Софиja - импресии

[Александров]

За да тврдиш дека е хаотичен, треба кажеш во што? Хаотичен во шминка?
Кладам се,дека е во пати поорганизиран до доста сфери.

Сообраќај,бука,фасади,зеленило...тоа ако за тебе е шминка и небитно,онда незнам.

Каков е критериумот за душа на населба?
Каква е душата на Шуто оризари например? Jaс не смеjaм да зборувам за дух во населби,ти претендираш сека населба да има...браво!
Не знам дали си свестен какви глупости зборуваш.

Спореди Шутка со во Софија-Факултета и ќе видиш истата разлика.
Истата разлика,дури и во поглед на циганијата.

Па еве, сам зборуваш изгледа како да е...има смисла да зборуваме...веке не знам коj пост се базираш на шминка и толкова.
Па види зимата, немате 24/7 греене уште.

Тоа 24/7 парно греење од ЕУ да не ви е или пак тоа што останало од систем изграден по време на комунизмот?

Врз база на мали податоци, правиш големи заклучоци.
Па вие бегавте уште во 70-80-те кога ние не можевме да мрднеме. Разликава денес е друга.

Па тогаш многу полесно се бегаше,тогаш и доаѓаа од Запад да молат за работна рака.Имаше тимови од Германија кои одеа што се вика од врата до врата,од институција до институција во потрага по работници.
А вие сега надокнадивте и за тогаш и за сега.
И еве да ти кажам нешто што сигурно не знаеш длабински...тогаш избегаа основно тие што беа долен слој на општеството.
Додека на вас ви бега кремот,основно младо и образовано.

Вас ЕУ ве употребува само за транспорт,транспортни коридори.
На ЕУ не и требаат бугари како народ,и треба територија Бугарија.
Сметката многу лошо ви излезе со зачленување во ЕУ,прераното зачленување...пред се тотално неподготвени за да се носите со западен тип на економии.
Сега јадете зеленучук и животински продукти од Египет,Исланд,Луксембург,Јордан..немате домашно произзводство.
Едни бугари што беа тука паѓаа во несвест какво Кисело Млеко сме имале,додека вие таму купувате отрови.Патлиџани од Грција сте увезувале...

Ќе ви фрлат некоја милијарда за автопат кој пред се е во нивен интерес или па метро и за сметка на тоа ќе ви ги запоседнат сите кључни сфери на државата,ќе ве соголат не за милијарда,него за 100 милијарди и тоа на долг рок,како паднати во вртлог,круг,пајажина.
А да и на вас ќе ви ги подмачкаат очите со таканаречените странски инвеститори,како и тука-а и за нив ги градите автопатиштата така?,среќни и весели ако ви отворат некаков погон каде ќе работите во три смени за 150-200 евра.

Ама ајде,тоа е друга тема веќе...

Какво обшто има Турски поток с темава?!

Има,ги гледаш коментарите.
Добро е што уште имате респект кон нас,во главите уште имате памтење и комплекси од времето на Југославија.Каде бевме ние,а каде вие.Тоа ви е врежано во колективната меморија сеуште.

Тоа покажува една многу голем пропуск во знаниjaта ти прво за географиja,второ за историja на XX век.
Прво Бугариja беше наjблизка до СССР, а Унгариja даже имаше бунтове. Да не зборуваме,дека Унгариja беше дел от Австро-Унгарската империja,а кадето преминала таа...сосем различно е до денес.
Ние во централниот дел на Балканот немавме срекjaта да бидеме дел от таа империја.

Епа кој ти е крив кога сте баксуз.
Сите или биле под Австро-Унгарија или не биле со СССР,или и двете.
Еве сега сте најверни на НАТО и ЕУ,па 9 години во ЕУ стандардот на живот не ви мрдна од нашиот.

Во тие 9 години конкретно во Софија можда 30 пати сум бил,единствена реална разлика што ја гледам е што метрото се проширувало.
И тоа што тогаш за 100 евра можев да затворам два бутика,а сега би купил дупло повеќе отколку што би купил во Скопје.

 

[fmi]

Сообраќај,бука,фасади,зеленило...тоа ако за тебе е шминка и небитно,онда незнам.

Сообракаj - многу посреден от този во Скопje. Тоа можам да ти го потврдам како шофиор и овде и во Скопje. Точно за собракаjа - во Софиja се решават генерално проблеми со пример - изградба на разкрстници на две и повеке нивоа. Такво нешто во Скопje фали от доста време како тенденциja.

Бука - не знам каде си видел бука толкова голема,но... добро.
Фасади - шминка както веке кажавме.
Зеленило - Софиja е многу позелен град от Скопje. Да не зборуваме дека тоа отново е шминка, но кога зборуваш за зеленило и паркови , да видиме срцето на Софиja и Скопje

Има смисла да коментираме?!

Спореди Шутка со во Софија-Факултета и ќе видиш истата разлика.
Истата разлика,дури и во поглед на циганијата.

Тоа просто ти е како пример, како сека населба имала душа во Скопje.

Тоа 24/7 парно греење од ЕУ да не ви е или пак тоа што останало од систем изграден по време на комунизмот?

Што обшто има ЕУ овде или комунизмот?
Тоа е тоа...се уште Скопje нема 24/7 парно греене.

Па тогаш многу полесно се бегаше,тогаш и доаѓаа од Запад да молат за работна рака.Имаше тимови од Германија кои одеа што се вика од врата до врата,од институција до институција во потрага по работници.
А вие сега надокнадивте и за тогаш и за сега.
И еве да ти кажам нешто што сигурно не знаеш длабински...тогаш избегаа основно тие што беа долен слој на општеството.
Додека на вас ви бега кремот,основно младо и образовано.

Па вие уште тогава создадохте диаспората си и доста македонци напуштиха. Овде тоа не беше можно. После 2000 годниа, бугарите заминаха во Западна Европа. Затоа и едните и другите заминаха, но резултатите денес са различни.
Во голема грешка си дека овде бега кремот. Кремот избега уште 1990 година,а кремот коj се создаде после 2000 година е се уште овде.

Вас ЕУ ве употребува само за транспорт,транспортни коридори.
На ЕУ не и требаат бугари како народ,и треба територија Бугарија.
Сметката многу лошо ви излезе со зачленување во ЕУ,прераното зачленување...пред се тотално неподготвени за да се носите со западен тип на економии.
Сега јадете зеленучук и животински продукти од Египет,Исланд,Луксембург,Јордан..немате домашно произзводство.
Едни бугари што беа тука паѓаа во несвест какво Кисело Млеко сме имале,додека вие таму купувате отрови.Патлиџани од Грција сте увезувале...

Те ни употребуват за коридори,ни ги употребуваме за фондови.
Наполно спротивното, доста добро излезе сметкава со зачленуването поради простата причина - ако денес не беше зачленена, прво ке имаше огромно руско влиjaние, никоj не знаеше како ке поминеше кризава, неможе да е пред државите от Западните Балкани.
За повеке информации еве

Кога стаса и до регионалните особености со Софиja и другите градови, да ставам и тоа за просечната плата по основните големи градови.

Фалат ваквите големи разлики за кои ти ни прикажуваше овде. Уште един мит умре.

Ќе ви фрлат некоја милијарда за автопат кој пред се е во нивен интерес или па метро и за сметка на тоа ќе ви ги запоседнат сите кључни сфери на државата,ќе ве соголат не за милијарда,него за 100 милијарди и тоа на долг рок,како паднати во вртлог,круг,пајажина.
А да и на вас ќе ви ги подмачкаат очите со таканаречените странски инвеститори,како и тука-а и за нив ги градите автопатиштата така?,среќни и весели ако ви отворат некаков погон каде ќе работите во три смени за 150-200 евра
Ама ајде,тоа е друга тема веќе...

Тиja имат интерес, ние исто. Во голема грешка си,заштото клучните сфери са во руски раце,а Бугариja бара како да измести тоа влиjaние .
Бугариja привлича се повеке и повеке IT фирми,во кои поверуваj платите не са 150-200 евра.
Овде е гигант како HP,коj само во Софиja е вработил приближно 6000 млади луге.Овде е VMware со своja развоен центар и така натаму... да не ги наброувам сите. Еве во Софиja се гради технологичен центар за развоj на технологии,като беха поканети гиганти како HP, Google, IBM, Microsoft и така натаму.
http://sofiatech.bg/

Па и да те запрашам, нали разбираш,ако платат а е 150-200 евро,а невработеноста за Бг е приближно 10,5%,а за Софиja 3%, то многу брго ке идеш тамо каде ти дават не 200 евра,а 500 евра
Ако даваш само 200 евра на работникот си, трудно ке го здржиш при ваква средна невработеност,а во за Софиja прениска невработеност.
Уклучи умот малце, тоа може да важи за вас,каде невработеноста надминува 25%, па ке се мавни един, ке доjде друг за 200 евра.

Има,ги гледаш коментарите.
Добро е што уште имате респект кон нас,во главите уште имате памтење и комплекси од времето на Југославија.Каде бевме ние,а каде вие.Тоа ви е врежано во колективната меморија сеуште.

Уви, на вас ви е врежано, но времената се менат. Митот загина и се повеке ке заминува. Вратиха се времената от почетокот на XX век.

Епа кој ти е крив кога сте баксуз.
Сите или биле под Австро-Унгарија или не биле со СССР,или и двете.
Еве сега сте најверни на НАТО и ЕУ,па 9 години во ЕУ стандардот на живот не ви мрдна од нашиот.

Тоа е тоа, види Косово и Македониja, види една Хрватска. Тамо каде стапила Австро-Унгариja е сосем друго.

Во тие 9 години конкретно во Софија можда 30 пати сум бил,единствена реална разлика што ја гледам е што метрото се проширувало.
И тоа што тогаш за 100 евра можев да затворам два бутика,а сега би купил дупло повеќе отколку што би купил во Скопје.

Да, нормално да гледаш метрото да се проширува. Тоа е проект за над 5 милиарда евра . Жалам ако тоа си видел само. Овде можам да ти наброjaм сумати уште капитални проекти и не са барок фасади. Само за пример во изминатите около 10 години Софиja има изградени над 100 детски градини, разкрстници на повеке нивоа,а не квази прошируваниja. Реконструкции на повеке обштествени места и така натаму..
Тоа дека си купил повеке...нема лошо. Тоа само покажува колко покункурентна е икономиката овде,а летото бугарите от регионот идат за овошие и зеленчук каj вас

 

[RTM]

...Во голема грешка си,заштото клучните сфери са во руски раце,а Бугариja бара како да измести тоа влиjaние . ...

Кои? (освен дел од енергетиката - Лукоил, Газпром, Росатом .... но во енергетиката са и американските централи "Марица", "зелените" централи на бугарски олигарси като Иво Прокопиев и Цветелина Бориславова,... Shell, OMV...)

 

[Александров]

Сообракаj - многу посреден от този во Скопje. Тоа можам да ти го потврдам како шофиор и овде и во Скопje. Точно за собракаjа - во Софиja се решават генерално проблеми со пример - изградба на разкрстници на две и повеке нивоа. Такво нешто во Скопje фали от доста време како тенденциja.

Бука - не знам каде си видел бука толкова голема,но... добро.

Вие и со се тоа,уште неможете да стигнете до ниво на Скопје во поглед на сообраќајни гужви и хаос.Дури и во најелитните улици во строг центар на Софија,чим малце заврне дожд,се прави таква гужва...100 метри ги поминуваш за 5 минути (а нели метропола,ЕУ,страшни подобрувања и модернизации се прават).

Софија е понапнат и бучен град од Скопје,тоа се чувствува.

А хаосот...хаосот е сеопшт.
Тоа се гледа и по сигнализација,по телефонски кабли кои штрчат по бандерите и над зградите-како да си во Бангладеш.

Зеленило - Софиja е многу позелен град от Скопje. Да не зборуваме дека тоа отново е шминка, но кога зборуваш за зеленило и паркови , да видиме срцето на Софиja и Скопje

Има смисла да коментираме?!

Повеќе зеленило а во каква состојба?,редко да најдеш парк на ниво.
Вие дури немате главен-централен парк што се вика.
Имате Парк Шума (како Гази Баба во Скопје) Борисова Градина,Парк Шума Јужен Парк,Парк Шума Северн Парк.
Тоа не се паркови,средени и личат на паркови се смао нивните влезови,остатокот е шума без никаква инфраструктура.

Тоа просто ти е како пример, како сека населба имала душа во Скопje.

Па Шутка неможеш да ја мериш си други населби освен со населба од складен тип.
А тоа е Факултета или како беше таму тоа циганско маало во Софија.
Споредено со Факултета,Шутка има душа.
Факултета ти е циганска верзија на остатокот на Софија,Шутка ти е циганска верзија на остатокот на Скопје.

Па вие уште тогава создадохте диаспората си и доста македонци напуштиха.

Македонци имаш повеќе во Австралија,Америка и Канада него во Европа.
Вас се знае што ве стимулираше највеќе за бегање,кога Европа ви се отвори.
Пак ти кажувам криво сте си ја наместиле сметката,и од Полска бегаат ама Полска е 40 милиона и има дупло поголем стандард од вас.
Вие 7-8 милиона,со отворена врата кон Европа,тоа е самоубијство.
Тоа ти е како вие да сте Мексико и под нос да ја имате Америке,земја од третиот свет граничи со најмоќните и најнапредни економии во светот..нормално дека све ќораво и сакато ќе избега.

Овде тоа не беше можно. После 2000 годниа, бугарите заминаха во Западна Европа. Затоа и едните и другите заминаха, но резултатите денес са различни.
Во голема грешка си дека овде бега кремот. Кремот избега уште 1990 година,а кремот коj се создаде после 2000 година е се уште овде.

Па сега се бега од Бугарија највеќе од кога било,кога ви е нареден попис на население?
Ќе правиме муабет тогаш,последниов попис не е ништо затоа што тек 2007 влеговте а пописот беше 2011.

Те ни употребуват за коридори,ни ги употребуваме за фондови.
Наполно спротивното, доста добро излезе сметкава со зачленуването поради простата причина - ако денес не беше зачленена, прво ке имаше огромно руско влиjaние, никоj не знаеше како ке поминеше кризава, неможе да е пред државите от Западните Балкани.
За повеке информации еве

БДП по глава на население ви е 30% повисоко?
А веќе 9 години членство во ЕУ ви течат...

А еве го најдобриот дел,дали си запознат со методологијата со која се прават резултатите за земји членки на ЕУ околу БДП по глава на жител?
Си слушнал со клаузулата дека сивата економија влегува во финалниот резултат?
Што пак не е случај со земјите кои не се членки.
Така да ако и во случајот со Македонија,ја додадеш сивата економија,тогаш ќе излезе најверојатно дека БДП по глава на население на Македонија и Бугарија е исто.

Значи како што кажав...животниот стандард не ви мрдна откако влеговте во ЕУ.
И со 9 години членство уште се мерите дали имате 30% повеќе или исто БДП по глава на жител со нас,мизерно!

Кога стаса и до регионалните особености со Софиja и другите градови, да ставам и тоа за просечната плата по основните големи градови.

Фалат ваквите големи разлики за кои ти ни прикажуваше овде. Уште един мит умре.

Не бе не се големи разлики,само 65%,а невработеност Софија-остаток да не збориме...

Тиja имат интерес, ние исто. Во голема грешка си,заштото клучните сфери са во руски раце,а Бугариja бара како да измести тоа влиjaние .

Само да не биде кога едно време со сите сили бевте најверни другарчиња на СССР,после да не барате како да го изместите и ЕУ влијанието.

Како што ми кажаа едни бугари-СССР беше наг'л,директен и брутален,но тоа беше јавно,се гледаше,додека со ЕУ,таа намера е перфидна,скриена,треба анализа за да се разбере.

Бугариja привлича се повеке и повеке IT фирми,во кои поверуваj платите не са 150-200 евра.
Овде е гигант како HP,коj само во Софиja е вработил приближно 6000 млади луге.Овде е VMware со своja развоен центар и така натаму... да не ги наброувам сите. Еве во Софиja се гради технологичен центар за развоj на технологии,като беха поканети гиганти како HP, Google, IBM, Microsoft и така натаму.
http://sofiatech.bg/

6000 имаат 1500 евра плата = јадат месо
60000 имаат 200 евра плата = јадат купус
Што јадеме заедно? = сарма

Уви, на вас ви е врежано, но времената се менат. Митот загина и се повеке ке заминува. Вратиха се времената от почетокот на XX век.

Загина можда на 50%,другите 50% се уште живи.
Прашање дали и во наредни 10 години нема да биде жив.
Посебно ако и наредни 10 години ги поминете како овие 9 години во ЕУ.

Тоа е тоа, види Косово и Македониja, види една Хрватска. Тамо каде стапила Австро-Унгариja е сосем друго.

Види Грција,види Бугарија.
Дури и Романија ве претркала,за кои се викаше дека тие за Романија се Југословени,додека Југословените за Бугарите се Американци.
А кога ќе се сетам какви мизерни циганишта беа романците дури до скоро.
На еден нормален народ не му требаат векови,доволни му се 50 години во Југославија како Македонија,Србија,или 25 години после СССР како Романија...

Да, нормално да гледаш метрото да се проширува. Тоа е проект за над 5 милиарда евра.

Малце лажеш околу цифрите мислејќи дека јас сум било кој,некој си штрцко,па незнам,али ајде...

Жалам ако тоа си видел само. Овде можам да ти наброjaм сумати уште капитални проекти и не са барок фасади. Само за пример во изминатите около 10 години Софиja има изградени над 100 детски градини, разкрстници на повеке нивоа,а не квази прошируваниja. Реконструкции на повеке обштествени места и така натаму..

Тоа што вие сега градите детски градинки и реконструирате општествени места е ваш проблем.Во Скопје тие работи или се изградени одавна или пак во многу поголем % повеќе се средени отколку во Софија.

Тоа дека си купил повеке...нема лошо. Тоа само покажува колко покункурентна е икономиката овде,а летото бугарите от регионот идат за овошие и зеленчук каj вас

Јебеш таа економија кога со македонска плата можеш да купуваш без да мислиш на цена,да престојуваш во хотел,фул пансион со сите погодности,а на моменти дури и да се луксузираш.

 

[varg]

Има една стара приказна од Библијата -преди да гледаш треската во туѓото око -виж и извади гредата од твоето!!!

http://venividi.ru/node/24017

 

[RTM]

Софиjа има некулку основни проблеми, кои се отразиха на развоjот и после 1989 г.
Един од нив е Законот за реституциjа од 1992 г., кога на наследниците на згради во центарот, куки со големи дворове и ниви во околините на Софиjа одпреди 1947 г. беха вратени имотите. Примерно нивите веке беха дел од зголемениот град, а новите-стари собственици брзо продадоха имотите на градежните компании. Ведно со големата корупциjа во обштините се стигна до прекомерно застроjаване на прекрасни населби. Нормално е да се види помегу добре планираните станбени згради од 70-те, да е изградена нова кука или станбена зграда, коjа по архитектурен стил нема ништо заедничко со околните згради, изградена е на поранешно зеленило и во ненормална близина до соседите, а во истото време нема и изградена гаража. Ведно со тоа, што гаражите во старите згради се преустроиха во козметични салони или магазини, а возилата се паркират во зеленилото, проблемот става уште поголем.
Санирането на станбените згради, кое секоj го прави както сака, без правила и контрол от држава и обштина, е друг голем проблем за бугарската престолнина (и за сите бугарски градове). За разлика од една Германиjа или Австриjа, во Бугариjа е прието дека правила кои државата налага односно имотите са вид комунистичко однесуванjе и не се приемат насериозно.

 

[fmi]

Кои? (освен дел од енергетиката - Лукоил, Газпром, Росатом .... но во енергетиката са и американските централи "Марица", "зелените" централи на бугарски олигарси като Иво Прокопиев и Цветелина Бориславова,... Shell, OMV...)

Целостната енергетика - единствената рафинериja во Бугариja, единствената нуклеарка - както горивото,така и отпадокот, резервни делови за армиjaта,политичкото влиjaние, влиjaние во туризма... и така натаму

 

[RTM]

Целостната енергетика - единствената рафинериja во Бугариja, единствената нуклеарка - както горивото,така и отпадокот,

Целостната енергетика не е една рафинериjа и една нуклеарка.
Ненапразно споменах и американските централи "Марица 1", "Марица 3", ""зелените" централи на бугарски олигарси като Иво Прокопиев и Цветелина Бориславова..."

резервни делови за армиjaта,

Дури за френските и италиански хеликоптери и за швеjцарските и италианските авиони?

...политичкото влиjaние,...

Бугариjа е сателит на САД и послушен член на ЕУ.
Да, поголемиот дел од Бугарите са симпатизери на Русиjа, но политическата класа не смее да направи ништу против волjата на САД и ЕУ.

...влиjaние во туризма... и така натаму...

Истото "влиjание во туризмот" Русите го имат и во Франциjа.
Скоро по френските медиуми се жалеха дека руските туристи са 15 % помалко.

 

[fmi]

Вие и со се тоа,уште неможете да стигнете до ниво на Скопје во поглед на сообраќајни гужви и хаос.Дури и во најелитните улици во строг центар на Софија,чим малце заврне дожд,се прави таква гужва...100 метри ги поминуваш за 5 минути (а нели метропола,ЕУ,страшни подобрувања и модернизации се прават).

Софија е понапнат и бучен град од Скопје,тоа се чувствува.

А хаосот...хаосот е сеопшт.
Тоа се гледа и по сигнализација,по телефонски кабли кои штрчат по бандерите и над зградите-како да си во Бангладеш.

Боже, за гужви нема потреба да зборуваме...да не зборуваме за отнесуване при возене.
Понапнат ке е,кога е дупло поголем,да не кажам 3 пати поголем.
Хаос е во главата на некои луге.Не гледам до моментот доказ за ни едно от наведените. Само голи зборови.

Повеќе зеленило а во каква состојба?,редко да најдеш парк на ниво.
Вие дури немате главен-централен парк што се вика.
Имате Парк Шума (како Гази Баба во Скопје) Борисова Градина,Парк Шума Јужен Парк,Парк Шума Северн Парк.
Тоа не се паркови,средени и личат на паркови се смао нивните влезови,остатокот е шума без никаква инфраструктура.

Сега шума сме имали Жалам стварно за тоа што ни си видел ,ни си прошетал.
Што разбираш централен парк? Па во центарот има не един парк...многу са. Централен парк например ако бараш еве ти градската градина- не знам што виде како проблем тамо...

Еве ти например во самиот центар на 300 метри от Народното собрание ти е Докторската градина

Jжен парк

Уште градината на военната академиja-парк отворен специално за граганите со охрана, отворен до 22 часа навечер,...
Какво ниво бараш ти?

Па Шутка неможеш да ја мериш си други населби освен со населба од складен тип.
А тоа е Факултета или како беше таму тоа циганско маало во Софија.
Споредено со Факултета,Шутка има душа.
Факултета ти е циганска верзија на остатокот на Софија,Шутка ти е циганска верзија на остатокот на Скопје.

Извини, душите на циганските квартали некако не ми одат. Зачуваj си ja за тебе.

Македонци имаш повеќе во Австралија,Америка и Канада него во Европа.
Вас се знае што ве стимулираше највеќе за бегање,кога Европа ви се отвори.
Пак ти кажувам криво сте си ја наместиле сметката,и од Полска бегаат ама Полска е 40 милиона и има дупло поголем стандард од вас.
Вие 7-8 милиона,со отворена врата кон Европа,тоа е самоубијство.
Тоа ти е како вие да сте Мексико и под нос да ја имате Америке,земја од третиот свет граничи со најмоќните и најнапредни економии во светот..нормално дека све ќораво и сакато ќе избега.

И тоа има разлика от тоа,дека вие бегавте во странство во 70-80-те?
Аjде замина во Полска сега. Па Полска не граничи со луди националисти,кои створиха воjна 12 години па разказа играта на цел Балкан, прекинаха коридорите и ни една странска инвестициja не посака да доjде докато имаше воjни, палежи, кланета и така натаму... Соседите на Полска са Германиja-локомотива на Европа, соседи на Бугалиja са Србиja, Македониja, Романиja, Грциja, Турциja. От коja, да почнам со проблемиве...От Србиja со лудиот национализам и воjните, со вас со ембаргото и воjната, со националистичка Грциja,коja се беше затворила или со проблематична Турциja до 2000 година?
Хаха, сакаш да држиш населението си затворено,затоа што си 7-8 милиона? Па недеj се плаши. Во природата нема вакум. Секи сам може да избере каде да иде. Ти тежко ке запреш лугето.

Па сега се бега од Бугарија највеќе од кога било,кога ви е нареден попис на население?
Ќе правиме муабет тогаш,последниов попис не е ништо затоа што тек 2007 влеговте а пописот беше 2011.

Пикот отмина. Во голема грешка си, коjто секаше да бега,отдавна избега мегу 2000-2009 година.

БДП по глава на население ви е 30% повисоко?
А веќе 9 години членство во ЕУ ви течат...

А да се вратиме само 15 години наназад,кога ние имавме плата 10$,а вие 200 марки... да не забораваме дека Бугариja влезе во 2007,а 2009 Европа влезе и во наjголемата криза от големата депресиja во почетокот на XX век.

А еве го најдобриот дел,дали си запознат со методологијата со која се прават резултатите за земји членки на ЕУ околу БДП по глава на жител?
Си слушнал со клаузулата дека сивата економија влегува во финалниот резултат?
Што пак не е случај со земјите кои не се членки.
Така да ако и во случајот со Македонија,ја додадеш сивата економија,тогаш ќе излезе најверојатно дека БДП по глава на население на Македонија и Бугарија е исто.

Значи како што кажав...животниот стандард не ви мрдна откако влеговте во ЕУ.
И со 9 години членство уште се мерите дали имате 30% повеќе или исто БДП по глава на жител со нас,мизерно!

А да си дослушнал,дека државите кандидатки за ЕУ имплементират исто правилата во ЕУ?
Дали мрднал животниот стандарт ... секи сам може да го види и почувствува.

Не бе не се големи разлики,само 65%,а невработеност Софија-остаток да не збориме...

Хаха продолжуваме со метовите и легендите...сакаш да вадам податоци за невработеност ?

Само да не биде кога едно време со сите сили бевте најверни другарчиња на СССР,после да не барате како да го изместите и ЕУ влијанието.

Како што ми кажаа едни бугари-СССР беше наг'л,директен и брутален,но тоа беше јавно,се гледаше,додека со ЕУ,таа намера е перфидна,скриена,треба анализа за да се разбере.

Е, тоа веке е друга работа. Бугарите имат слабост да залитат.

6000 имаат 1500 евра плата = јадат месо
60000 имаат 200 евра плата = јадат купус
Што јадеме заедно? = сарма

Не ми било статистика,а стакмистика

Загина можда на 50%,другите 50% се уште живи.
Прашање дали и во наредни 10 години нема да биде жив.
Посебно ако и наредни 10 години ги поминете како овие 9 години во ЕУ.

Можеш да спиеш спокоjно,нека префрлиме 2-3 програмни периода, па вие от западен Балкан седите вака...ке зборуваме пак отново.

Види Грција,види Бугарија.
Дури и Романија ве претркала,за кои се викаше дека тие за Романија се Југословени,додека Југословените за Бугарите се Американци.
А кога ќе се сетам какви мизерни циганишта беа романците дури до скоро.
На еден нормален народ не му требаат векови,доволни му се 50 години во Југославија како Македонија,Србија,или 25 години после СССР како Романија...

Што да видам на Грциja? Кога грците стасаха бизнес да местат во Бугариja и да работат на Банско? До преди 5 години, грк да доjде да работи овде беше нечуено, сега сам можеш да идиш во Банско па да видиш колко млади грци работат.
Романиja винаги е имала потенциал, држава,што беше оставена практично со 0% воншен долг. Работат здраво, развиват се. Евала на нив.
Хаха,Бог да чува и брани. Да видим после 20 години каj ке сте вие, Србиja. До сега ура,ура и накраja...на Неjчо му .... ке доjде време рачуна да се плати. Не може да се нарачува само.

Малце лажеш околу цифрите мислејќи дека јас сум било кој,некој си штрцко,па незнам,али ајде...

Па 1,2 и 3 метродиаметар...толкова е по проектна стоjност. Ако имаш ти други податоци...повели.

Тоа што вие сега градите детски градинки и реконструирате општествени места е ваш проблем.Во Скопје тие работи или се изградени одавна или пак во многу поголем % повеќе се средени отколку во Софија.

Ако седи Скопje на едно место, Софиja само за 25 години се дуплира почти.Нема како да си проектирал град за 1 милион ,а да ти стасат 2 милиона и да немаш проблем со детски градинки, училишта и така натаму...

Јебеш таа економија кога со македонска плата можеш да купуваш без да мислиш на цена,да престојуваш во хотел,фул пансион со сите погодности,а на моменти дури и да се луксузираш.

Пази ,значи поевтино овде,плати исти,ако не и поголеми..што излезе сега....повисок стандарт а?
Аjде да те зарадвам от вашиот завод за статистика...Бугариja за 2014 е пазар номер 2(после Германиja) за Македониja. Сам можеш да го провериш.[DOUBLEPOST=1429477960][/DOUBLEPOST]

Целостната енергетика не е една рафинериjа и една нуклеарка.
Ненапразно споменах и американските централи "Марица 1", "Марица 3", ""зелените" централи на бугарски олигарси като Иво Прокопиев и Цветелина Бориславова..."

Една рафинериja-коja нема алтернатива и една единствена нуклеарка- доволни да сринат државава за една недела.

Дури за френските и италиански хеликоптери и за швеjцарските и италианските авиони?

Имаш представа каков процент от техниката на БА е руска? Дали имаш представа дека ВВС не можат да изполнуват air policing,зашто не се доставуват регулjaрно резервни делови?
Со хеликоптер или учебен самолет не можеш да изполниш air policing.

Бугариjа е сателит на САД и послушен член на ЕУ.
Да, поголемиот дел од Бугарите са симпатизери на Русиjа, но политическата класа не смее да направи ништу против волjата на САД и ЕУ.

Сателит на САД претежко кажано. Предимно сателит на Брисел.
Не зборувам за симпатии,а за влиjaние.

Истото "влиjание во туризмот" Русите го имат и во Франциjа.
Скоро по френските медиуми се жалеха дека руските туристи са 15 % помалко.

Но овде станува прашане от многу поголем размер со помошт на 5-тата колона.

 

[RTM]

...До преди 5 години, грк да доjде да работи овде беше нечуено, сега сам можеш да идиш во Банско па да видиш колко млади грци работат.

FMI, и во Сончев брег можеш да видиш многу Англичани и Холандци кои работат по барове, като аниматори, като агенти и т.н.
Но тоа не значи дека сме побогати од нив, нели?
Та истото и со Грците во Банско.

Една рафинериja-коja нема алтернатива и една единствена нуклеарка- доволни да сринат државава за една недела.

Дел од бензинот се увезува од рафинерии во Романиjа и Грциjа. Алтернатива има - нели сме во една униjа.
А имахме уште една рафинериjа, друго прашанjе е зошто бе уништожена.
Од "Марица" веке се купува повеке струjа одколкото од "Козлодуj", Бугариjа е готова да гради и реактор со "Уестингаус", не е закриено праштането со шистовиот газ и амбициите на "Шеврон", т.е. моментно се отива кон енергетска зависимост от САД.

Имаш представа каков процент от техниката на БА е руска? Дали имаш представа дека ВВС не можат да изполнуват air policing,зашто не се доставуват регулjaрно резервни делови?
Со хеликоптер или учебен самолет не можеш да изполниш air policing.

А ние отделихме ли пари за ремонт на авиони и за нови двигатели?
Полска го е направила, а ние?
Големиот дел од техниката на БА е руска, но со придобити лицензи. Со заводите кои имахме не би требало да има проблем да се поддржа. Стига да има предвиден буджет.

...Предимно сателит на Брисел.

Ти го рече.
Но все пак е послушното сателитче и на САД.
Нешто като Полска и балтиjчетата, со таа разлика, што бугарската jавност нема антируски позиции.

Не зборувам за симпатии,а за влиjaние.

Именно - политичкото влиjание е на Западот.

Но овде станува прашане от многу поголем размер со помошт на 5-тата колона.

Честно, не разбрах тоа за 5-та колона.
Ако има американски туристи дали тоа е помошт за 5-та колона? (ако и да нема потреба, американските фондации во Бугариjа са много активни)

ФМИ, помниш ли как самите ние преди 5-6 години писахме тук прогнозите на западни анализатори, кои предрекуваха дека до 20 години Бугариjа ке биде лидерот на Балканот.
Има уште време, но моментно Бугариjа има послаби позиции, помалак авторитет, помалка самодоверба.
Во регионот побитно е што ке рекат Србиjа и Грциjа (Романиjа сака да jа сметат не за балканска а за централноевропска земjа).
Работите не идат на добре.

 

[fmi]

FMI, и во Сончев брег можеш да видиш многу Англичани и Холандци кои работат по барове, като аниматори, като агенти и т.н.
Но тоа не значи дека сме побогати од нив, нели?
Та истото и со Грците во Банско.

Тоа не значи дека сме побогати, вака е,но покажува сосем друго. И да си дадеме сметка,дека великобританците и холанците не са соседи

Дел од бензинот се увезува од рафинерии во Романиjа и Грциjа. Алтернатива има - нели сме во една униjа.
А имахме уште една рафинериjа, друго прашанjе е зошто бе уништожена.
Од "Марица" веке се купува повеке струjа одколкото од "Козлодуj", Бугариjа е готова да гради и реактор со "Уестингаус", не е закриено праштането со шистовиот газ и амбициите на "Шеврон", т.е. моментно се отива кон енергетска зависимост от САД.

Реално нема. Увозот е минимален. Факт е дека Лукоjл е фактор. Наjголемиот данакоплатец, обект от национално значане. Истото е и со нуклеарката.
Бугариja се уште не е готова да гради ништо ни от Уестинхаус, ни от Росатом. Не сум видел да се гради. Ако ти си видел...повели.

А ние отделихме ли пари за ремонт на авиони и за нови двигатели?
Полска го е направила, а ние?
Големиот дел од техниката на БА е руска, но со придобити лицензи. Со заводите кои имахме не би требало да има проблем да се поддржа. Стига да има предвиден буджет.

Преди двигателите многу други делови се бавеха. Двигателите са краjот на една дилема-руски или туги борбени авиони.

Ти го рече.
Но все пак е послушното сателитче и на САД.
Нешто като Полска и балтиjчетата, со таа разлика, што бугарската jавност нема антируски позиции.

САД е предалеко. Да пази господ да сме како Полска или балтичките земи.

Именно - политичкото влиjание е на Западот.

Руското не е никак малко. Да не забораваме за влиjaнието во БСП, во Атака, во ДПС и така натаму... само да ти припамтам коj управуваше миналото лето...

Честно, не разбрах тоа за 5-та колона.
Ако има американски туристи дали тоа е помошт за 5-та колона? (ако и да нема потреба, американските фондации во Бугариjа са много активни)

Па нема американски туристи или са минимални. Па и што да правиме...кога не малце наши се стават ва руски,во американски интереси? Тоа русите ги правда или американците?
Факт е дека 5-та колона на Масква има. Таква колона и на Вашингтон има. Тоа ке го негираш?

ФМИ, помниш ли как самите ние преди 5-6 години писахме тук прогнозите на западни анализатори, кои предрекуваха дека до 20 години Бугариjа ке биде лидерот на Балканот.
Има уште време, но моментно Бугариjа има послаби позиции, помалак авторитет, помалка самодоверба.
Во регионот побитно е што ке рекат Србиjа и Грциjа (Романиjа сака да jа сметат не за балканска а за централноевропска земjа).
Работите не идат на добре.

Ке поживееме и ке видиме. Не може да нарачуваш само...ке мора и да платиш во един момент

 

[Александров]

Боже, за гужви нема потреба да зборуваме...да не зборуваме за отнесуване при возене.
Понапнат ке е,кога е дупло поголем,да не кажам 3 пати поголем.
Хаос е во главата на некои луге.Не гледам до моментот доказ за ни едно от наведените. Само голи зборови.

Незнам какви статистики сакаш кои да ти го искажат хаосот,да не сакаш да почнам со постирање на слики?

Не сум го кажал само јас ова,ова го кажале бугари.

Сега шума сме имали Жалам стварно за тоа што ни си видел ,ни си прошетал.
Што разбираш централен парк? Па во центарот има не един парк...многу са. Централен парк например ако бараш еве ти градската градина- не знам што виде како проблем тамо...

Централен парк е голем парк,како Градски во Скопје,а не за Борисова Градина,Јужен Парк,Северен Парк...тоа не се паркови,само влезниот дел и радиус од 100 метри од нив личи на парк,после навлегуваш во шума.

Еве ти например во самиот центар на 300 метри от Народното собрание ти е Докторската градина

Ова пред колку дена се сликиве?
Пред неколку дена ја добивте првата средена поголема зелена површина во центарот,браво.

Jужен парк

Овде ок,покажи 100 метри подоле од ова што се дешава.

Уште градината на военната академиja-парк отворен специално за граганите со охрана, отворен до 22 часа навечер,...
Какво ниво бараш ти?

Покажи нормална средена градина а не запуштена вукојебина (добро една веќе има,а другите со вакво темпо ли ќе ги социјализираат да заличат на нешто спастрено?)
Покажи голем централен парк кој не личи на парк шума.

Извини, душите на циганските квартали некако не ми одат. Зачуваj си ja за тебе.

И циганска населба може да има душа и карактер,тоа што таму кај вас има само сламарици во Шутка конкретно не е така.
Во Шутка имаш асфалтирани улици,пазар,најголем пазар за облека во Македонија,плоштад,канализација.
Кај вас циганите се помалку интегрирани и социјализирани отколку тука.

И тоа има разлика от тоа,дека вие бегавте во странство во 70-80-те?

Ти реков,тогаш повеќе се бегаше во прекуокеанските земји отколку во Европа.
Дури и денес ти немаш средно голема македонска диаспора во ниту една европска земја.Има во последно време нешто во Италија и тоа со бугарски пасоши што отидоа и нешто помалку во Германија.

Вие од нула,1 милион души диаспора ви се создаде преку ноќ и тоа скоро исклучиво во Европа.

Аjде замина во Полска сега. Па Полска не граничи со луди националисти,кои створиха воjна 12 години па разказа играта на цел Балкан, прекинаха коридорите и ни една странска инвестициja не посака да доjде докато имаше воjни, палежи, кланета и така натаму... Соседите на Полска са Германиja-локомотива на Европа, соседи на Бугариja са Србиja, Македониja, Романиja, Грциja, Турциja. От коja, да почнам со проблемиве...От Србиja со лудиот национализам и воjните, со вас со ембаргото и воjната, со националистичка Грциja,коja се беше затворила или со проблематична Турциja до 2000 година?

Романија со кого се граничи бе а ве претрка?
Со Молдавија,Украина,Србија и вас,нели?
Ние со кого се граничиме штом неможете уште да се одлепите од наше ниво?

Хаха, сакаш да држиш населението си затворено,затоа што си 7-8 милиона? Па недеj се плаши. Во природата нема вакум. Секи сам може да избере каде да иде. Ти тежко ке запреш лугето.

Не затворено,него ограничено,барем додека државата малце не е попправи.
Вие 2007'ма кога влеговте бевте бетер од Албанија,во секој аспект наликувавте на држава од Африка или Блиски Исток.Влеговте голи и боси,ви се отвори можност за живот во најсредените општества на светот,и..ЕГЗОДУС!

Вас ви се случува трагедија,а ти си жив пример дека не сте ни свесни за тоа.
Доволно да ви изградат некаков автопат,мост или да ви купат возче за метрото за да испаднете во делириум и на седмо небо.
И во право си,во природата нема вакум,празни територии нема.
На југоисток граничите со гигант-Турција со 80 милиона души ви дишедо врат,имате директна опасност по вас.
Грција е моќна,нема опасност по нејзе.
Ние проблемот е што сме тотално никакви па затоа дивите и примитивни албански племиња околу нас и внатре прават што сакаат.Ама на пример Србија,нема гајле.
Така да и Грција и неевропска Србија барем во тој поглед се наоѓаат во многу подобра позиција од вас.

Пикот отмина. Во голема грешка си, коjто секаше да бега,отдавна избега мегу 2000-2009 година.

Британските,германските статистики друго зборат.

А да се вратиме само 15 години наназад,кога ние имавме плата 10$,а вие 200 марки... да не забораваме дека Бугариja влезе во 2007,а 2009 Европа влезе и во наjголемата криза от големата депресиja во почетокот на XX век.

Тоа што сте имале 10 долара било само моментална ситуација,и Србија имаше периоди кога имаше 15 долара,па после се стабилизира.
Ајде сега зголемите ја разликата во плати за за 10 пати,или ете 5 пати,или 2 пати.

Полска и балтичките држави турбо тргнаа напред откако влегоа во ЕУ.
Значи нема врска кризата,него до вас било,нели?

А да си дослушнал,дека државите кандидатки за ЕУ имплементират исто правилата во ЕУ?

Вие сте држава со најголем удел на сива економија во ЕУ.
Така да сметај дека разликата меѓу вас и Романија,Унгарија,Белгија.. е поголема,додека за соодносот Бугарија-другите нечленки на ЕУ е помал во корист на вас што се однесува на БДП по глава на жител.

Дали мрднал животниот стандарт ... секи сам може да го види и почувствува.

Прашај ги пензионерите во Бугарија што имаат 158 лева пензија - помалку од 80 евра
Додека во Македонија е 7,200 денари - 130 евра - 260 лева - 130 евра

Можеш да спиеш спокоjно,нека префрлиме 2-3 програмни периода, па вие от западен Балкан седите вака...ке зборуваме пак отново.

Ние 9 години седиме вака,па исто ни е како на вас,дури и подобро во некои аспекти.

Што да видам на Грциja? Кога грците стасаха бизнес да местат во Бугариja и да работат на Банско? До преди 5 години, грк да доjде да работи овде беше нечуено, сега сам можеш да идиш во Банско па да видиш колко млади грци работат.

Многу наивен си бил ти бе..
Местат заради истата причина заради која германски инвеститори го префрлаат производството од Германија во Бугарија.

Или Белгијци доаѓаат во Македонија да произведуваат автобуси,а не во Белгија или Холандија или Грција.

Хаха,Бог да чува и брани. Да видим после 20 години каj ке сте вие, Србиja. До сега ура,ура и накраja...на Неjчо му .... ке доjде време рачуна да се плати. Не може да се нарачува само.

Ако го разбуричкам форумов,сигурно би нашол дел каде си пишувал пред да влезете во ЕУ или скоро после влегувањето ''ај да видиме за 10 години кај ќе бидеме ние а каде вие'',деветата година веќе е во тек...

Па 1,2 и 3 метродиаметар...толкова е по проектна стоjност. Ако имаш ти други податоци...повели.

Не е повеќе од 2 милијарди,а и вие една линија веќе имаше од метрото пред да влезете во ЕУ,додека третата уште не сте ја почнале.

Ако седи Скопje на едно место, Софиja само за 25 години се дуплира почти.Нема како да си проектирал град за 1 милион ,а да ти стасат 2 милиона и да немаш проблем со детски градинки, училишта и така натаму...

Скопје за 50 години се зголеми скоро Х4,додека Софија денес има 1,5 милион жители а не 2.Вие демек Кина сте па 500,000 не се битни,па наместо 1,5 милион ајде ќе викаме 2 милиона?

Пази ,значи поевтино овде,плати исти,ако не и поголеми..што излезе сега....повисок стандарт а?

Повисок стандард од Скопје има само Софија.
А остатокот на Македонија има пониски цени од Скопје.
Додека ако тука најсиромашен дел е Источна Македонија,кај вас во поголем дел од внатрешноста се живее полошо отколку во Источна Македонија.

Аjде да те зарадвам от вашиот завод за статистика...Бугариja за 2014 е пазар номер 2(после Германиja) за Македониja. Сам можеш да го провериш.

И тоа на кој начин го тангира некого?
Имаше време кога Грци ја држеа пола македонска економија во раце..
Поента?

 

[fmi]

Незнам какви статистики сакаш кои да ти го искажат хаосот,да не сакаш да почнам со постирање на слики?

Не сум го кажал само јас ова,ова го кажале бугари.

Колко македонци сакаш да ти наjдам да ти го кажат истото за Скопje? Тоа ти е репер на тебе?

Централен парк е голем парк,како Градски во Скопје,а не за Борисова Градина,Јужен Парк,Северен Парк...тоа не се паркови,само влезниот дел и радиус од 100 метри од нив личи на парк,после навлегуваш во шума.

Па еве ти градската градина. И сега што?
Значи мора парковите да се броjaт по твоите репери, нема други..се друго е шума.
Оф леле Бог да чува и брани ...

Ова пред колку дена се сликиве?
Пред неколку дена ја добивте првата средена поголема зелена површина во центарот,браво.

Хаха, па не е от преди неколко дена, но тоа за пореден пат покажува како трескаш зелени вака ... колко пати беше прошетал Софиja?

Овде ок,покажи 100 метри подоле од ова што се дешава.

Еве ти 100 метри северно от тоа

100 метри jжно от тоа

Еве ти паркот до Банja Лозенец

Паркот на двореца Врана-тежко да наjдеш парк во регионот со вакви видови растениja.

Покажи нормална средена градина а не запуштена вукојебина (добро една веќе има,а другите со вакво темпо ли ќе ги социјализираат да заличат на нешто спастрено?)
Покажи голем централен парк кој не личи на парк шума.

Колко пати да ти покажам...?
Парковите му личели на шума. Кога ти покажам средени паркови...очекувам да речеш...па нема пауни внатре
За жалене човече ...

И циганска населба може да има душа и карактер,тоа што таму кај вас има само сламарици во Шутка конкретно не е така.
Во Шутка имаш асфалтирани улици,пазар,најголем пазар за облека во Македонија,плоштад,канализација.
Кај вас циганите се помалку интегрирани и социјализирани отколку тука.

Молам ти се, запри се...циганска населба со душа....молам ти се. Нека се почитуваме.

Ти реков,тогаш повеќе се бегаше во прекуокеанските земји отколку во Европа.
Дури и денес ти немаш средно голема македонска диаспора во ниту една европска земја.Има во последно време нешто во Италија и тоа со бугарски пасоши што отидоа и нешто помалку во Германија.

И каква е разликата? Избегали от Македониja или не?

Вие од нула,1 милион души диаспора ви се создаде преку ноќ и тоа скоро исклучиво во Европа.

И тоа за тебе ти е проблем? Па само во Украjна приближно 200 000 имаме. Да не зборуваме за другите. Един дел се школуват, друг дел работат. Не гледам проблемот во тоа. Твоjaта поента беше...изселили се, па затоа имате малка невработеност. Па и от вас се изселиха,па имате се уште голема невработеност.

Романија со кого се граничи бе а ве претрка?
Со Молдавија,Украина,Србија и вас,нели?
Ние со кого се граничиме штом неможете уште да се одлепите од наше ниво?

Романиja има пат директно преку Унгариja,алооо.... географиja малце земи научи. Патот кам централна и западна Европа на Романиja никога не беше прекинат за разлика от на нас,кои седевме зависни от вашите простотии на просторот на бивша Jгославиja. Затоа и Бугариja форсира коридорите си север-jг за да може да се поврже со Романиja.

Не затворено,него ограничено,барем додека државата малце не е попправи.
Вие 2007'ма кога влеговте бевте бетер од Албанија,во секој аспект наликувавте на држава од Африка или Блиски Исток.Влеговте голи и боси,ви се отвори можност за живот во најсредените општества на светот,и..ЕГЗОДУС!

Митовите и легендиде са ти во повече. Уште един пат покажа колко познаваш состоjбите овде и си прошетол.

Вас ви се случува трагедија,а ти си жив пример дека не сте ни свесни за тоа.
Доволно да ви изградат некаков автопат,мост или да ви купат возче за метрото за да испаднете во делириум и на седмо небо.
И во право си,во природата нема вакум,празни територии нема.
На југоисток граничите со гигант-Турција со 80 милиона души ви дишедо врат,имате директна опасност по вас.
Грција е моќна,нема опасност по нејзе.
Ние проблемот е што сме тотално никакви па затоа дивите и примитивни албански племиња околу нас и внатре прават што сакаат.Ама на пример Србија,нема гајле.
Така да и Грција и неевропска Србија барем во тој поглед се наоѓаат во многу подобра позиција од вас.

Трагедиja нема,трагедиja.
На некои возче, на други барокна фасада. Реперите са различни само...се друго... не гледам разлика.
Ке ти го кажам вака- Турциja е многооо поголема опасност за целиот западен Балкан отколкото за нас. Гледаjте како ви никнат джамиите со донациите от Турциja и арабскиот свет. Джихадистите не гинат от Бугариja во Сириja, Ирак.
Србиja фалиш гледам...Косово последно срце Србиja,апендикс Србиja или што друго? Санджак, джихадисти и оттамо каде одат? Море...вакви вукоебини многу обичам да се проба некоj да мачка очи.

Британските,германските статистики друго зборат.

Наполно спротивното И ти како Фараж, дека чекаше 30 милиона бугари и романци во Велика Британиja. Балонот пукна, тоа се види со просто око.

Тоа што сте имале 10 долара било само моментална ситуација,и Србија имаше периоди кога имаше 15 долара,па после се стабилизира.
Ајде сега зголемите ја разликата во плати за за 10 пати,или ете 5 пати,или 2 пати.

Србиja сакаш да даваш за репер? Па извини, но нема смисла да зборуваме. Во Септември се вратих от Белград...замина митот за богатата Србиja. Еле иди во един Ниш па види каква циганиja е се...губре,автобуска како от Пакистан, цигани.
За коj репер да зборумаме? За извоз? - Дупмо поголем почти извоз. Инвестици? - Бугариja стаса до 7 милиарда евра за година, за странски компании?, за невработеност? за што,...?

Полска и балтичките држави турбо тргнаа напред откако влегоа во ЕУ.
Значи нема врска кризата,него до вас било,нели?

Кажав ти, Полска граничи со локомотивата на Европа,Чешка ти е тамо, близо ти е Франциja, балтичките са поврзани со скандинавските држави. Ние со кого? Со фалирала Грциja или со барокна Македониja или со националистична Србиja? Ако видиш Бугариja се држи от соседите на Турциja и Романиja. Тоа е тоа.

Вие сте држава со најголем удел на сива економија во ЕУ.
Така да сметај дека разликата меѓу вас и Романија,Унгарија,Белгија.. е поголема,додека за соодносот Бугарија-другите нечленки на ЕУ е помал во корист на вас што се однесува на БДП по глава на жител.

Наполно грешиш. Грциja е со доста,доста поголема сива икономика. Можам и да се кладам,дека вие и државите от западен Балкан сте со доста поголема сива икономика.

Прашај ги пензионерите во Бугарија што имаат 158 лева пензија - помалку од 80 евра
Додека во Македонија е 7,200 денари - 130 евра - 260 лева - 130 евра

Пенсионниот систем во Бугариja не е добар и тоа се знае. Но тоа е сосем друга приказка. Затоа пак пензионерите работат и си покачуват пензиите.

Многу наивен си бил ти бе..
Местат заради истата причина заради која германски инвеститори го префрлаат производството од Германија во Бугарија.

Или Белгијци доаѓаат во Македонија да произведуваат автобуси,а не во Белгија или Холандија или Грција.

Тиja имат изгода, ти исто имаш..каде ти е проблемот?

Ако го разбуричкам форумов,сигурно би нашол дел каде си пишувал пред да влезете во ЕУ или скоро после влегувањето ''ај да видиме за 10 години кај ќе бидеме ние а каде вие'',деветата година веќе е во тек...

Провери..ке видиме.

Не е повеќе од 2 милијарди,а и вие една линија веќе имаше од метрото пред да влезете во ЕУ,додека третата уште не сте ја почнале.

Проектот е таков. Не разбирам каде е пробелмот и што спориш?Метрото со сите прошируваниja се оценува на 5 милиарди евра.

Скопје за 50 години се зголеми скоро Х4,додека Софија денес има 1,5 милион жители а не 2.Вие демек Кина сте па 500,000 не се битни,па наместо 1,5 милион ајде ќе викаме 2 милиона?

Со се работешти от сите околности...можма спокоjно да ти кажам си е 2 милиона.

Повисок стандард од Скопје има само Софија.
А остатокот на Македонија има пониски цени од Скопје.
Додека ако тука најсиромашен дел е Источна Македонија,кај вас во поголем дел од внатрешноста се живее полошо отколку во Источна Македонија.

Па нормално, што сакаш да мериш? Скопje со Тутракан?
Фактот дека бедните бугари идат на пазар во источна Македониja...што ти зборува?

И тоа на кој начин го тангира некого?
Имаше време кога Грци ја држеа пола македонска економија во раце..
Поента?

Вика се искономска поврзаност.
Немам намера повеке да ти обеснувам. За образоване се плакja.

И како за финале да те зарадвам - Софиja за 2014 година има 546 036 старски туристи.

 

[Александров]

Колко македонци сакаш да ти наjдам да ти го кажат истото за Скопje? Тоа ти е репер на тебе?

Значи еден куп бугари ми имаат кажано ''Скопје е многу поподреден и поспокоен град од Софија '',мислиш дека измислувам?

Па еве ти градската градина. И сега што?
Значи мора парковите да се броjaт по твоите репери, нема други..се друго е шума.
Оф леле Бог да чува и брани ...

Хаха, па не е от преди неколко дена, но тоа за пореден пат покажува како трескаш зелени вака ... колко пати беше прошетал Софиja?

Еве ти 100 метри северно от тоа

100 метри jжно от тоа

Еве ти паркот до Банja Лозенец

Паркот на двореца Врана-тежко да наjдеш парк во регионот со вакви видови растениja.

Колко пати да ти покажам...?
Парковите му личели на шума. Кога ти покажам средени паркови...очекувам да речеш...па нема пауни внатре
За жалене човече ...

Тоа е влезот на Јужен Парк,и тој дел е среден и тоа од скоро,а навлези по алеите на паркот и ќе видиш дека нема алеи,туку шума.

Парк Врана е надвор од центарот,на излез од град.
Тоа е се едно сега да почнам да ставам на кантар паркови по Влае,Аеродром,Карпош...ако така мериме онда ќе изгубиш катастрофално,верувај.
Бања Лозенец е парк исто вон центарот.

Романиja има пат директно преку Унгариja,алооо.... географиja малце земи научи. Патот кам централна и западна Европа на Романиja никога не беше прекинат за разлика от на нас,кои седевме зависни от вашите простотии на просторот на бивша Jгославиja. Затоа и Бугариja форсира коридорите си север-jг за да може да се поврже со Романиja.

Романија ве претрка после влез во ЕУ,ти разбираш ли што ти укажувам или нешто збунет си?

Они влегоа во ЕУ како најголеми цигани.

Митовите и легендиде са ти во повече. Уште един пат покажа колко познаваш состоjбите овде и си прошетол.

Сум прошетал,ти прошетај малце надвор од Софија-Пловдив-Банско-Боровец-Пампорово-Мелник-Копривиштица-приморсккиот дел-некои други туристички градчиња и селца и ќе видиш за што ти зборувам,се едно како да се наоѓаш на фронт во Источна Украина.

Трагедиja нема,трагедиja.

Не бе нема,од 9 милиона паднавте на 7,нема трагедија!
(сега слушам дека сте и под 7),нема трагедија!
Што е тоа трагедија,се мачка на леб?

На некои возче, на други барокна фасада. Реперите са различни само...се друго... не гледам разлика.

На Скопје не му требаат метро возови,на Софија и требаат,да не е метрото,Софија за пола саат ќе колабира.

Ке ти го кажам вака- Турциja е многооо поголема опасност за целиот западен Балкан отколкото за нас. Гледаjте како ви никнат джамиите со донациите от Турциja и арабскиот свет. Джихадистите не гинат от Бугариja во Сириja, Ирак.
Србиja фалиш гледам...Косово последно срце Србиja,апендикс Србиja или што друго? Санджак, джихадисти и оттамо каде одат? Море...вакви вукоебини многу обичам да се проба некоj да мачка очи.

Во некои аспекти вие сте во поглем проблем и од нас дури.
Шиптариве барем се колку толку нормални,личат на луѓе.
Кај вас имате несоцијализирани цигани.
Исто имате протурска партија која под свој чадор ги зима и турците и циганите.
Додека тука на пример во тој поглед не е така,затоа што сите други малцинства се политички под македонски чадор-не албански.
И граничите со Турција,значи Турција,а не дивтарска полу-држава Косово и Албанија.

Грција не само што е помоќна,но нема и таканаречена петта колона.
Србија со ампутацијата на Косово стана скоро етнички чиста,со откажување од мала територија се откажа од голем проблем.
И тоа во Косово има албанци кои економски,војно и политички не се никаков фактор.
Додека со Турција и турците не е така.

Наполно спротивното И ти како Фараж, дека чекаше 30 милиона бугари и романци во Велика Британиja. Балонот пукна, тоа се види со просто око.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2636782/The-TRUTH-revealed-Romanian-Bulgarian-migrants-Nearly-50-000-signed-work-three-months-year.html

Србиja сакаш да даваш за репер? Па извини, но нема смисла да зборуваме. Во Септември се вратих от Белград...замина митот за богатата Србиja. Еле иди во един Ниш па види каква циганиja е се...губре,автобуска како от Пакистан, цигани.
За коj репер да зборумаме? За извоз? - Дупмо поголем почти извоз. Инвестици? - Бугариja стаса до 7 милиарда евра за година, за странски компании?, за невработеност? за што,...?

Спореди ги српските градови и села со бугарските и ќе видиш.
Србија можеби не е богата но изгледа дека е побогата и посредена држава од Бугарија.
Инаку тој дел на Србија што граничи со Бугарија е најсиромашниот во рамки на Србија.

Ова што го споменуваш воопшто не се чувствува како соодност,како живеат бугарите а како србите.

Наполно грешиш. Грциja е со доста,доста поголема сива икономика. Можам и да се кладам,дека вие и државите от западен Балкан сте со доста поголема сива икономика.

Ти го разбра контекстот за кој ти зборев?
Бугарија е со најголема сива економија во ЕУ,а само членките во ЕУ при пресметка на БДП по глава на жител ја користат методологијата со која се вбројува и сивата економија во БДП'то.

Пенсионниот систем во Бугариja не е добар и тоа се знае. Но тоа е сосем друга приказка. Затоа пак пензионерите работат и си покачуват пензиите.

Пензиите во Македонија се скоро дупло поголеми од тие во Бугарија,а во Бугарија пензионерите се над 2 милиони.
Па ти види каде е застапена поголема мизерија помеѓу населението.

Тиja имат изгода, ти исто имаш..каде ти е проблемот?

Тиа имаат изгода од робови,ти имаш изгода да бидеш роб,колку да имаш некаква работа со која едвај сврзуваш крај со крај.
Нека станат платите во Бугарија а тука и Македонија ја вбројувам 500+ евра и ќе видиш како истите тие ќе се преселат во Мауританија,Судан,Тунис,Киргизстан,Молдавија...

Па нормално, што сакаш да мериш? Скопje со Тутракан?
Фактот дека бедните бугари идат на пазар во источна Македониja...што ти зборува?

Иде најбогатиот слој,дој да видиш кои се бугарите кои патуваат како туристи во Охрид и ќе исто ќе видиш дека станува збор за кремот,претежно од Софија.

Вика се искономска поврзаност.
Немам намера повеке да ти обеснувам. За образоване се плакja.

Најголем извозен пазар за Македонија е Косово,тука е и најголемиот суфицит.
Така да...поента од економска поврзаност?

 

[fmi]

Значи еден куп бугари ми имаат кажано ''Скопје е многу поподреден и поспокоен град од Софија '',мислиш дека измислувам?

Даже нема да го коментирам...како отче да си на бугарите.

Тоа е влезот на Јужен Парк,и тој дел е среден и тоа од скоро,а навлези по алеите на паркот и ќе видиш дека нема алеи,туку шума.

Извини, отново покажуваш тежко непознаване на Софиja.
Влезот на Jжниот парк е тоа.

Парк Врана е надвор од центарот,на излез од град.
Тоа е се едно сега да почнам да ставам на кантар паркови по Влае,Аеродром,Карпош...ако така мериме онда ќе изгубиш катастрофално,верувај.
Бања Лозенец е парк исто вон центарот.

Ти бараше паркове ,ако зборуваме за центар и вашиот градски парк е надвор от центар...сликите от предишните постови покажуват jaсно колко парка имате во центар.
Бана Лозенец е точо до НДК. Ако НДК не е центар, не знам за тебе што е центар...

Романија ве претрка после влез во ЕУ,ти разбираш ли што ти укажувам или нешто збунет си?

Они влегоа во ЕУ како најголеми цигани.

Изобшто не сум збунет. Ти се правиш на улав.

Сум прошетал,ти прошетај малце надвор од Софија-Пловдив-Банско-Боровец-Пампорово-Мелник-Копривиштица-приморсккиот дел-некои други туристички градчиња и селца и ќе видиш за што ти зборувам,се едно како да се наоѓаш на фронт во Источна Украина.

Мит до митот мила маjнолио.

Не бе нема,од 9 милиона паднавте на 7,нема трагедија!
(сега слушам дека сте и под 7),нема трагедија!
Што е тоа трагедија,се мачка на леб?

Извини,сите бивши социалистически држави имат намалуване на населението, цела Европа има демографска криза... свести се момче. Бугариja не е разчина со ништо повеке от един тренд на континентот.

На Скопје не му требаат метро возови,на Софија и требаат,да не е метрото,Софија за пола саат ќе колабира.

Хаха, чудам се како Софиja ja имаше преди тоа.
Па извини, един трамваj уште не можете да изградите. За што ми зборуваш?!

Во некои аспекти вие сте во поглем проблем и од нас дури.
Шиптариве барем се колку толку нормални,личат на луѓе.
Кај вас имате несоцијализирани цигани.
Исто имате протурска партија која под свој чадор ги зима и турците и циганите.
Додека тука на пример во тој поглед не е така,затоа што сите други малцинства се политички под македонски чадор-не албански.
И граничите со Турција,значи Турција,а не дивтарска полу-држава Косово и Албанија.

Хаха, денес многу добар ден падна да зборуваме за албанци и напади и проблеми. Дали си свестен,дека ви разгледуват како безбедностен проблем?!
Циганите са сосем различни от албанците.

Грција не само што е помоќна,но нема и таканаречена петта колона.
Србија со ампутацијата на Косово стана скоро етнички чиста,со откажување од мала територија се откажа од голем проблем.
И тоа во Косово има албанци кои економски,војно и политички не се никаков фактор.
Додека со Турција и турците не е така.

Грциja е друга приказка. Грциja има други проблеми,за кои овде не е местото да ти ги обеснувам. Со два збора...нарачувавме,ама сега некоj мора да плати рачун.
Србиja си има своите проблеми исто. Косово со наполно се уште аспирации, република Србска, Воjводина, икономски тежки проблеми. Се повеке и повеке социални проблеми.
Не знам зашто сметаш Турциja за толкова голема заплаха за Бугариja...жално е. Нали си свестен дека Турциja на граница си има терористи, има 20 милиона курди кои се готови секи един момент да кренат борба, от другиот ти краj е Иран (реално една веле сила), Русиja, коja чека да се врати на Балкан официално, Израел, коja се изпокара со Турциja и засили премногу соработката со Грциja, Бугариja,Романиja. Турциja не може да биде заплаха за Бугариja, може да биде само корист со добрите односи,кои имаме и високата трговиja.

Спореди ги српските градови и села со бугарските и ќе видиш.
Србија можеби не е богата но изгледа дека е побогата и посредена држава од Бугарија.
Инаку тој дел на Србија што граничи со Бугарија е најсиромашниот во рамки на Србија.

Ова што го споменуваш воопшто не се чувствува како соодност,како живеат бугарите а како србите.

Тоа е до време. Кога не можеш да удржуваш...рано или касно ке доjде истото.
И тоа уште един пат покажува,дека Србиja лежела на една култура и среденост уште от Австро-Унгарската империja- пример Воjводина. Тоа што Србиja управувала - источните делови...скрб полен.

Ти го разбра контекстот за кој ти зборев?
Бугарија е со најголема сива економија во ЕУ,а само членките во ЕУ при пресметка на БДП по глава на жител ја користат методологијата со која се вбројува и сивата економија во БДП'то.

Пак ти кажав, далеку си от вистината.

Пензиите во Македонија се скоро дупло поголеми од тие во Бугарија,а во Бугарија пензионерите се над 2 милиони.
Па ти види каде е застапена поголема мизерија помеѓу населението.

И што? Значи трупаме дефицит за да имаме пензии. Браво! Евала...коj ке плати после?

Тиа имаат изгода од робови,ти имаш изгода да бидеш роб,колку да имаш некаква работа со која едвај сврзуваш крај со крај.
Нека станат платите во Бугарија а тука и Македонија ја вбројувам 500+ евра и ќе видиш како истите тие ќе се преселат во Мауританија,Судан,Тунис,Киргизстан,Молдавија...

Тежко дечко,зашто немат гаранции,немат еднакво законодавство, нема т безбедност...тоа не ти е аjде денес овде,утре тамо. Тоа може само сапорт услугите да стасат преку нок.

Иде најбогатиот слој,дој да видиш кои се бугарите кои патуваат како туристи во Охрид и ќе исто ќе видиш дека станува збор за кремот,претежно од Софија.

Хаха, кога ми зборуваш дека кремот патувал до Охрид и падам ... Кремот не оди на Балканот дете мое. Охрид одат пензионери, некои луге на по 40-50-60. Редно ке видиш и млади да посетуват Охрид.
Работническата кслана на Бугариja оди во Бугариja,Грциja и Турциja. Охрид се оди за викенд или за 3 дни.

Најголем извозен пазар за Македонија е Косово,тука е и најголемиот суфицит.
Така да...поента од економска поврзаност?

Оффф, види си државен завод за статистика, молам ти се, лупаш пак без да знаеш.

За 2014 година во илjaди долари :
1. Германиja - 2 043 933
2. Бугариja - 326 602
3. Италиja - 302 337
4. Србиja - 258 286
5. Косово - 230 824
http://www.stat.gov.mk/pdf/2015/7.1.15.02.pdf

За почетокот на 2015:
1. Германиja - 304 377
2. Бугариja - 43 969
.....
http://www.stat.gov.mk/pdf/2015/7.1.15.04.pdf
Гледа се и за Македониja не си свестен за Софиja и Бугариja тргна да разправаш. ...