Распадот на Југославија

[Ѓорѓи Н.]

Во СФРЈ луѓето требаа и мораа да се задоволат со просек. Точно, за поголемиот дел на луѓето е добро оти немаат поголеми амбиции. Но за оние кои сакаа повеќе, не можеше. Со ретки исклучоци.
А прашање е многу сериозно дали тој систем на бесплатно здравство и плати незаработени, без работа ќе опстанеше уште долго време. Прашање е до кога огромниот број на неликвидни фирми ќе постоеа и ќе си земаа плата како да нема проблем.
Во 60-ти години луѓето почнаа да одат на работа во странство. Обично, само сопругот одеше, а децата и жената остануваа дома. Но, населението во меѓувреме „напредна“. Селанската маса на народ (многу од нив многу слабо образована) се пресели в град, нивните поколенија завршија школи, се „отракаа“ и сега нема повеќе „домаќинки“ кои ги пуштаат мажите да ’рмбаат во туѓина и да прават кој знае што. Луѓето некогаш беа задоволни со преминот од селските ниви во градските административни згради и фабрики (од 7 до 15 ч.). Сега апетитите им се за поголеми плати и стандард. Овде е јасно дека не може да го дочекаат тоа, па одат фамилијарно. Имаат отидено и луѓе кои овде биле солидно ситуирани, на пример, професори на факултет. И тоа не мал број.[DOUBLEPOST=1457704686][/DOUBLEPOST]

аааа демека јавно се беше ок никаква разлика немаше али сепак некако онака унутрашње како да те јадеше нешо некое внатрешно чувство....
То ти е на нервна база

Па ако сакаш да живееме во илузии. Зарем малку ни се потсмеваа во војска со македонски фрази, глупаво извртени, со омаловажувачки потсмев. Ти не прифаќај, ама така беше. Ние бевме пониска класа во очите на хрвати, словенци , па и босанци, па и срби..

 

[Kangchenjunga]

аааа демека јавно се беше ок никаква разлика немаше али сепак некако онака унутрашње како да те јадеше нешо некое внатрешно чувство....
То ти е на нервна база

Бугарофил е овој. Затоа така пишува.

 

[Rokko]

Да сега можиме да гласаме, 90% население на СФРЈ ќе гласаше за опстанок на државата, мал си не разбираш, тогаш бевме вработени со плати со пензии со бесплатно здравство и школство со летувања, зимувања, пакети од синдикат.... и ни ветуваа уште поубав живот, сите до еден, секој ни велеше дека ќи сме имале уште поголеми богатства само ако се осамосталиме, и дека таа СФРЈ нас не кочела и била препрека кон благосостојба да имаме сите куќи, по 2 коли и минимум 1000 марки плата секој.... и верувавме, да знаевме тогаш дека ќе добиеме војни, ембарга, етнички чистења, конфликти, изолации, пропаст на фирми, осиромашување, пропаст на индустрија, земјоделие, бесконечни заборчувања... со мотки ќе ги разбркавме тие хоштаплери, во секоја од тие републики се збогати таа клика која беше за осамостојуање, приграбија компании и фирме, предизвикаа војни и убиства посееа омрази и сега си живеат во елитни населби со приватни обезбедувања, блиндирани возила и дебели сметки.Во словенија опште е мислење дека беше подобро во СФРЈ а така е и во другите републики, мал си не знаеш немаш видено тие два системи, на никој не му беше гакле бе кај е граница, не ни знаев каде е и каде почнува ни ми бараше некој ни лична карта ни пасош било каде низ СФРЈ. Немаше ни претерано богати ни претерано сиромашни сите бевме некоја добра средна класа. Сега третина македонци се во ранг на сиромаштија, третина се невработени, 600.000 иселени и 5% екстремно богати и само се мразиме на политичка верска и национална основа. Ништо до то немаше во СФРЈ[DOUBLEPOST=1457703905][/DOUBLEPOST]
Ми текнува бе на Срем беа германците а Југославија беше дел од меѓународна антифашистичка коалиција, Низ Франција, во Либија, во Италија гинеа Индијци, Канаѓани, Американци, Англичани... сегде каде беа германци, овде кај нас од ко ги поразивме бугарските окупатори продолживе да ги гониме и убиваме германцие кои се повлекоа на срем. Тоа беше нормално
Ти текнуе?

Како голем Југословен веруваш дека СФРЈ ќе опстанеше подолго од тој период??? Како е можно да не се радувате на сопствена држава, и да ја направите помоќна и од тоа ваше "богато " минато време. Како не ви е гордост да пеете македонска химна на првата седница на Собранието на РМ. Како бе? Сон на уште 100 народи кои бараат своја држава. Да се кажеш Македонец пред Југословен.

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Како голем Југословен веруваш дека СФРЈ ќе опстанеше подолго од тој период??? Како е можно да не се радувате на сопствена држава, и да ја направите помоќна и од тоа ваше "богато " минато време. Како не ви е гордост да пеете македонска химна на првата седница на Собранието на РМ. Како бе? Сон на уште 100 народи кои бараат своја држава. Да се кажеш Македонец пред Југословен.

Ова све е точно што го збориш, али намерно ја занемаруваш другата страна на медаљата.

 

[Ѓорѓи Н.]

Бугарофил е овој. Затоа така пишува.

Ајде, признај си ги маките... дека Бугарија ти е во срцето, со нивно знаме истетовирано на газето... Сега се криеш со тоа што други „набедуваш“ дека се бугарофили. Признај, нели?

 

[Rokko]

Ова све е точно што го збориш, али намерно ја занемаруваш другата страна на медаљата.

Нема друга страна за Македонците, за политичарите македонци нека ти ја кажат они медаљата.

 

[Kangchenjunga]

Изгледа некој нерв погодив...

 

[Ѓорѓи Н.]

Изгледа некој нерв погодив...

Ти? Ти тераш стара излитена финта уште од комунизмот. Мене претходниот систем не ми го измил мозокот. Ама ти не си излегол од шаблонот за бугарството. Можеби еден ден ќе научиш повеќе (од она што не учеа србите), од тоа да ги мразиме Б’лгарите. Можеби ќе се најдеш и со бугарски корени. Само не се самоубивај ако испадне така.

 

[Kangchenjunga]

Ти? Ти тераш стара излитена финта уште од комунизмот. Мене претходниот систем не ми го измил мозокот. Ама ти не си излегол од шаблонот за бугарството. Можеби еден ден ќе научиш повеќе (од она што не учеа србите), од тоа да ги мразиме Б’лгарите. Можеби ќе се најдеш и со бугарски корени. Само не се самоубивај ако испадне така.

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Нема друга страна за Македонците, за политичарите македонци нека ти ја кажат они медаљата.

Нема ли?

Пизда ви матер лоповска!

На све што очекувавме, за све што се залагавме. На све се испосравте.
Од сам старт, од само осамостојување, па сѐ до ден денешен. И на независност и на државност и на народ и на закони, на знаме и име. Буквално на све.

Ја бев меѓу оние кои сметаа дека Македонија треба да се осамостои и кои сеуште сметаат дека она што си го пишал у првиот пост е крајната вистина, али денес, после све, да тврдам дека овие држави се бољи у било што од прошлата, треба да сум малоумен или можда платен тоа да го лупам по социјални мрежи.

 

[Rokko]

Нема ли?

Пизда ви матер лоповска!

На све што очекувавме, за све што се залагавме. На све се испосравте.
Од сам старт, од само осамостојување, па сѐ до ден денешен. И на независност и на државност и на народ и на закони, на знаме и име. Буквално на све.

Ја бев меѓу оние кои сметаа дека Македонија треба да се осамостои и кои сеуште сметаат дека она што си го пишал у првиот пост е крајната вистина, али денес, после све, да тврдам дека овие држави се бољи у било што од прошлата, треба да сум малоумен или можда платен тоа да го лупам по социјални мрежи.

А што не спречува да ја направиме, ние сме истите македонци и тогаш и сега. Сега со сопствена држава. И пак не ви чини, и зборите и се противите зошто иде државата напред. Па добро бе, националното е поголемо од партиското и идеолошкото. Така да нема опрадување, само работа и штитење на заеднички интереси, Македонски интереси!

 

[Let 3]

Како голем Југословен веруваш дека СФРЈ ќе опстанеше подолго од тој период??? Како е можно да не се радувате на сопствена држава, и да ја направите помоќна и од тоа ваше "богато " минато време. Како не ви е гордост да пеете македонска химна на првата седница на Собранието на РМ. Како бе? Сон на уште 100 народи кои бараат своја држава. Да се кажеш Македонец пред Југословен.

Maкедонија си беше држава и во СФРЈ
си имаше свои граници, свое знаме, химна (која и денес се пее) беше мнооогу помоќна и побогата и посигурна и понапредна и похумана од ова денес и во сите документи ти стоеше во графа националност - Македонец и можеше слободно да кажеш и се пишиш кој си и како се осеќаш и на цела територија на таа Македонија се вееа Македонски знамиња и таблите беа на македонски јазик и имиња на школи и улици не беа на оние на неприателите на Македонија и грците не смееа ништо да кажат на името СР Македонија.
Ние ја напраивме Македонија горда и силна земја, вие ја заебавте така да ако има некој срам - кај вас е.[DOUBLEPOST=1457712339][/DOUBLEPOST]

Бугарофил е овој. Затоа така пишува.

Знам, убеден е дека дедому имал бакалниче кое му го зеле “комунинистите“ и дека затоа е сега гладен и жеден и сиромав... а не може да докажи дека имало некоја бакалница тукиу дека дедо му земал плата и пензија од комунистите со кои исхранили и ишколувал деца и внуци.
Изгорен е да биди бакалин а ете комунистите му го урнаа тој сон[DOUBLEPOST=1457712492][/DOUBLEPOST]

Па ако сакаш да живееме во илузии. Зарем малку ни се потсмеваа во војска со македонски фрази, глупаво извртени, со омаловажувачки потсмев. Ти не прифаќај, ама така беше. Ние бевме пониска класа во очите на хрвати, словенци , па и босанци, па и срби..

и
Најголем број на вицеви во СФРЈ беше за Босанци и Црногорци па и за Албанци, за Македонци ниту имало ниту било. А во војска немаше подсмевање освен можеби меѓу другари во војска повеќе на приателска база исто ко шо сега битолчанец му се потсмева на прилепчанец или скопјанец или како шо цела македонија ги заебава охриѓани.
Мал си не ги знаеш овие работе

 

[Kangchenjunga]

Знам, убеден е дека дедому имал бакалниче кое му го зеле “комунинистите“ и дека затоа е сега гладен и жеден и сиромав... а не може да докажи дека имало некоја бакалница тукиу дека дедо му земал плата и пензија од комунистите со кои исхранили и ишколувал деца и внуци.

Oстај батали го, гледаш и мене прво ми вика јас бил бугарофил, па сум наметнувал на другите и потоа ми вика да не се самоубивам ако дознаам дека имам бугарски корени. Во само две реплики, од една крајност во друга. Целосно го избезуми ова бугарофилијата.

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

И пак не ви чини, и зборите и се противите зошто иде државата напред.и!

Ви идат напред вас џеповите, уште од 1991-ва. Ебала ве партија у газ. Морони.
Мрш сеа да идеш да се жалиш кај модераторот.

 

[Кариес]

Ги мешате работите. Затоа што споредувате различни работи.
На приватен план економски, Југославија не беше многу подобра од ова денес (говорам за просекот). И тогаш имаше сиромаштија но која се покриваше со додатна заработка на црно (за што поради работното време имаше доволно време, за кое што денес нема такво нешто) или со работа на нива... Платите не беа големи но имаше мали трошоци, споредено со сега кога имаме многу поголеми трошоци (телефони, струја, комунални трошоци, интернет, телевизија, превоз, греење...), кои откако ќе ги покриеме и ќе се “нахраниме“ едвај нешто да ќе ни остане за шетање, културни настани, излегување во кафеана (иако кафеаните се сите полни, за разлика од библиотеките) и т.н.
Во споредба со она што Македонија го имала (и економски и во поглед на слободите и изразување на националниот идентитет и државност) во Кралска Југославија разликата е како небо и земја. Кога приликите би биле поинакви и Македонија беше самостојна и целовита (како и што треба да биде) од самиот почеток (1945 год.) со поинакво уредување (капиталистичка-социјална држава од типот на европските држави) можеби (море сигурен сум) Македонија ќе беше една од солидно развиените и во секој поглед моќни држави. Можеби ние сите оние дуќани, работилници, преноќишта ќе сме ги надграделе до фабрики, комплекс маркети, хотели, а можеби ќе сме пропаднеле, но сепак сето тоа ќе беше НАША заслуга или вина. Но, к’сметот сакал да не биде така и она што сепак сме го добиле во тие и такви прилики е доволно за и денес (иако тоа можеби некој не го гледа на прв поглед, или не сака да го види) да ги уживаме придобивките на тој период (обучен квалификуван кадар, правна и економска легислатива, инфраструктура, станови и куќи - всушност стотина илјади евра ПОДАРЕНИ пари кои се во моментот мртви пари, но кои секогаш можат да се активираат и т.н.).
За разлика од тогаш, денес имаме општество кое наместо човекот на прво место ги става парите. Се е подредено на парите и се измислуваат мал милион на начини на народот да му се извлечат до последно денарче. Но за тоа основите ги постави Црвенкоски и неговите кои се потрудија се што вредеше во Македонија да уништат, распродадат, дури и заштедите им ги украдоа на луѓето и народот го сведоа на сиромашен пролетеријат кој има само знаење и работни навики (кои подоцна се изгубија), но нема каде и на што да ги примени. И сето тоа комбинирано со интензивна работа на странските агентури и држави (потпомогнати со внатрешни платени предавници) за разнебитување на државата. Да се разбереме - ние сме од почеток и во континуитет предмет на специјална војна и тоа не е наивно и нечија фантазија туку реално ни се случува.
Во поглед на целокупната состојба, Југославија беше подобра само во едно - сигурноста (воена и економска), политичката постојаност и безбедност, релаксираноста, слободното време, грижата за човекот... - сите тие нешта постојат и сега во западноевропските држави, но кај нас се “изгубија“.
И на крај Југославија не се распадна поради наброените слабости од претходните дискутанти - тоа не беа нешта со кои што не можеше да се живее, туку затоа што “некој“ од надвор тие слабости вешто ги искористи за крваво да ја растури Југославија. Разделбата можеше да се случи и на мирен начин како Чехо-Словачка или Советскиот Сојуз (исто како што има мирни и трауматични разводи на брак ) но целта не беше просто да се распадне Југославија (во тој случај економијата ќе продолжеше да живее, можеби уште помоќна и врз капиталистички систем) туку таа така да се распадне за нејзиното повторно обединување (макар само на економски план) да биде скоро невозможно.