Најдобро (најсоодветно) државно уредување за Македонија?

[Raziel]

Темата се наметна како континуитет на дебатата за реформите во високото образование, но за да можеме да ја одржиме насоката и да не ја загадуваме таа тема со претерано воопштување, ќе продолжиме тука.

Не знам како не гледате една обична работа. Оваа битка се добива на улица. Со масовно излегување, со граѓанска непослушност, со такви некои чуда. Јакиот кур вчера ако Ванковска издекламираше спремен концепт за реформи во обрзованието. Никој не слуша аргументи, треба да се вика погласно.

У право е омнисциентната Доста. На крај ќе мора тие кои излегле на улица да влезат и да го оправдаат институционално тоа за што на прво место излегле. А таму одма паѓа кредибилитетот затоа шо, нели, се студенти. Ако непослушноста заврши со избори и добие некое шугле од некое таму бугарско градче, тоа е пораз, сите треба колективно да се фрлиме во бунар.

 

[Ставрогин]

У право е омнисциентната Доста. На крај ќе мора тие кои излегле на улица да влезат и да го оправдаат институционално тоа за што на прво место излегле. А таму одма паѓа кредибилитетот затоа шо, нели, се студенти. Ако непослушноста заврши со избори и добие некое шугле од некое таму бугарско градче, тоа е пораз, сите треба колективно да се фрлиме во бунар.

Види, ситуацијата е до таа мерка лоша, што би се сложил било кој да дојде на власт. Ова што сега ни се случува е забрзано тонење кон дното од секаков можен аспект погледнато.

Факт е дека ние како народ не извадовме лидер, дека сме патолошки неспособни да го направиме тоа. Чаре е техничка влада составена од странци, по можност Германци или Швајцарци.

 

[Raziel]

Види, ситуацијата е до таа мерка лоша, што би се сложил било кој да дојде на власт. Ова што сега ни се случува е забрзано тонење кон дното од секаков можен аспект погледнато.

Факт е дека ние како народ не извадовме лидер, дека сме патолошки неспособни да го направиме тоа. Чаре е техничка влада составена од странцо, по можност Германци или Швајцарци.

Aма ти пак го правиш муабетот за полезноста од тоа да се биде апатрид(да, ти ги читав тие постови ). Зборуваме дека некој гази на Устав и го руши тоа малку што останало од правнава ни држава, а решениево ти е целосно да ја закопаме државотворноста и (макар и технички) станеме протекторат.

 

[Ставрогин]

Aма ти пак го правиш муабетот за полезноста од тоа да се биде апатрид(да, ти ги читав тие постови ). Зборуваме дека некој гази на Устав и го руши тоа малку што останало од правнава ни држава, а решениево ти е целосно да ја закопаме државнотворноста и (макар и технички) станеме протекторат.

Јас не сум критериум за примерен граѓанин. Мојот идеал беше (е) да паразитирам по рабовите на системот. Не зборувам за себе и не барам решенија на индивидуално ниво. На колективно ниво мислам дека не спасува само тоа. Се покажавме хронично неспособни да составиме власт која ќе гледа државен интерес. Единствено решение за тоа е очигледно влада од некорумпирани, одлично платени професионалци, странци, со широки овластувања. Многу широки овластувања, да се разбереме. И време да го средат ова срање.

Другата варијанта е да не нема. Многу поверојатна.

 

[Stojna7]

Види, ситуацијата е до таа мерка лоша, што би се сложил било кој да дојде на власт. Ова што сега ни се случува е забрзано тонење кон дното од секаков можен аспект погледнато.

Ова не е ни прв а многу сигурно не и последен пат граѓаните да се во таков очај да бираат се друго освен ајванот што е на власт. Во 98ма на пример, кога Бранко отиде преку сите можни граници, луѓето како малоумни гласаа за тој шизофреникот и другар му со милијардата. Додека да кажеш "Групчин" не сардисаа шака арнаути и го урнаа уставниот поредок, додека брат Љубе вареше граф со "бранителите" собрани со кол и стап. Само госпот беше на наша страна што Кина сеуште не беше суперсила, сега ќе бевме Ујгурска покраина.

Не очекувај од очајна раја да направи рационален избор, уште помалку кога немаш воопшто кого да го бираш.

 

[leandra]

Можно ли е правно да донесеш странци да те водат?

 

[Raziel]

Јас не сум критериум за примерен граѓанин. Мојот идеал беше (е) да паразитирам по рабовите на системот. Не зборувам за себе и не барам решенија на индивидуално ниво. На колективно ниво мислам дека не спасува само тоа. Се покажавме хронично неспособни да составиме власт која ќе гледа државен интерес. Единствено решение за тоа е очигледно влада од некорумпирани, одлично платени професионалци, странци, со широки овластувања. Многу широки овластувања, да се разбереме. И време да го средат ова срање.

Другата варијанта е да не нема. Многу поверојатна.

Ако, нека е и колективно. Не ми текнува на компаративен пример(освен оние колонијалните) кај што држава целосно препуштила извршна власт на некои убертехнократи. Оти тоа повлекува цела низа на проблеми со страотно меѓународно ехо и заклучок дека нема овде државотворен народ, способен да состави влада и со тоа сами си уриваме позиции. Настрана проблемите со законодавна власт и прашањето како ќе функционира законодавен дом и комисии составени од повеќепартиски и повеќе етнички чинители, со свои интереси. Ме разбираш, нејќам да ти разглобувам. Не можеме и тие да ги увезуваме.

 

[Ставрогин]

Ова не е ни прв а многу сигурно не и последен пат граѓаните да се во таков очај да бираат се друго освен ајванот што е на власт. Во 98ма на пример, кога Бранко отиде преку сите можни граници, луѓето како малоумни гласаа за тој шизофреникот и другар му со милијардата. Додека да кажеш "Групчин" не сардисаа шака арнаути и го урнаа уставниот поредок, додека брат Љубе вареше граф со "бранителите" собрани со кол и стап. Само госпот беше на наша страна што Кина сеуште не беше суперсила, сега ќе бевме Ујгурска покраина.

Не очекувај од очајна раја да направи рационален избор, уште помалку кога немаш воопшто кого да го бираш.

Сето тоа е точно. Нема никаков избор. Очигледно не не бива. Она што Карлин го кажуваше за американските политичари, важи и за нас. Нашите политичари се едни од нас. Тие излегоа од нашето друштво, нашите училишта, нашите Универзитети, нашите цркви.Тоа е најдоброто што ние можеме да го изнедриме. Велам јас, подобро да не нема.

 

[The xx]

Можно ли е правно да донесеш странци да те водат?

Правно е изводливо. Дали политички некој од елитиве наши ќе има разум за такви нешта тоа е друго прашање.
Зошто да не може?
Ќе добијат македонско државјанство, и завршена работа.

 

[Stojna7]

Ако, нека е и колективно. Не ми текнува на компаративен пример(освен оние колонијалните) кај што држава целосно препуштила извршна власт на некои убертехнократи.

Сингапур. Цела држава е водена како корпорација. Треба само скоро потполно да се елиминараат даноците, и да се плаќа некоја мала сума за минималните потреби.

 

[The xx]

Не е муабетот некој со македонско државјанство да биде ректор, туку странец, значи со странско државјанство. Бар ја така го разбрав тоа.

Не дебатираме за ректор туку за министри во влада. Или некој си вид странска експертска влада што предложи Ставро.

 

[Raziel]

Сингапур. Цела држава е водена како корпорација. Треба само скоро потполно да се елиминараат даноците, и да се плаќа некоја мала сума за минималните потреби.

Да, исто и Оз. И Оз мислам дека странец го раководеше. :/

 

[Ставрогин]

Да, исто и Оз. И Оз мислам дека странец го раководеше. :/

Само ти заебавај се. Оз во моментов е убер рационален свет во однос на Македонија.

 

[Stojna7]

Да, исто и Оз. И Оз мислам дека странец го раководеше. :/

Оз и македнија. четврт македноски министертва се раководени од странци. тие ниту се чувствуваат како македонски граѓани, нит работат за доброто на македонските граѓани, единствено земаат македноски пари.

 

[leandra]

Мислам дека имаше за ова некој професор или ректор кажано дека е надвор од разумот...

Надвор од разум е да те води една од двете опции во мкд. Само тоа е надвор од разум во моментов.

Секаков друг предлог е вреден да се разгледа.

Чим правно сме ограничени да увеземе странци, неможе ли некако да се укине парламентот и комисиите бидејќи тие ни се најголем трошок некорисен и да функционираме со лица кои се докажани во својата дејност. Пример Глигор Бишев министер за финансии, министер за здравство некој добар доктор итн. Едноставно од повеќепартиски систем да преминеме во бирање личности за Влада, без парламент бидејќи од демократијата почна да ни се лоши. Нема потреба од гласање за закони кој како знае и умее нека си го среди секторот за кој би бил задолжен.