Дискусија за Атеистите, Исламот, Христијанството и останати убедувања

[Ipsissimus]

Нема поголем апсурд од твоево „телесно мудрување„:
- самиот поставуваш став дека се‘ потекнува од Бога,
- самиот си убеден дека ставот точен,
- самиот изведуваш „заклучок„ и
- самиот велиш дека „заклучокот„ е точен.

Ако Бог е единствен креатор, тогаш од кој друг ќе потекнува?

 

[MIKI1]

Ако Бог е единствен креатор, тогаш од кој друг ќе потекнува?

Кога Бог би стоврил само камења, вода и воздух, како бездушни и неразумни творби, тогаш Он навистина би бил единствен креатор. За среќа, Он створи и живи битија, на кои им всади разум, слободна волја и склоност кон добродетели па дел од тие разумни битија решија да ја употребат слободноволноста и да ја заменат не со послушност, туку со своеглавост и инаетење кон Бога.

Токму тоа инаетење и противење на поредокот кој Бог го воспостави на Небесата и на земјата, го створи злото.

 

[Ipsissimus]

Кога Бог би стоврил само камења, вода и воздух, како бездушни и неразумни творби, тогаш Он навистина би бил единствен креатор. За среќа, Он створи и живи битија, на кои им всади разум, слободна волја и склоност кон добродетели па дел од тие разумни битија решија да ја употребат слободноволноста и да ја заменат не со послушност, туку со своеглавост и инаетење кон Бога.

Токму тоа инаетење и противење на поредокот кој Бог го воспостави на Небесата и на земјата, го створи злото.

Ако Бог не бил способен да предвиди какви особини треба да поседува неговата креација, тогаш не е сезнаен, не е совршен, не е Господ.

 

[MIKI1]

Ако Бог не бил способен

http://forum.kajgana.com/threads/Дискусија-за-Атеистите-Исламот-Христијанството-и-останати-убедувања.71895/page-213#post-7027762

Учењето од Црквата е 100%-тно поинакво од твоево мудрување...

 

[121314]

Ти си тој на кој му треба објаснување. Слободната волја воопшто не е одговор на апсурдот што упорно го негирате.
Еве ти уште еден пример за слободната волја:
Ти одиш по пат и во одреден момент доаѓаш до точка каде патот се дели на четири други патчиња. Еден од нив води во бездна и ако појдеш таму, ќе загинеш. Ти имаш слободна волја да одлучиш да одиш по било кој пат, вклучувајќи го и тој што води во бездна.

Дали во овој случај некој претходно ме предупредил дека ако го фатам патот што оди во бездна, ќе загинам? Или не?

Јас исто така одам по пат, доаѓам до точка каде патот се дели на три други патчиња, четвртиот кој води до бездната е елиминиран од оној што го градел. Јас исто како и ти имам слободна волја да одберам каде ќе одам, но погрешниот избор е елиминиран од оној што одлучувал колку можности за бирање ќе има патникот кога ќе дојде до таа крстосница.

Ти тогаш немаш комплетна слободна волја, туку си полудиригиран робот.

Не е дилема, апсурд е! Ако се потекнува од Бог, тогаш и тоа што ќе го прогласи за погрешно, потекнува од него! Сам себе убијал се вика тоа! Сам себе се прогласува за несовршен доколку постои било што кое според него е погрешно, бидејќи се потекнува од него!

Дали со ова сакаш да кажеш и дека непослушноста од страна на човекот и побунетите ангели кон Него потекнува од Него?

 

[Ipsissimus]

http://forum.kajgana.com/threads/Дискусија-за-Атеистите-Исламот-Христијанството-и-останати-убедувања.71895/page-213#post-7027762

Учењето од Црквата е 100%-тно поинакво од твоево мудрување...

Не е мудрување, вистина е.

 

[MIKI1]

Не е мудрување, вистина е.

Вистината доаѓа само од Изворот на вистината...
Црквата а и Писмото, никаде не велат дека Бог створил се‘, ниту велат дека Бог не Е сезнаен: тоа ти го велиш.

 

[Ipsissimus]

Дали во овој случај некој претходно ме предупредил дека ако го фатам патот што оди во бездна, ќе загинам? Или не?

Ако опцијата да загинеш е погрешна од гледна точка на оној што го градел патот, тогаш допуштањето истиот да постои е пропуст, грешка.

Ти тогаш немаш комплетна слободна волја, туку си полудиригиран робот.

Дали тоа што неможам да летам, да дишам под вода, да кревам камиони....ме прави полудиригиран робот? Дали тоа што не сум педофил ме прави полудиригиран робот? Дали тоа што немам нагон да убивам без причина ме прави полудиригиран робот?

Дали со ова сакаш да кажеш и дека непослушноста од страна на човекот и побунетите ангели кон Него потекнува од Него?

А колку креатори постојат ако тоа не потекнува од него?[DOUBLEPOST=1419632429][/DOUBLEPOST]

Вистината доаѓа само од Изворот на вистината...
Црквата а и Писмото, никаде не велат дека Бог створил се‘, ниту велат дека Бог не Е сезнаен: тоа ти го велиш.

Ако Бог не створил се, тогаш значи има повеќе креатори, а тоа е многубожтво. Ако пак створил се, а потоа дел од тоа го смета за грешка, значи дека направил превид, што значи не е сезнаен, не е совршен - не е Господ.

 

[MIKI1]

Ако Бог не створил се, тогаш значи има повеќе креатори, а тоа е многубожтво .

Црквата нема ваков став: таа вели дека постои Троедин, личносен и објавен Бог, а не многу богови, кои едни со други не се поднесуваат.[DOUBLEPOST=1419632925][/DOUBLEPOST]

Ако пак створил се, а потоа дел од тоа го смета за грешка, значи дека направил превид, што значи не е сезнаен, не е совршен - не е Господ.

Бог на ниту еден камен не му замерил за неговото однесување: Бог тоа го чини само кон разумните битија, кои поседуваат разум и волја.

 

[Ipsissimus]

Црквата нема ваков став: таа вели дека постои Троедин, личносен и објавен Бог, а не многу богови, кои едни со други не се поднесуваат.

Ако има само еден Бог, тогаш се потекнува од него, што значи било што да посочи како грешка, пак ќе потекнува од него.

Бог на ниту еден камен не му замерил за неговото однесување: Бог тоа го чини само кон разумните битија, кои поседуваат разум и волја.

Со оглед на тоа што СЕ потекнува од него и СЕ е според негова промисла, и разумните битија влегуваат во тоа СЕ.

 

[MIKI1]

Ако има само еден Бог, тогаш се потекнува од него, што значи било што да посочи како грешка, пак ќе потекнува од него.
.

Постанокот (Стар Завет) кој го опишува творењето на небото и земјата и се‘ на нив, никаде не наведува нити една Божја грешка: таа грешка е твоја измислица.[DOUBLEPOST=1419634711][/DOUBLEPOST]

Со оглед на тоа што СЕ потекнува од него и СЕ е според негова промисла, и разумните битија влегуваат во тоа СЕ.

Бог ја створи неживата материја, но Он не се гневи на неа.
Бог ги створи растенијата и животните, но Он не се гневи на нив.
Бог ги створи и разумните битија и Он се гневи само кон нив...

 

[Ipsissimus]

Постанокот (Стар Завет) кој го опишува творењето на небото и земјата и се‘ на нив, никаде не наведува нити една Божја грешка: таа грешка е твоја измислица.

Ако нема никаква грешка, тогаш зошто во сопствената креација - луѓето гледа грешка? Луѓето кој ги создал?

Бог ја створи неживата материја, но Он не се гневи на неа.
Бог ги створи растенијата и животните, но Он не се гневи на нив.
Бог ги створи и разумните битија и Он се гневи само кон нив...

Гневот е состојба на незадоволство, револт! Ако се потекнува од Бог, а тој чуствува незадоволство и гнев кон дел од тоа што тој го создал, тогаш индиректно признава дека постои нешто спротивно на неговата волја и промисла!

 

[MIKI1]

Ако нема никаква грешка, тогаш зошто во сопствената креација - луѓето гледа грешка? Луѓето кој ги создал?

Луѓето не се створени со грешка, туку луѓето, на кои им е дадена слободната волја (за одлучуавње и избирање) ја сторија грешката.[DOUBLEPOST=1419639574][/DOUBLEPOST]

Гневот е состојба на незадоволство, револт!

Ајде де: од што произлегол револтот кај лукавиот, од ниската плата?[DOUBLEPOST=1419639634][/DOUBLEPOST]

Ако се потекнува од Бог,

Дај список што е тоа „се‘„: Црквата никаде не вели дека Бог створи(л) „се‘„, понајмалку гревот и злото.

 

[Ipsissimus]

Луѓето не се створени со грешка, туку луѓето, на кои им е дадена слободната волја (за одлучуавње и избирање) ја сторија грешката.

Ако не се создадени со грешка, како може да грешат?!

Ајде де: од што произлегол револтот кај лукавиот, од ниската плата?

Ликавиот е на исто ниво со Бог? Семоќен е? Сезнаен е? Се е според неговата промисла? Се потекнува од него?

Дај список што е тоа „се‘„: Црквата никаде не вели дека Бог створи(л) „се‘„, понајмалку гревот и злото.

Ако Бог не створил се, значи дека не е единствен креатор, или дека дел од тоа што го создал излегло од негова контрола и повеќе не функционира според неговата промисла и волја. Тоа би значело дека не е совршен, дека не е се според неговата промисла.

 

[Solaire of Astora]

Вистината доаѓа само од Изворот на вистината...
Црквата а и Писмото, никаде не велат дека Бог створил се‘, ниту велат дека Бог не Е сезнаен: тоа ти го велиш.

Што не створил Бог?