Албанија го користи правото на вето на барањето на Македонија да стане членка на НАТО

[IgorChete]

Како го претставуваш тој доказ? Твитер статус?

Кога твојот министер за надворешни работи излага со нејасно соопштение за санкциите, но всушност претпазливо сугерира јасен изговор да не се воведат санкциите, означува дека тоа е побарано и дека мора да се правдаме однапред за нашата одлука.

http://www.vesti.mk/read/news/3135512/1109307/pres-konferencija-poposki-dachikj

http://www.makdenes.org/content/article/26584919.html

http://www.business-standard.com/article/news-ians/macedonia-serbia-not-to-join-eu-s-sanction-against-russia-114091600065_1.html

Не означува изјавата апсолутно ништо конкретно, само се објаснува дека иако гравитираме кон ЕУ и НАТО, како кандидат не мораме автоматски да копираме одлука на ЕУ или НАТО.
Официјални побарувања за санкции имаше кон ЕУ и НАТО членките, а и одредени земји се приклучија кон санкциите. Останува фактот дека официјално побарување за санкции кон Русија немало.
Дали имало неофицијално барање и притисок, тоаа можеме само да шпекулираме. А воопшто не верувам дека нашава популистичка, рекламна влада би се инаетела и пркосела на ЕУ и САД при притисоци, посебно ако барањето е банално од типот на санкции кон Русија.

 

[jamajka]

П.С. со оглед на тоа само колку е ефтино да се купат "политичарите" во македонија и балканот, веќе познатите западни лоби итн групи кои перат или заработуваат црни пари овде (без дозвола на нивните предпоставени или настрана од матичната геополитика) + можната заработувачка од транзиот... мене ми е ова веројатно 7/10.

Теоријата за прекин 5/10, З.З. 2/10, Н.Г. 2/10

Тука ја кажа цела поента на безбедносната криза што ни се проектира. Како што кажав во една друга тема. Целта на САД во Македонија не е да се смени власта, баш од причини што власта е поткуплива, а Русија има пари. За да се спречи Турскиот ток краткорочно или Руското позиционирање на Балканот долгорочно на САД му е потребна хронична нестабилност во Македонија. Таа е најслабата алка на Турскиот ток, а и тука ги има најевтините адути, на кои може да им понуди, што, ако не наша територија.
Одтаму и САД сеуште молчи во врска со ова. Одтаму и од нигде никаде по западните медиуми наеднаш Албанците се обесправени и така натака.

 

[fmi]

Ти си тој кој сака да си игра со економски анализи. Се разбира ќе дигресираш, кога ќе ти понудат контрааргументи - одамна ни е позната твојата агитаторска пракса.

Зошто да не ги презентирам утрешните економски добивки од гасоводот, ако веќе зборуваме за важните економски моменти на глобално ниво?

Па правиш анализи, на нешто што не се знае дали ке се деси. Премного брзаш. Цевката не стаса во Турциja, ЕК не даде амин да помине преку Грциja,во РМ не е изградена уште, ти мислиш колко кубни ветри гас ке поминат.
Зашто да не ги презентираш ? - зашто може никога да не стасаш до нив.[DOUBLEPOST=1432279626][/DOUBLEPOST]

Принципиелност од кога овој збор постои во речникот на НАТО?

За кандидатките винаги е постоел и са били наблудувани.

Заради чиви принципи се војува на блискиот исток? Заради бугарски, чешки или хрватски?

Знаеш како е...на САД не им бендисва,па сакат контрола на енергенси. Тоа е во близкиот исток. Тоа е било и преди,тоа е и сега,тоа ке биде и во иднина.

Или уште подобро, ако утре САД го повика НАТО да интервенира во Македонија, може ли Бугарија да се спротивстави? За да постои “заедничка“ одлука или “заедничка“ надворешна политика не може да се фаворизира каприциозноста на големите земји. Еве Германија исто така беше на 9 Мај во Москва, наспроти бојкотот од другите, ама за нив тоа не е проблем како за другите.

Што разбираш САД да повика НАТО да интервенира?! Да сруши новиот Милошевич или да бомбардира Скопje? Молам ти се...тоа са химери.
Както видовме една Грциja се противопостави на САД и сите други во Букурешт. Мислам тоа дава отговор на твоето прашнае дали сека држава може да спротивопостави на целиот соуз и на САД конкретно.

Тоа “почитување“ у НАТО во правилна смисла на значењето се нарекува прифаќање диктат да правите се’ што ќе побараат од вас. Кога заради обострана принципиелност, ќе се почитуваат различните ставови на НАТО членките кои не се САД, Франција, УК или Британија тогаш ќе полемизираме за некаква избалансирана политика. Но во моментов работава или ќе ни служиш или ќе те уништиме за да не можеш никому освен нам да служиш (немај други Богови освен нас).

Не си прајте бајрам со умот.

За вас изгледа како диктат,за другата страна не изгледа вака. Ти пропушташ една многу битно прашане,како се зема решение...дали еднострано или со консенсос или секи решава дали да се приклучи. Можеш да почнеш да разгледуваш работите и от тоj аспект.

 

[jamajka]

Повеќе ми личи само како одговор на Рама, одколку коментар за изјавата на Лавров.

http://telma.com.mk/vesti/reakcija-na-mnr-po-izjavite-na-rama-i-lavrov

Блокадите, заканите за блокади и изговорите не се во духот на европските вредности и не придонесуваат за стабилноста на регионот, соопшти македонското Mинистерство за надворешни работи, како реакција на изјавите на странските дипломати од соседството и од останатите земји.


-Стратешка цел на Македонија е да се интегрира во Европската унија и НАТО. Тоа е во интерес на сите граѓани за подобра иднина, економски развој, мир и стабилност во земјата и регионот. Неопходна е искрена соработка и недвосмислена поддршка од сите наши соседи и меѓународни партнери. Сите блокади, закани за блокади и изјави за нудење на изговори против наше членство, не се во духот на европските вредности. Република Македонија ќе продолжи да работи активно на постојано зајакнување на соработката со сите наши соседи и партнери во интерес на напредок во регионот.


Реакцијата на МНР следува по изјавите на албанскиот премиер Еди Рама, дека Албанија ќе го поддржи приемот на Македонија во НАТО, откако целосно ќе биде спроведен Рамковниот договор, како и по изјавата на шефот на руската дипломатија, Сергеј Лавров, дека Албанија и Бугарија имаат територијални претензии кон Македонија.

 

[Bratot]

Што разбираш САД да повика НАТО да интервенира?! Да сруши новиот Милошевич или да бомбардира Скопje? Молам ти се...тоа са химери.
Както видовме една Грциja се противопостави на САД и сите други во Букурешт. Мислам тоа дава отговор на твоето прашнае дали сека држава може да спротивопостави на целиот соуз и на САД конкретно.

Со преправање и лажна наивност нема никого да убедиш. Знаеме доволно детали кој се' застанал на страната на Грција (и оние како “воздржани“) во рамките на т.н. консензус.
Дека има препирки и во самата алијанса знаеме, но тоа се препирки само меѓу играчите од “тешка“ категорија кои ги набројав. Нивниот став се брои, а тие останатите како Бугарија, Хрватска, Албанија, Словачка и сл. треба да послужат само како територија на кои водечките НАТО земји непречено ќе разместуваат ракетни штитови и ќе стационираат војска, плус ќе ги користат вашите војници како топовско месо.

Вие немате збор, а кога се трудите да глумите дека е поинаку знаеме дека некој друг ни пренесува порака.

За вас изгледа како диктат,за другата страна не изгледа вака. Ти пропушташ една многу битно прашане,како се зема решение...дали еднострано или со консенсос или секи решава дали да се приклучи. Можеш да почнеш да разгледуваш работите и от тоj аспект.

Иха... доколку си потребен поради горенабројаните гео-политички причини, ќе те приклучат насила без разлика дали самиот си пројавил интерес или не.
Можеш да кажеш и не, меѓутоа за кратко време ќе добиеш нова влада, нови “лидери“ кои ќе го сменат ставот по тоа прашање. А ако пробуваш да си тврдоглав, тогаш ќе завршиш доста лошо.

Ти пробај да разгледаш опција - 'излез од НАТО' и извести ме какви се процедури за такво нешто.

 

[jamajka]

Ти пробај да разгледаш опција - 'излез од НАТО' и извести ме какви се процедури за такво нешто.

Има многу добар пример како изгледа да имаш силни индикации дека некоја држава се спрема да излезе од НАТО.
http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_military_junta_of_1967–74

Само сега ќе продолжи јадењето гомна нешто во врска со демократијата и слободната воља на граѓаните.

 

[Vanlok]

Па правиш анализи, на нешто што не се знае дали ке се деси. Премного брзаш. Цевката не стаса во Турциja, ЕК не даде амин да помине преку Грциja,во РМ не е изградена уште, ти мислиш колко кубни ветри гас ке поминат.
Зашто да не ги презентираш ? - зашто може никога да не стасаш до нив.

И така лека полека, самиот стигаш на другиот крај од кругот на пропагандата - круг кој самиот го везеш.

Презентираш куп лаги дека Македонија е економски небитна за Русија, за потоа и самиот да заклучиш (со мала помош додуше), дека Македонија заради гасоводот е и тоа како економски важна за Русија.
Сега новиот спин ти е дека за тоа не треба да се зборува затоа што тоа е во иднината, не дај боже некој да се обиде да размислува и анализира макар и еден потез унапред. Во светската геополитика да важеа правилата на шахот, вашите газди ќе останеа без материјал за пропаганда.

[DOUBLEPOST=1432288667][/DOUBLEPOST]

Политика е ова, ништо не е невозможно. Треба секое сценарио да се има предвид.

Се разбира дека Русија се обидува да ја игра и другата страна на македонската политичка сцена. Зошто те чуди тоа?
Но изнесените факти за актуелната влада (спротиставувањето на санкциите кон РФ, посетата на Москва за Денот на Победата, почнатата изградба на гасоводот овде, итн) зборуваат јасно за твоите прашања. Понатму подршката од соросовите медиуми и НВО за опозицијата исто така јасно зборуваат.
Во исто време јасно е дека и двете надворешни опции се обидуваат да ги играат и двете внатрешни опции. Како што сам кажа - политика е ова, значи секој може да легне во кревет со секого.
Од тој аспект, еве како јас ги замислувам стразбуршките „посети“ на грујо и зајко: http://youtu.be/GIyMWgSDKkY

 

[fmi]

Со преправање и лажна наивност нема никого да убедиш. Знаеме доволно детали кој се' застанал на страната на Грција (и оние како “воздржани“) во рамките на т.н. консензус.
Дека има препирки и во самата алијанса знаеме, но тоа се препирки само меѓу играчите од “тешка“ категорија кои ги набројав. Нивниот став се брои, а тие останатите како Бугарија, Хрватска, Албанија, Словачка и сл. треба да послужат само како територија на кои водечките НАТО земји непречено ќе разместуваат ракетни штитови и ќе стационираат војска, плус ќе ги користат вашите војници како топовско месо.

Вие немате збор, а кога се трудите да глумите дека е поинаку знаеме дека некој друг ни пренесува порака.

И што мени тоа,дека ЕДНА држава стави ветото и беше против ставот на САД? Ништо.
Со вас ви се покажа,дека една држава може да блокира и сега ме прашаш дали е можно-па да,можно е.

Иха... доколку си потребен поради горенабројаните гео-политички причини, ќе те приклучат насила без разлика дали самиот си пројавил интерес или не.
Можеш да кажеш и не, меѓутоа за кратко време ќе добиеш нова влада, нови “лидери“ кои ќе го сменат ставот по тоа прашање. А ако пробуваш да си тврдоглав, тогаш ќе завршиш доста лошо.

Ти пробај да разгледаш опција - 'излез од НАТО' и извести ме какви се процедури за такво нешто.

Па ако е вака,зашто Грциja нема нова влада,коja да попушти за името? Братот, не се е толкова едноставно [DOUBLEPOST=1432294575][/DOUBLEPOST]

И така лека полека, самиот стигаш на другиот крај од кругот на пропагандата - круг кој самиот го везеш.

Презентираш куп лаги дека Македонија е економски небитна за Русија, за потоа и самиот да заклучиш (со мала помош додуше), дека Македонија заради гасоводот е и тоа како економски важна за Русија.
Сега новиот спин ти е дека за тоа не треба да се зборува затоа што тоа е во иднината, не дај боже некој да се обиде да размислува и анализира макар и еден потез унапред. Во светската геополитика да важеа правилата на шахот, вашите газди ќе останеа без материјал за пропаганда.

Не стигнав никаде,кажав само тоа што некоj го смета за завршено,а тоа се уште е во проект.
Хаха, кога сум покажал дека Македониja е небитна економски за Русиja? Можеш да ми цитираш?
Дали читаш што сум напишал?

 

[jamajka]

Па ако е вака,зашто Грциja нема нова влада,коja да попушти за името? Братот, не се е толкова едноставно

Тоа е така бидејќи Грција е само изговор за невлегување на Македонија во НАТО. Агендата на НАТО очигледно не е оваа територија да влезе како република Македонија во НАТО, туку како дел од Вулгаристан и Албанија. Во тоа ме потврдува и тоа го докажува и изјавата на Лавров.

 

[Inglourious Basterd]

http://www.dnevnik.mk/default.asp?ItemID=68C0361115FFD74C9FE54EC8E3B71588

Имало и малце посочни детали. Ќе видиме периодов што специјалната мисија барала од Грујо. Особено интересно ќе биде судењето за Пуч.

 

[fmi]

Тоа е така бидејќи Грција е само изговор за невлегување на Македонија во НАТО. Агендата на НАТО очигледно не е оваа територија да влезе како република Македонија во НАТО, туку како дел од Вулгаристан и Албанија. Во тоа ме потврдува и тоа го докажува и изјавата на Лавров.

Хахаха,дааа тоа е агендата.
Затоа американската амбасада во Македониja направи изjaви,а представители на руската амбасада во Софиja беха повикани во МНР да дадат обеснуване за ставовите на Лавров.
Знаеш каков беше отговорот на представители на руската амбасада?
Повели де прочиташ малце.

Рускиот представител кажал,дека говорот на Лавров не е имал предвид официални лица на Бугариja. Говорот не е визирал официален бугарски став.

http://www.mfa.bg/bg/events/6/1/3831/index.html
И сега што излезе...Лавров кажал нешто,што не било официален став. Божееее, тоа е како Лавров да коментира тебе и мене овде на форумот. Аjде честито и да завршиме со таа наредна шпекулациja и нареден спин.
А како капак на се, министарот за надворешни стаса подалеку и кажа,дека Бугариja ке гаранитра независноста и териториалниот интегритет на република Македониja.
Финале на приказната за ставот на Лавров.

 

[Vanlok]

Хаха, кога сум покажал дека Македониja е небитна економски за Русиja? Можеш да ми цитираш?

Која е поентата на цитирањето, кога потоа следно ќе побараш да ти цитирам каде си побарал да цитирам. И така натаму. Не ми е сосема јасно зошто те толерираат на форумов... Некој како тебе, на бугарски форуми со антибугарска пропаганда ќе беше перманентно баниран, не само со корисничка сметка туку и на IP...

 

[fmi]

Која е поентата на цитирањето, кога потоа следно ќе побараш да ти цитирам каде си побарал да цитирам. И така натаму. Не ми е сосема јасно зошто те толерираат на форумов... Некој како тебе, на бугарски форуми со антибугарска пропаганда ќе беше перманентно баниран, не само со корисничка сметка туку и на IP...

Па многу добро е напишано. Тоа не е до колко за Русиja е битна Македониja,а обратно. Дали постирав извоз на Македониja или на Русиja? Тоа дакожува до колко си го прочитал и си сватил што ти говорам.
Како ме толерират на форумот? Каде е антимакедонската пропаганда?Както секи може да види,имам ставови, заштитавам ги, па и почитувам правилата на форумот. Ако имаш друг проблем..не тоа е местото.

 

[Vanlok]

Па многу добро е напишано. Тоа не е до колко за Русиja е битна Македониja,а обратно...

Спинувај, спинувај - врти се врти, вртелешко!
Сега значи пак се враќаш на тоа дека за Македонија, Русија економски не е битна? Демек економската поврзаност е еднонасочна? Мора ли сега пак да ја спомнувам вредноста на хектолитрите и хектолитрите, руски природен гас, кои во иднина треба да поминуваат низ македонскиот дел од гасоводот...?
Пари од транзит на гасот, пари од подобрената економија (заради многу поевтин гас), итн, итн...

Се разбира дека морам да повторувам, ама ти не си овде дојден за да дискутираш - туку да агитираш и гомна да јадеш... затоа се чудам зошто те толерираат на форумов.

 

[jamajka]

Повели де прочиташ малце.

Рускиот представител кажал,дека говорот на Лавров не е имал предвид официални лица на Бугариja. Говорот не е визирал официален бугарски став.

Аха, па кој ве прашува вас бе?
Официјална Софија е безгласна буква во тековните збиднувања на геополитичката арена. Ќе мора да играте како што ви свират и после повторно 45 годишна агонија.