Хомосексуалност (општо)

[Шкорпион]

Наидов одамна на интересно парче илустриран албум со тематика за некои fun факти за животинското царство. Одамна мислев да го споделам, па викам ај, може сега е времето, во ек на вжештена дебата која користи елементи на еволуција, природност-неприродност, нормално-ненормално, вроденост-стекнатост-избор-навика, и општата скепса за вариетет на сексуални ориентации, репродуктивни ритуали и полова флуидност налик човекот (како што е евидентно од директното негирање на тврдењата за истполови интеракции кај животните како факт или честа појава).


Во духот на таа тема - еве ова го нарекувам:


AKO ЛУЃЕТО БЕА ЖИВОТНИ, ИЛИ ЖИВОНТНИТЕ ЛУЃЕ - НАВИКИ, ЛАЈФСТАЈЛ, СЕКС И РЕПРОДУКЦИЈА





ЌЕ ПОВТОРАМ - ОВА НЕ СЕ НЕКАКВИ ОТСТАПКИ, ИСКЛУЧОЦИ ИЛИ АНОМАЛИИ, ТУКУ НОРМИ




(моите коментари се со плаво, болдот служи за акцент и нагласување)

Спојлер: Животински Огледала на Човекови Пороци, Гревој, Дебилизми, па и Доблести

The Cuttlefish

When it's mating season the biggest and strongest cuttlefish will find the best rocks for egg-laying. The much smaller females will then come to inspect the rock and see just how big and strong the male really is. If she chooses him, he will then guard her for a while to make sure no other males mate with her.

But the females are very picky about big strong males because they actually prefer the smaller and smarter males, so they use the big males to test the smaller ones. What is a small male to do? He of course disguises himself as a female and casually swims under the big male, does a bit of petting with him and acts like an interested female. Then he reveals himself as a male to the female and she happily mates with him as well.

(ма шо ти е, он ми е само "геј" другар lol)

This way she gets both strong and smart children that will get a better chance at survival.

The Ruff

The ruff is a special bird in a few ways. It's one of the rare species where the males display more for each other than for females in order to establish hierarchy. (кај нас во општи социјални рамки и општење, како и сексуалното, хиерархијата се прелева во поделба на доминантна/субмисивна личност, дали општо во интеракција со луѓето, или партнери во кревет). Also, they have three types of males who are different from each other in both looks and behavior.

The most common is the Independent/Territorial Male, who is stronger and more aggressive towards other males of his own kind. He spends more of his time fighting and displaying.

The next is the Satellite Male, who is the same size as the territorial male but less muscular, more agile and has much lighter colored feathers. He doesn't have a territory of his own but hands out in the territorial male's, sneak-breeding with the females. The territorial male tolerates this because the presence of a satellite male for some reason attracts more females.

And finally there's the rare Faeder male. He's smaller than the other males, looks more feminine, and like the satellite male has no territory. He also sneak-mates with the females, but will just as happily let other males mate with him, and actually mount the other males as well. Originally people thought the other males confused him with a female, but closer studies have shown that they are well aware of his gender (пошо нели животни се, не знаат шо праат, така?). The strong territorial male allows him in his territory because the high amount of homosexual activity attracts the females, and males who have mated with or been mounted by a faeder male is more lucky with the females. The faeder male will usually spend most of the summer with the females and winter with the males.

The females are incredibly promiscuous and while they usually prefer Faeders first, then Satellites, then Territorial last, they will always breed with all three types if they are available.

Side-Blotched Lizard

The side-blotched lizard has three different male types who all use different tactics: the orange throated, the blue throated and the yellow throated.

The orange throated is pumped with testosterone and his main focus is to have a huge territory and as many females as possible. Though he will protect the females, he doesn't form strong or lasting bonds with any of them. He can beat the blue throated male to get his territory.

The blue throated male is smaller, has less testosterone in him, and only has a territory big enough for one female with whom he forms a strong bond. Like the orange throated male he will protect her and try to fight off attackers until she is safe.

Lastly there's the yellow throated male whose colors closely resemble the females'. He has no territory of his own, and lives in the outskirts of the orange throated male's territory where he sneak-breeds with the females. Because the orange throated male doesn't spend much time with the females, they only hang around for the territory and have no problem mating with another male. The female who has bonded with a blue throated male however doesn't want to be unfaithful to him and will turn the yellow throated down.

So it's like a game of rock-paper-scissors: orange beats blue, blue beats yellow, and yellow beats orange. (LOL!)

Tamarin

Tamarin monkeys are known to have all possible combinations of families, from one male and one female, to one male and two females, but to a lot of tamarin species by far the most common family is one female and two males.

This is quite logical because tamarin females usually give birth to twins and it is mainly the males that care for the young, only handing them over to the mother to breastfeed. Carrying the young around is a lot of hard work and the males even gain muscle weight while the female is pregnant to prepare for the job. they then each take care of a young, making it significantly easier. A male with two females might risk having to carry around four babies.

Kiwi Bird

The kiwi is odd in a number of ways: their feathers are almost like fur, they are nocturnal, they have no wings of any importance, and their nostrils are at the very end of the beak. But oddest of all, they lay the biggest eggs relative to body size of any bird. It is so big it almost fills up the female's entire body and squishes her organs so hard that it makes it difficult for her to breathe.

During the last few days, she can't eat anything. She's even bigger than the male to make room for this huge egg. After it has been laid, the male takes over and incubates the egg alone. The incubation period is 63-92 days, the longest for any bird. When the chick is hatched, it's like a small adult, already able to walk, see and covered in feathers. It stays with its parents for a few years before starting a life of its own.

Grouses

During the mating season grouse males will meet up on display grounds to show off their feathers, sing and so mating dances with the females. Occasionally they will fight, but more often than not even the fights are nothing more than modeled competitions where the male will pretend to battle as a excuse to show off their plumage even more.

И после кажи ми ова не е огледало на нашево општество, ова ги опиша 90% од хетеро-мажите што страдаат од недоразвиени мачо-комплекси

Seahorse Parents

За ова некои од вас може чуле, читале, виделе, али ваљда не со детали. Еве во детали:

In the world of seahorses the females are equipped with a penis like ovipositor (organ to lay eggs with) (во суштина замисли си пенисоиден орган како Pez бомбони диспензер, или Бонитоп) which she inserts into the male's egg pouch where the male fertilizes the eggs, and as a result gets pregnant. It is believed that they evolved in this way so the young would be protected by the male while the female used the energy to produce more eggs. That way when the young are born, the parents are ready to mate again sooner.

While seahorses do not mate for life, they are very faithful, loving and gentle in the days up to the actual mating, and while the male is pregnant the female will visit him every day to gently touch him and simply spend time with him.

The Ant

Queen ants mate with a small group of males and store their sperm in her body for later use. She uses the sperm to create workers and soldiers for the colony, all female. But should she choose not to fertilize an egg with sperm, it will become male.

In other words, it's impossible for a male ant to have a father.

Metellina Segmentata

Most male spiders risk their lives when it's mating season, so it's no wonder the Metellina Segmentata male won't even attempt mating with the female before she has been securely tied down. He sneaks under her body and carefully wraps her in a web, and only then will he mate with her.

But he is still quick about it, because the female is actually a willing participant, so as soon as the deed is done she easily frees herself from the bondage, and he better be out of the way when that happens.

Bondage play with fem fatale?

Discus Fish

The discus fish take good care of their young, and the male maybe more so than a lot of other males in the animal kingdom. A male and a female form a monogamous pair and find a place to lay the eggs. The female will then guard the eggs while the male guards her, and when it's time for the eggs to hatch, they will help those struggling to get out by gently nibbling on the eggs. Both parents then feed the young with a milky secretion through their skin that is triggered by the same hormones that cause women to lactate, until the young are old enough to eat solid food.

Bonobo

Chimpanzees and bonobos are the closest relatives to humans, but although they share a lot of traits they have chosen to do things very differently. In chimpanzee society, the biggest and strongest male apes rule, while in bonobo society the physically weaker females rule the stronger males by working together and using sex to control them.

In general everything is an excuse for sex in bonobo society, especially when tension is rising. For example, if two males want the same female, instead of fighting they'll have sex with each other, which lets out some tension as well as reinforcing their friendship. A female might hit a baby and the mother will chase her, but afterwards they will rub their clitorises together to make up. Or a male might start getting aggressive and a female will grab him and give him a quickie to make him relax.

Sex is a very casual thing for bonobos, and while chimpanzees have sexual taboos like humans, there's no such thing for bonobos. Everything goes in all combinations, and bonobo society is one of the most peaceful societies because of it. They literally have the motto "Make love, not war."

Birds of Paradise

In a lot of bird species the males are more colorful than the females, and the birds of paradise illustrate this to the fullest. In the forests where they live there's plenty of food all year round and few predators to worry about, so the male birds have plenty of time to perform complicated and grand mating dances, using their impressive feathers for their displays. (ко кај нас кога во замена за колоритетот машко мора да има оган кола, одлично облечен, гром стан, и пак да знае да се додворува со недели кај некоја пред да му даде lol)

This need to dance is so strong in the males that they will perform even if there are no females around. When a female does show up he will throw himself even more wholeheartedly into his dancing and perform quite limber moves for a bird. The female will judge both his looks and performance, and only the best will do, so with each generation the males become more beautiful and their dances more impressive. Young males will often watch older males dance to learn a few tricks and borrow their display areas for practice.

Spotted Hyena

A lot of animals turn our ideas of gender roles upside down, but the spotted hyena takes it to the extreme. Females are larger and far more aggressive than males, and even the lowest female in the hierarchy ranks higher than the highest male. This hierarchy is so strong that adult males are even scared of female puppies, and for good reason. Adult daughters show kindness towards their fathers by being less violent towards them than towards other males.

And it doesn't stop there. Female hyenas have pseudo-penises that can get erect and are bigger and longer than the males' penises, which makes it very difficult for males to mate with females, and rape impossible. An erect penis is however seen as a sign of weakness, so males will present their erections to females to show submission in the same way that other animals present their throats.

Како бонус, еве и едно видео кое коментира на ново истражување поврзано со хомосексуалците како родители:

​

 

[Let 3]

Наидов одамна на интересно парче илустриран албум со тематика за некои fun факти за животинското царство. Одамна мислев да го споделам, па викам ај, може сега е времето, во ек на вжештена дебата која користи елементи на еволуција, природност-неприродност, нормално-ненормално, вроденост-стекнатост-избор-навика, и општата скепса за вариетет на сексуални ориентации, репродуктивни ритуали и полова флуидност налик човекот (како што е евидентно од директното негирање на тврдењата за истполови интеракции кај животните како факт или честа појава).

Џаба си го споделил, прво еволуција нема никаква врска со хомосексуалците, се обиде еден збунет овде да ја доведе во врска али единствено шо докажа е дека хомосексуалноста била добра само како лош пример во природата наспроти хетеросексуалноста, околу природноста на хомосексуалноста нема што да се каже пошто природно сексот е наменет за спој на две единки од различен пол со цел на размножување и продолжување на видот, тоа ја интересира природата и тоа е за неа нормално и природно, врска на две единки кои немаат никаква шанса да создадат свое заедничко потомство не е природна, не е нормална.
Така да ако имаш примери од аномалии низ животинскиот свет (теле со 2 глави, овца со 5 нозе, куче со 2 опашки/....) може да ги прикажиш во контекст на хомосексуалноста.

 

[Daedalus]

Џаба си го споделил, прво еволуција нема никаква врска со хомосексуалците, се обиде еден збунет овде да ја доведе во врска али единствено шо докажа е дека хомосексуалноста била добра само како лош пример во природата наспроти хетеросексуалноста, околу природноста на хомосексуалноста нема што да се каже пошто природно сексот е наменет за спој на две единки од различен пол со цел на размножување и продолжување на видот, тоа ја интересира природата и тоа е за неа нормално и природно, врска на две единки кои немаат никаква шанса да создадат свое заедничко потомство не е природна, не е нормална.
Така да ако имаш примери од аномалии низ животинскиот свет (теле со 2 глави, овца со 5 нозе, куче со 2 опашки/....) може да ги прикажиш во контекст на хомосексуалноста.

Најбоље сте ми вие што мешате природно/неприродно со нормално/ненормално со морално/неморално со здраво/нездраво. Све ми бое лепо стое у една кошула ко Арнаудов, нека му е лесна земјата.

 

[Let 3]

Најбоље сте ми вие што мешате природно/неприродно со нормално/ненормално со морално/неморално со здраво/нездраво. Све ми бое лепо стое у една кошула ко Арнаудов, нека му е лесна земјата.

шо има врска морал со природност?
Природата нема ни срам ни морал ни милост. Или ќе играш по нејзини правила или ќе те нема. Стотици иљади животински врсти се истребени без ич да почуствува грижа на совест. Милиони луѓе загинаа како последица на природни појави, вулкани, цунамија, земјотреси, поплави... Ние луѓето си измислуваме наши норми и закони кои со тек на време се менуваат, во овој период едно е морално и нормално во друг период друго е морално и нормално... додека кај природата законите се исти милијарди години, биле исти и кога нас не немаше ќе бидат исти и кога нас ќе не нема.

 

[Daedalus]

шо има врска морал со природност?
Природата нема ни срам ни морал ни милост. Или ќе играш по нејзини правила или ќе те нема. Стотици иљади животински врсти се истребени без ич да почуствува грижа на совест. Милиони луѓе загинаа како последица на природни појави, вулкани, цунамија, земјотреси, поплави... Ние луѓето си измислуваме наши норми и закони кои со тек на време се менуваат, во овој период едно е морално и нормално во друг период друго е морално и нормално... додека кај природата законите се исти милијарди години, биле исти и кога нас не немаше ќе бидат исти и кога нас ќе не нема.

Ако имаш душа за сериозна и искрена дискусија, прочитај го внимателно целиов текст и се надевам дека ќе имаме солидна дебата, а не „Блаблабла не те читам, глуп си“ тип на дискусија. Чим сум решил да пишам есеј тука, се надевам дека нема да добијам Мики1 тип на одговор со пола недочитано, впрочем те ценам интелектуално и знам дека поседуеш здрава логика и критичко објективно размислување.

Ја не викам дека ти ги мешаш природно/неприродно со морално/неморално, барем не го правиш тоа свесно. Други го прават тоа. Ти си од тие што ги мешаат природно/неприродно со нормално и ненормално.
Тоа и сам го наведе во неколку постови погоре.

Според класичната дефиниција за природно наспроти вештачко се смета тоа што се случува спонтано во природата. Хомосексуалноста, педофилијата, шизофренијата, желбата за јадење на чоколадо и сите други појави својствени како манифестации на човечкиот ум кој е природен, се де факто природни. Било која мисла случена спонтано во нашиот мозок е природна, резултат на нешто природно како самиот мозок. Вештачкиот аспект доаѓа откако јас и ти ќе искреираме нешто материјално кое не се случило спонтано во природата, ко компјутеров, масава итн... Други филозофи теоретизираат дека и тие се природни бидејќи се создадени од природни агенти како ние самите ама не навлагаме у тоа.
Мислам дека освен ако не си неписмен ко повеќево демохристијански хомофоби што серат на темава, ќе го сконташ тоа дека хомосексуалноста Е природна, филозофски, научно, земи го како сакаш.

А нормала укажува на тоа дека нешто е застапено во 50%+ од репрезентативниот примерок ко што спомнав више негде. Многу „нормални“ и „ненормални“ работи се манифестираат во природата и се природни. Црна овца не е нормална. Ама е природна.
Не е ни болна, а ниту морално неисправна.
Хомосексуалноста не е нормална.

Грешката која ти ја правиш несвесно ко што те имам приметено (освен ако не грешам), е тоа што повлекуваш заклучок дека бидејќи нешто не е нормално, тоа го прави неморално. Само затоа што не е нормално да си хомосексуалец, не може да теоретизираш дали е правилно/неправилно да си хомосексуалец.
Не е нормално ако добијам 1000 000 евра да ги дадам на сиромави луѓе затоа што статистички 50+% би ги задржале за себе исто како што е нормално у Македонија да бидеш верник али и ти не би се сложил дека тоа е у склоп со твоите морални концепти. Со примериве ти покажуем дека нормала не повлекува и моралност. Али пошто критериумите за тоа што е морално, а што не, се питање на тоа што ја и ти консензуално ќе одлучиме да биде морално, у секој момент можеме да се согласиме моралноста да биде детерминирана од нормалноста и тогаш да, нормално ќе го поистоветиме со нормално што е сумњиво бидејќи нормалноста не секогаш доведуе до општествена полезност/среќа ако го земеш утилитаризмот за нешто.
Иначе и тенденцијата да бидеме морални и да создаваме морални начела е природна, резултат на нашите мозоци, да не навлагам у еволутивниот модел зошто како колектив ни биле потребни моралите за да опстанеме, како деловите од мозокот задолжени за морални начела се лоцирани и слично, можеш да ја прочиташ кога ќе имаш време „The science of good and evil“, книга која ја спамам секогаш кога дебатирам за „природноста на моралите“. А содржински, што е морално/што не е морално и што е/што треба да биде, е долг, предолг муабет за у постов да го убацам.
Да не дигресирам од конкретната тема, што ќе земеш за референца, дека не можат да напраат дете со нивниот акт на „природен начин“? Голем цеф, ти у моментот работиш на неприроден компјутер, хетеросексуалци што одлучуваат да не стапат во брак исто така не прават деца, хомосексуалците можат да направат ин витро дете, земи го како сакаш, која и премиса да ја повлечеш за да покажеш дека „ненормалноста“ кај хомосексуалците е и „морално непожелна“, ќе завршиш у бездна со милион контра примери.
Зошто да биде задолжителното правење на деца од секого морално?
Зошто да е ин витро оплодувањето за правење деца неморално?
Зошто морален сексуален акт мора да вклучува шраф/мутер или неминовно оплодување?
Има катаљон хетеросексуални акти кои се анален/орален секс, фут фетиши и тристо чуда. И сите форми на сексуално практикување се природни. Практикувањето на сексот за задоволство, а не само за оплодување е природно бидејќи се манифестира во природата. Ќе ти објаснам и зошто.
Ние луѓето не го практикуваме сексот само за оплодување туку и за задоволство со оглед на тоа дека еволуцијата не довела до тоа да можеме да вербализираме, да имаме имагинација, култура, секс како резултат на социјализирање итн...
И тоа е природно. Практикувањето на секс за оплодување е природно и практикувањето на секс за задоволство е природно бидејќи и двете се манифестации во природата, манифестации на природен мозок. Имаме комплициран неокортекс како резултат на нашата еволуција која не е планска и интелигентно дизајнирана. Поради тоа едни делови на мозокот може да доведат до мисли/побуди кои се во сукоб со други инстинктивни побуди создадени во други делови од мозокот, а подеднакво природни. На пример депресијата и тенденцијата за самоубиство се природна манифестација на нашата свест без разлика на тоа што се контрадикторни со поривот за преживување. Нашата природа ни наложува да имаме контрадикторни пориви.
Да бидеш религиозен е природно и некои го поврзуваат тоа со нашата еволуција и желбата за магично размислување, барање на поврзаности помеѓу работи, доживување на Бог како алфа мажјак, идентификација во рамките на племето, name it...
Многу луѓе мислат дека природата има план и интелект, дека „природата“ разумно одлучила дека секс постои само за плодење. Спонтано низ природата како што примарната генетика се размножувала, ние сме еволуирале и нашиот мозок станувал комплициран, доволно комплициран за во таа природа да се манифестираат различни пориви кои се дел од нашиот мозочен механизам, доволно комплициран за да создаваме градови, технологија и тристо чуда, дел од нашата природа. Така да и самата дистинкција на природно/вештачко е произволна, мање више све што се манифестира во оваа реалност вклучувајќи не' нас со нашите комплицирани мисли, нарави, општества и мемтички елементи на културата, се дел од природата и природни.
Али тачно е и правилото дека колку покомплицирано е нештото, толку поголема шанса постои да се расипе. Нашиот мозок е во форма на слоеви кои се добар приказ на нашата еволуција. Тие првите слоеви се со една функција, последните слоеви кои се накалемени на првите, некогаш се во склад со функцијата на тие првите, а понекогаш се контрадикторни поради својата комплицираност.
И ради тоа, ти ќе седнеш со типка у Париз и ќе се восхитувате на прекрасната ноќ, ќе пиете Совињон Блан и ќе зборувате за филмови, потоа ќе имате секс со заштита и типката ќе сфати дека уствари у тебе го гледала татко и, дека не те сака и ова било грешка, наспроти ти кој ја силуваш типката и воедно 30 типки у истата вечер со цел да прокреираш генетика.

А здраво и нездраво, може да биде и нормално/ненормално.
Нормално е да заболуваш од вирус еднаш годишно, ама не е здраво, а е природно.
И безброј други примери кои ме мрзи да ти ги давам...
Хомосексуалноста не е болест според било која дефиниција позната за болест иако терминот болест е сумњив и подложен на интерпретации.
Повеќето идат со аргументот, „Ова не е нормално ерго не е природно, ерго не е здраво за општеството (не е морално), а и самото по себе е болест (нездраво е)“.
Логиката си отиде од универзумот.

Сума сумарум, све што можеш да повлечеш ко заклучок е дека хомосексуалноста не е нормална. Природна е (природата не е некој ентитет кој одбира единки кои се оплодуваат и природата не е еквивалент со природната селекција иако природната селекција е дел од природата).
Неморална/морална може да биде според различни стандарди и тука не навлагам у тоа кој какви лични принципи ќе има околу тоа прашање. Тоа е више индивидуално, ме напињаат тие што пробуваат своите лични етички начела да ги пишат на некој вселенски камен.
Болест не е, барем нема научна евиденција која покажува дека било која сексуална девијација е здравствен проблем и нарушување на организмот.
Ипак, за разлика од другите девијации, хомосексуалноста е согласност помеѓу две возрасни лица блабла, ја знаеш више премисата на која се базира либерализмот и ради тоа не се смета за опасност во повеќето современи општества за разлика од други девијации кои може да доведат до нечиво повредување.

 

[Let 3]

Сума сумарум, све што можеш да повлечеш ко заклучок е дека хомосексуалноста не е нормална..

Точно, не е нормална, а еве и зошто:
Постојат природни закони постојат човечки закони.
Природата сексот го разви само за размножување и продолжување на видот. Тоа е неговата улога. Природата не ја интересира дали си силувал некоја па и напраил дете, За природата силувањето е сосем во ред Но човечкиот закон ќе те осуди заради тоа некаде и на смрт. Природата не ја интересира дали си клецкал малолетник. Нема ништо против тоа за неа е нормаплно и природно да ебаваш се шо може да раѓа. А може да раѓа и женско од 9 години. Човечкиот закон вели дека не смееш и ќе те казни а може и да те кастрираат ради таков секс. Природата нема да ти ги исуши јајцата ако си напраил дете на некое 10 годишно девојче. Човечкиот залон ќе те казни и ако ебаваш или му направиш дете на сестра или ќерка. За прриродата тоа не е прекршок. Нема да ти го одземе детето а тебе да те стави во институција. Но човечкиот закон ќе те стави. Природата нема на геј пар да му даде дете или сурогат мајка ако се истополови. Ќе се дупат цел ќивот ќе се цицаат шмукаат ќе си полнат секој отвор со сперма... природата нема да им даде дете. Но човек со своите закони ќе им даде. Хомосексуална врска е врска на СЕКС, врска на две истополови единки кои живеат и се сексаат. Таков секс не е природен и за природата не е нормален пошто природата нема да им даде она заради што и настана и се разви сексот - потомство. Таква врска и секс нема да даде природен и нормален резултат.
Човек со свои закони им дава заобиколни патишта кои не се природни да посвојат деца, да имаат сурогати родители. Тоа се наши ситни човечки закони кои дури и не важат на зела земјина топка како природните. Не се универзални како природните. Важат до граници на некоја земја до замислени линии на земја и море до каде важат на хартија напишани човечки закони кои од време на време се менуваат. Оди испуши му го на некого во Саудиска Арабија или Авганистан... ќе те обесат, оди во Холандија, че ти дат и дете ако си педер, од земја во земја и се менува и човечкиот закон за хомосексуалноста па негде е нормален и дозволен некде е ненормален и забранет негде е делумно дозволен негде е сосема дозволен со сите права и удобности. Па дури и во Холандија земја со најстаро легализирано хомосексуалство, па има луѓе кои се противат на тоа кои го осудуваат и за кој е тоа ненормално, а замисли за 50 или 100 години со масовно населување на имигранти од блискиот исток коге ќе можат преку свои партии и да укинуваат закони за хомосексуалство и го забрануваат.
Сума сумарум, за природата и нејзините закони хомосексуалноста е НЕНОРМАЛНА и таква беше во последните 2-3 милијарди години и нема абер да се промени тој закон, , за човечки закони, негде е негде не е негде појќе негде помалце и не се знае утре како ќе биде

 

[Bafra]

Точно, не е нормална, а еве и зошто:
Постојат природни закони постојат човечки закони.
Природата сексот го разви само за размножување и продолжување на видот. Тоа е неговата улога. Природата не ја интересира дали си силувал некоја па и напраил дете, За природата силувањето е сосем во ред Но човечкиот закон ќе те осуди заради тоа некаде и на смрт. Природата не ја интересира дали си клецкал малолетник. Нема ништо против тоа за неа е нормаплно и природно да ебаваш се шо може да раѓа. А може да раѓа и женско од 9 години. Човечкиот закон вели дека не смееш и ќе те казни а може и да те кастрираат ради таков секс. Природата нема да ти ги исуши јајцата ако си напраил дете на некое 10 годишно девојче. Човечкиот залон ќе те казни и ако ебаваш или му направиш дете на сестра или ќерка. За прриродата тоа не е прекршок. Нема да ти го одземе детето а тебе да те стави во институција. Но човечкиот закон ќе те стави. Природата нема на геј пар да му даде дете или сурогат мајка ако се истополови.
Сума сумарум, за природата и нејзините закони хомосексуалноста е НЕНОРМАЛНА и таква беше во последните 2-3 милијарди години и нема абер да се промени тој закон, , за човечки закони, негде е негде не е негде појќе негде помалце и не се знае утре како ќе биде

Природата тебе нема да те казни но затоа детето што ќе се добие во 99% случаеви ќе биде "казнето" (психички или физички) .

А за тие што ставаат слики дека кај животните имало примери на хомосексуалност:
Убавината кај човекот е што има огромен потенцијал да ја развива свеста за разлика од животните. Затоа споредбата на животинскиот свет со човекот не е соодветна.
Ние си одбираме да сме мрзливи, алчни т.е да се однесуваме како варвари / животни (90% од денешната човечка популација) а после "Цацко" ни е крив.

 

[840223]

А за тие што ставаат слики дека кај животните имало примери на хомосексуалност:
Убавината кај човекот е што има огромен потенцијал да ја развива свеста за разлика од животните. Затоа споредбата на животинскиот свет со човекот не е соодветна.
Ние си одбираме да сме мрзливи, алчни т.е да се однесуваме како варвари / животни (90% од денешната човечка популација) а после "Цацко" ни е крив.

Ете, браво, токму така. Човекот има способност за виша свест и може секоја состојба, карактеристика да ја проценува според тоа каква улога има во модерното живеење. Хомосексуалноста нема никакви инхерентни негативни консеквенци врз индивидуалниот и општествениот развој и живот. И според тоа не може да биде осудувана, негативно портретирана, третирана како болест или дефект. Напротив, отворено прифатена како нормална варијација на човечката сексуалност и осудуван секој обид за нетолеранција.

шо има врска морал со природност?
Природата нема ни срам ни морал ни милост. Или ќе играш по нејзини правила или ќе те нема. Стотици иљади животински врсти се истребени без ич да почуствува грижа на совест. Милиони луѓе загинаа како последица на природни појави, вулкани, цунамија, земјотреси, поплави... Ние луѓето си измислуваме наши норми и закони кои со тек на време се менуваат, во овој период едно е морално и нормално во друг период друго е морално и нормално... додека кај природата законите се исти милијарди години, биле исти и кога нас не немаше ќе бидат исти и кога нас ќе не нема.

Е аферим, природноста нема врска со човечката арбитрарна моралност и очекувам аргументот за природноста на хомосексуалноста кој го млатите сто страни на назад, да се движи во таа насока. Нели?
И плус јасно со релевантни научни хипотези и теории ти образложив како, ДУРИ И ЗА ПРИРОДАТА, хомосексуалноста е поволна состојба и карактеристика и според вашата дефиниција целосно одговара за нормална варијација. Единствено што ти понуди во дискусијата беше едноставно семантичко негирање, без и воопшто да го дотакнеш мојот аргумент.

 

[Let 3]

без и воопшто да го дотакнеш мојот аргумент.

Ти немаш никаков аргумент, само гејзир на празни меѓѓусебе неповрзани реченици

 

[Bafra]

840223 Лет ќе разбере што сакав да кажам , ти држи си се до информациите на факултет што си запаметил (без да се запрашаш дали тоа е вистинскато знаење) за еволуција и нормални варијации.
А за свеста и што треба за нејзиниот развој тоа е непознато/неприфатливо за тебе .

 

[840223]

840223 Лет ќе разбере што сакав да кажам , ти држи си се до информациите на факултет што си запаметил (без да се запрашаш дали тоа е вистинскато знаење) за еволуција и нормални варијации.
А за свеста и што треба за нејзиниот развој тоа е непознато/неприфатливо за тебе .

Не можеш како нормално да окарактеризираш тоа што тебе ти одговара, туку според претходно утврдена дефиниција. Една нормалност е онаа варијација што дава еволутивна поволност, а друга е за тоа што нема никакви инхерентни негативни консеквенци врз индивидуалниот и општествениот развој. Ако знаеш повеќе, кажи.

Ти немаш никаков аргумент, само гејзир на празни меѓѓусебе неповрзани реченици

Нема поголема валоризација од научно аргументирана хипотеза од страна на релевантни научници. Додека твојот контрааргумент беа празни реченици со семантичка негација. Јас образложив како според вашата дефиниција која ја користевте во ваша полза, всушност хомосексусалноста е сосема поволна еволутивна карактеристика. Зошто си ја негирате вашата дефиниција?

 

[Bafra]

"Не можеш како нормално да окарактеризираш тоа што тебе ти одговара, туку според претходно утврдена дефиниција"
А кој ќе ја утврди таа дефиниција Ти , Јас, Премиерот, Папата .....
Многу обожавате да си дебатирате но само преку игри на зборови и спинови . Посебно дека хомосексуалците се сардисани од сите страни.

 

[840223]

"Не можеш како нормално да окарактеризираш тоа што тебе ти одговара, туку според претходно утврдена дефиниција"
А кој ќе ја утврди таа дефиниција Ти , Јас, Премиерот, Папата .....
Многу обожавате да си дебатирате но само преку игри на зборови и спинови . Посебно дека хомосексуалците се сардисани од сите страни.

Дефиниција е претходно утврдена од научници, а на форумов прво од оние кои дискутираа против хомосексуалноста беше наголемо користена. Сега си замолчуваат пред дефиницијата која самите си ја користеа.
Значи според таа дефиниција која ја користеа ПРОТИВ хомосексуалноста, испадна дека всушност според истата таа дефиниција хомосексуалноста е образложена како сосема нормална и еволутивно поволна карактеристика. И со тоа е сечен еден огромен квази аргумент кој се повторува наназад.

 

[Let 3]

Нема поголема валоризација од научно аргументирана хипотеза од страна на релевантни научници. Додека твојот контрааргумент беа празни реченици со семантичка негација. Јас образложив како според вашата дефиниција која ја користевте во ваша полза, всушност хомосексусалноста е сосема поволна еволутивна карактеристика. Зошто си ја негирате вашата дефиниција?

Хомосексуалноста не е еволуција, да беше еволуција сите единки ќе станеа хомосексуалци не само еден минорен дел од популацијата кој се појавува без никакво правило тук таму низ светот, се работи само за аномалија, грешка во репродукција, ништо повеќе.
Во 70 десети медицина успеваше да излечи 30% од хомосексуалци после тоа го забранија истражувањето на хомосексуалноста, нејзините причинители и третмани за неа, до сега можеби ќе се најдеше и излез од таква состојба за тие што се зафатени со таа природна грешка

 

[gurman2]

Дефиниција е претходно утврдена од научници, а на форумов прво од оние кои дискутираа против хомосексуалноста беше наголемо користена. Сега си замолчуваат пред дефиницијата која самите си ја користеа.
Значи според таа дефиниција која ја користеа ПРОТИВ хомосексуалноста, испадна дека всушност според истата таа дефиниција хомосексуалноста е образложена како сосема нормална и еволутивно поволна карактеристика. И со тоа е сечен еден огромен квази аргумент кој се повторува наназад.

Те молам, можеш ли да ми објасниш во што се состои поволноста на хомосексуалноста? Можеби сум пропуштил нешто...