкусување на смртта а тек" вчера си се родил и тоа незнаеш како"..
Допрва во животот те чекаат разни животни раскрсници, трновити патишта, болки и разочарувања..така да рано ти е да следиш нешто, можеш да набљудуваш и анализираш...
јас не следам ниедна религија, сакам да знам од секоја по нешто...е сега што ме крстиле кога сум била мала како христијанка и тоа и сум не ми пречи да ја анализирам и да прашам за многуте контрадикторности во неа.

Јас не прифаќам идеја, наметната идеја е дека си и македонка. Наметната ти е идеја дека како жена поради гревот на Ева си осудена на страдање и дека животот ти е страдање и дека мораш да го посветиш на Христос за да се искупиш од гревот на жена која била создадена за само 7 дена од некакво си духовно суштество - Бог. До вчера пишуваше за словото и црквата и Христос сега велиш дека не прифаќаш многу нешта и дека библијата не треба да се земе буквално, значи стиховите што се океј можеме, ама оние кај што пишува да се каменуваат хомосексуалците и да се тепат жените се само ,,симболика"? Да?

13254215_10204738098571795_5566940742845636179_n.jpg


Јас не сум христијанин, ниту патриот, ниту пак грешник, светец не сум се трудел ниту пак сакам да бидам. Дали сум јасен? :)
Сите тие идеи задржете си ги за себе и одете по своите патеки со нив, ако ви служат во ред е за вас, ако пак вие им служите - во ред е за нив!
Во последните 7-8 години се постојано прашувам за истото, како настанал светот? Зошто сме овде? Што е нашата суштина овде? Најлесно е во тие моменти во желба за самоспознавање да прифатиш ефтина приказна дека се било создадено само за 7 дена. Тешко е да читаш што велат сутрите, ведите, Кабалистички текстови, Багават Гита, перспективи на антички-Египет, да читаш Big Bang теории и да мислиш со своја глава, да бараш, да учиш... додека си жив. И верувам дека и на 90 години нема да знаеш како настанал Универзумот, ако воопшто има постанок - што во вечноста ми се чини невозможно, исто како што би ,,имало" и крај.
Каков директен одговор сакаш? Како настана светот? Мојсеј да не се викам јас, па да ти одговорам дека Бог ги создаде во првиот ден небото и Земјата и слично?!

Како знаеш ти за мене колку јас ја имам истражено Телемата? Секако дека не сум експерт за Телема и како што кажав предходно, перспективата од која ја јас гледам Телемата зависи од тоа колку јас ја имам проучено истата и нејзините пракси, колку сум имал можност, знаење и храброст да ги практикувам истите ритуали, ама тоа што веќе го знам направи истата да биде најприфатлива за мене и мојот живот. А од непознатото ниту сум се плашел ниту пак ќе се плашам! Човекот има за учење многу, оди читај книги од магичари кој се бавеле 20 години со магика и проучување на езотерија, го пишуваат истото.



Ora et labora... :)
 
Јас не прифаќам идеја, наметната идеја е дека си и македонка. Наметната ти е идеја дека како жена поради гревот на Ева си осудена на страдање и дека животот ти е страдање и дека мораш да го посветиш на Христос за да се искупиш од гревот на жена која била создадена за само 7 дена од некакво си духовно суштество - Бог. До вчера пишуваше за словото и црквата и Христос сега велиш дека не прифаќаш многу нешта и дека библијата не треба да се земе буквално, значи стиховите што се океј можеме, ама оние кај што пишува да се каменуваат хомосексуалците и да се тепат жените се само ,,симболика"? Да?

13254215_10204738098571795_5566940742845636179_n.jpg


Јас не сум христијанин, ниту патриот, ниту пак грешник, светец не сум се трудел ниту пак сакам да бидам. Дали сум јасен? :)
Сите тие идеи задржете си ги за себе и одете по своите патеки со нив, ако ви служат во ред е за вас, ако пак вие им служите - во ред е за нив!
Во последните 7-8 години се постојано прашувам за истото, како настанал светот? Зошто сме овде? Што е нашата суштина овде? Најлесно е во тие моменти во желба за самоспознавање да прифатиш ефтина приказна дека се било создадено само за 7 дена. Тешко е да читаш што велат сутрите, ведите, Кабалистички текстови, Багават Гита, перспективи на антички-Египет, да читаш Big Bang теории и да мислиш со своја глава, да бараш, да учиш... додека си жив. И верувам дека и на 90 години нема да знаеш како настанал Универзумот, ако воопшто има постанок - што во вечноста ми се чини невозможно, исто како што би ,,имало" и крај.
Каков директен одговор сакаш? Како настана светот? Мојсеј да не се викам јас, па да ти одговорам дека Бог ги создаде во првиот ден небото и Земјата и слично?!

Како знаеш ти за мене колку јас ја имам истражено Телемата? Секако дека не сум експерт за Телема и како што кажав предходно, перспективата од која ја јас гледам Телемата зависи од тоа колку јас ја имам проучено истата и нејзините пракси, колку сум имал можност, знаење и храброст да ги практикувам истите ритуали, ама тоа што веќе го знам направи истата да биде најприфатлива за мене и мојот живот. А од непознатото ниту сум се плашел ниту пак ќе се плашам! Човекот има за учење многу, оди читај книги од магичари кој се бавеле 20 години со магика и проучување на езотерија, го пишуваат истото.



Ora et labora... :)
Дали знаеш која религија се оние од Афричките племиња кои сеуште сексуално ги осакатуваат девојчињата, замисли во денешно време??
Не е важно, нема потреба за дискусија повеќе..нека ти е со среќа.
 
Дали знаеш која религија се оние од Афричките племиња кои сеуште сексуално ги осакатуваат девојчињата, замисли во денешно време??
Не е важно, нема потреба за дискусија повеќе..нека ти е со среќа.

Не знам и воопшто не ме интересира за религија која би нанела штета ниту на 85 годишна старица, а не пак на мало девојче! :)

Секако дека ја немам искусено смртта, но ќе си дадам за право да те охрабрам за да не се плашиш од истата. Пак ќе ја оставам сликата и ќе додадам дека мозокот во смртниот час лачи и многу серотенин, мелатонин и допамин!

Lingering+moments+before+death+people+always+ask+what+happens+after_49293e_5252195.jpg


Јас лично мислам дека смртта е ослободување, физичките симптоми како сушење на усните, испраќањето на последниот здив би можеле да бидат болни, но сепак природата наоѓа баланс преку лачење на хормоните.
Почни да правиш Јога, ќе забележиш исто, дека во најболните моменти од Асаните ќе наиде некое чувство на пријатност. Останува да видиме...

Ѕвезди на Небото умираат, камоли пак на Земјата. :)
 
овде ти е добар пример како твојата “права“ религија ги вади негативните емоции од тебе, себичност, его и највероватно ти е повредено егото/суетата, гнев, потсмев.
што добрина од религија ке оваа твојата, кога успева да ги вади негативните емоции (негативното) од тебе, ти така ли се надеваш да ја видиш правата “вистина“, да ја видиш “светлината“.
Според карактерот на одговорот, сајкоаналитикл твоето его ќе да е во прашање, во ставот да се затвориш во катафатиката на егоцентризмот.
Искуството од духовното природно е да го споделувам, но не и наметнувам!
Науката е само инструмент даден како дар од човечкиот капацитет, како ќе се служиме т.е. дали сами ќе се заробиме или креираме, е лична одлука, од мое искуство, без духовен пристап неминовно е ропството.:toe:
 
Не знам и воопшто не ме интересира за религија која би нанела штета ниту на 85 годишна старица, а не пак на мало девојче! :)

Секако дека ја немам искусено смртта, но ќе си дадам за право да те охрабрам за да не се плашиш од истата. Пак ќе ја оставам сликата и ќе додадам дека мозокот во смртниот час лачи и многу серотенин, мелатонин и допамин!

Lingering+moments+before+death+people+always+ask+what+happens+after_49293e_5252195.jpg


Јас лично мислам дека смртта е ослободување, физичките симптоми како сушење на усните, испраќањето на последниот здив би можеле да бидат болни, но сепак природата наоѓа баланс преку лачење на хормоните.
Почни да правиш Јога, ќе забележиш исто, дека во најболните моменти од Асаните ќе наиде некое чувство на пријатност. Останува да видиме...

Ѕвезди на Небото умираат, камоли пак на Земјата. :)
Дали ти тоа се обидуваш да ми кажеш дека не ти е страв од смртта и тек така безгрижно ја прифаќаш( а кои хормони се лачат во тој момент ми е најнебитна информација)..практикуваш и Јога?
 
Дали ти тоа се обидуваш да ми кажеш дека не ти е страв од смртта и тек така безгрижно ја прифаќаш( а кои хормони се лачат во тој момент ми е најнебитна информација)..практикуваш и Јога?

Да кажам ,,јас не се плашам од смртта" би било егоистички, што е пострашно и глупава изјава. Истите хормони што се лачат кога умираме (информацијата што не ти е битна) би ги олеснале смртните болки, истите тие хормони прават да се чувствуваш среќна, да ти се спие и да се чувствуваш опуштено и блажено! Затоа ги спомнав. :)

Да кажам се плашам од смртта, до сега немаше да се најдам во неколку животни ситуации од кој сум вадел едвај жива глава и тоа намерно, ниту пак да пробам со екстремни спортови... и во хороскоп ми пишуваше дека ќе умрам од насилна и опасна смрт, сарказам. Вежбам Јога, но приоритет имаат други вежби, сепак Пранајамата не можеш да ја вежбаш правилно преку играње фудбал или летање со параглајдер, туку додека седеш во положба, така? Истото важи и за медитација.
Сепак смртта ми се чини далеку од мене сега за сега, а стравот од неа е релативна работа. Немам време сега да се плашам од неа, ама кој знае, може еден час пред истата стравот ќе биде тој што ќе ме убие повеќе од неа.
 
Јас не прифаќам идеја, наметната идеја е дека си и македонка. Наметната ти е идеја дека како жена поради гревот на Ева си осудена на страдање и дека животот ти е страдање и дека мораш да го посветиш на Христос за да се искупиш од гревот на жена која била создадена за само 7 дена од некакво си духовно суштество - Бог. До вчера пишуваше за словото и црквата и Христос сега велиш дека не прифаќаш многу нешта и дека библијата не треба да се земе буквално, значи стиховите што се океј можеме, ама оние кај што пишува да се каменуваат хомосексуалците и да се тепат жените се само ,,симболика"? Да?

Како знаеш ти за мене колку јас ја имам истражено Телемата? Секако дека не сум експерт за Телема и како што кажав предходно, перспективата од која ја јас гледам Телемата зависи од тоа колку јас ја имам проучено истата и нејзините пракси, колку сум имал можност, знаење и храброст да ги практикувам истите ритуали, ама тоа што веќе го знам направи истата да биде најприфатлива за мене и мојот живот. А од непознатото ниту сум се плашел ниту пак ќе се плашам! Човекот има за учење многу, оди читај книги од магичари кој се бавеле 20 години со магика и проучување на езотерија, го пишуваат истото.
Патетика, заедничка на досегашниве телемити заедно со тебе, катастрофално непознание на себеси како култура и духовност(според начинот на кој давате интерпретации на христијанството, а сте се родиле во него), и “одење“ по белиот свет со автоматизам, се` е подобро од нашите дедовци кои биле наивни, глупи, плукање по истите и себеси.
Не бива од тебе телемит, не ги лажи другите и себе!o_O
 
Патетика, заедничка на досегашниве телемити заедно со тебе, катастрофално непознание на себеси како култура и духовност(според начинот на кој давате интерпретации на христијанството, а сте се родиле во него), и “одење“ по белиот свет со автоматизам, се` е подобро од нашите дедовци кои биле наивни, глупи, плукање по истите и себеси.
Не бива од телемит, не ги лажи другите и себе!o_O

Никој не плука по никого. Да ја тргнеме омразата на страна и да зборуваме човечки ако сакаш, ако не цитирај ги другите Телемити и зборувај со нив за патетика и познавањето на Себството. :)
Јас лично сум крстен во православната црква, но погледни го постот погоре? Дали тоа треба да биде моја гордост и да ми даде за право да ги омаловажувам останатите погледи и перспективи? Горд сум на тоа што сум успеал да разграничам помеѓу догма и доктрина, што сум се изборил за свое право и тоа како јас сакам да гледам на светот, што ја запознав Телемата на која и давам приоритет пред останатите религии.

Не се лути! :)[DOUBLEPOST=1464556899][/DOUBLEPOST]Сега го прочитав твоето едитирано мислење дека не бивало од мене Телемит. Начинот на кој ме гледаш ти според мене е патетичен, ама за тебе тоа е единствената вистина, гледаш, постојат разни патишта и начини, перспеткиви и сознанија. Мене искрено не ме навредува ниту смета твоето мислење, ама во моите очи сепак си ти тој што сонува и што е роб на христијанските делузии.

П.С. Дедовци и бабите за да преживеат во џунглата во која господ никогаш не им беше на помош, мораа да транзитираат од христијанство во социјализам и vice-versa.
 
Последно уредено од модератор:
Јас не прифаќам идеја, наметната идеја е дека си и македонка. Наметната ти е идеја дека како жена поради гревот на Ева си осудена на страдање и дека животот ти е страдање и дека мораш да го посветиш на Христос за да се искупиш од гревот на жена која била создадена за само 7 дена од некакво си духовно суштество - Бог. До вчера пишуваше за словото и црквата и Христос сега велиш дека не прифаќаш многу нешта и дека библијата не треба да се земе буквално, значи стиховите што се океј можеме, ама оние кај што пишува да се каменуваат хомосексуалците и да се тепат жените се само ,,симболика"? Да?
Каква омраза бе малечок! Ова го читам, срце ми се кине!:place: НАЈИСКРЕНО!
Како и што претпоставив, си се родил, крстил во православие, чукни се зошто, од каде, кој...?
Па јапонец вака не би трескал, а знаеш ли ЗОШТО?! Зашто се почитува себе и предците!
Немам желба да објаснувам од вакво субниво, да сум дедо ти и ова да го прочитам...ќе видиш како ќе му поверуваш на дедо!!!:anco:
 
Патетика, заедничка на досегашниве телемити заедно со тебе, катастрофално непознание на себеси како култура и духовност(според начинот на кој давате интерпретации на христијанството, а сте се родиле во него),
Знаеш што е патетиката во случајов? Тоа што од една страна упорно верглате како другите имале непознавање на вашата вера, ама затоа вашето непознавање кон другите воопшто не го сметате за проблем да плукате на другите и да ги прогласувате за се и сешто. Како дојде ти до заклучоков дека сме биле патетични? Зошто кукавички ме обвини за контрадикторност и потоа го игнорираше прашањето да посочиш конкретен пример за таа контрадикција?
Мислиш дека со ментални гимнастики ќе постигнеш нешто? Како тоа другите неможеле да знаат што значи да се биде христијанин, арно ама ти си го знаел ова:
Не бива од тебе телемит, не ги лажи другите и себе!o_O
Како ти откри што е потребно за некој да биде Телемит?

Што се однесува до ова:
“одење“ по белиот свет со автоматизам, се` е подобро од нашите дедовци кои биле наивни, глупи, плукање по истите и себеси.
Нашите дедовци биле пагани, верувале во Перун, Велес, Весна... Зошто вие плукате по нивното верување и паганизмот го спомнувате секогаш во потценувачки и негативен контекст? Или кога станува збор за нешто со кое не се идентификуваш, тогаш е ок да плукаш по истото, да го сметаш за наивно, глупо?
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom