Бугари : Етнос (турко-алтајски) и Етноним (исто)

[bilbili]

Бугарски има евидентиран уште от 9 век, македонски нема се до 1944.

На каков Бугарски од 9 век мислиш : Турски, Монголски, Татарски, Ирански или кога го прифатиле Македонското наречје од Солун. Што се однесува до Македонскиот зарем го заборави јазичникот на Пулевски и другите документи, срамота!

на монголскотатарскитурскииранокинески јазик! Сега задоволен ли си -на глупави прашање -глупав одговор!!!!

Моето прашање не е ниту „глупаво“ ниту наивно и бара паметен одговор.

1. Блгарите кога дошле водени од Аспарух имале свој јазик, ние мислиме Турски, Вие Ирански. Како и да е, не е наш.

2. Потоа го прифатиле Грчкиот јазик.

3. На собирот во Преслав (893) Грчкиот бил заменет со Старо Словенски јазик(Солунско наречје)

 

[Щипянецъ]

Моето прашање не е ниту „глупаво“ ниту наивно и бара паметен одговор.

1. Блгарите кога дошле водени од Аспарух имале свој јазик, ние мислиме Турски, Вие Ирански. Како и да е, не е наш.

2. Потоа го прифатиле Грчкиот јазик.

3. На собирот во Преслав (893) Грчкиот бил заменет со Старо Словенски јазик(Солунско наречје)

Тука прашање не гледам.

 

[bilbili]

Тука прашање не гледам.

Аман бе Штипјанец, па погледни го мојот цитат. Хммм. Ја префрлам конверзацијата од темата Македонскиот јазик од историски аспект на стр 22, затоа што сега разговараме за Бугарите.
1.Штипјанец' напиша: „Бугарски има евидентиран уште от 9 век, македонски нема се до 1944.“
2.На истата страна поставив прашање „На каков Бугарски од 9 век мислиш : Турски, Монголски, Татарски, Ирански или кога го прифатиле Македонското наречје од Солун?“, само што го заборавив прашалникот.
3.varg напиша „на монголскотатарскитурскииранокинески јазик! Сега задоволен ли си -на глупави прашање -глупав одговор!!!!“
Е сега би Ве замолил за одговор и мислење. Земи го во предвид и мојот претходен пост.

 

[Щипянецъ]

Аман бе Штипјанец, па погледни го мојот цитат. Хммм. Ја префрлам конверзацијата од темата Македонскиот јазик од историски аспект на стр 22, затоа што сега разговараме за Бугарите.
1.Штипјанец' напиша: „Бугарски има евидентиран уште от 9 век, македонски нема се до 1944.“
2.На истата страна поставив прашање „На каков Бугарски од 9 век мислиш : Турски, Монголски, Татарски, Ирански или кога го прифатиле Македонското наречје од Солун?“, само што го заборавив прашалникот.
3.varg напиша „на монголскотатарскитурскииранокинески јазик! Сега задоволен ли си -на глупави прашање -глупав одговор!!!!“
Е сега би Ве замолил за одговор и мислење. Земи го во предвид и мојот претходен пост.

На каков Бугарски од 9 век мислиш : Турски, Монголски, Татарски, Ирански или кога го прифатиле Македонското наречје од Солун. Што се однесува до Македонскиот зарем го заборави јазичникот на Пулевски и другите документи, срамота!

Штом споменувам 9 век, очигледно станува збор за Словени-бугарскиот, а не за јазикот на прабугарите.

Нема такво нешто како македонско наречје од Солун. Македонските наречја се дел од македонскиот јазик, кој се појавува во 1944 година и тогаш новоформираната македонска држава дефинира различните наречја, кои тогаш и до ден денешен се дефинираат како дијалекти на бугарскиот јазик.

varg ти е одговорил сосема правилно - на глупаво прашање, глуп одговор.

Турски јазик во тоа време нема посебен - постојат различни јазици од тjуркската група.
Татарски јазик се појавува многу подоцна.
Монголскиот јазик се појавува во началото на 13 век.
Ирански јазик нема - има ирански јазици.

 

[Кариес]

[quote="штипјанец', post: 7008566, member: 53891"

Нема такво нешто како македонско наречје од Солун. Македонските наречја се дел од македонскиот јазик, кој се појавува во 1944 година и тогаш новоформираната македонска држава дефинира различните наречја, кои тогаш и до ден денешен се дефинираат како дијалекти на бугарскиот јазик.
[/quote]
Глупав си природно, вежбаш за глупавост, или мислиш дека ние сме глупави па вакви нешта ќе поминат незабележано?

 

[Щипянецъ]

[quote="штипјанец', post: 7008566, member: 53891"

Нема такво нешто како македонско наречје од Солун. Македонските наречја се дел од македонскиот јазик, кој се појавува во 1944 година и тогаш новоформираната македонска држава дефинира различните наречја, кои тогаш и до ден денешен се дефинираат како дијалекти на бугарскиот јазик.

Глупав си природно, вежбаш за глупавост, или мислиш дека ние сме глупави па вакви нешта ќе поминат незабележано? [/quote]


Еве точно зборовите на еден германски лингвист за "македонско наречје" од 19/20 век:

Македонското наречје на бугарскиот јазик

Додека во минатото немаше сомнеж за карактерот на бугарското македонско наречје, неодамна преку една вешто предводена пропаганда од српска страна со политичка подкладка беше направен обид да се всели на политичарите мислењето дека словенското наречје што се зборува во Македонија, било српски дијалект, а населението било српско.

~д-р Густав Вајганд, 1924

 

[bilbili]

А добро, во 1613 год е спомнат Македонскиот јазик како дел од Словенската група јазици. Во истиот контекст се спомнати и Бугарски, Српски, Хрватски, Руски(Московитика), Полски....

http://forum.kajgana.com/threads/Македонскиот-јазик-од-историски-аспект.32036/page-21#post-6613884

 

[Щипянецъ]

А добро, во 1613 год е спомнат Македонскиот јазик како дел од Словенската група јазици. Во истиот контекст се спомнати и Бугарски, Српски, Хрватски, Руски(Московитика), Полски....

http://forum.kajgana.com/threads/Македонскиот-јазик-од-историски-аспект.32036/page-21#post-6613884

Прочитај внимателно што пишува на оваа страница и не зборувај групости. Macedonu mediterr. = "македонски jазик"

 

[bilbili]

Доколку се согласуваш во оваа тема би сакал да дискутираме само за Бугарите и Булгарите.

Дали прабугарите се нарекувале „ прабулгари“ или се нарекувале Булгари? Те прашав каков бил јазикот на Булгарите? Дали зборувале Тјурски, Ирански или пре-пре-прото татарски? Ова мора Вие самите да си го одговорите, а не да барате лек на Македонските форуми!

Штом споменувам 9 век, очигледно станува збор за Словени-бугарскиот, а не за јазикот на прабугарите.

Ова најверојатно е поврзано со мојата трета констатција те „ На собирот во Преслав (893) Грчкиот бил заменет со Старо Словенски јазик(Солунско наречје)“. Новиот јазик што го прифатиле Булгарите и да го наракуваш „Словени-булгарски“ е ОК, ама да го нарекуваш Старо Словенскиот јазик(Солунско наречје) Булгарски е чист идиотизам. Кажи ми дали подоцна во времето на Византија темата околу Солун некогаш била во темата Воулгарија?

 

[Щипянецъ]

Доколку се согласуваш во оваа тема би сакал да дискутираме само за Бугарите и Булгарите.

Како сакаш така зошто поставуваш прашања неповрзани со темата?

Дали прабугарите се нарекувале „ прабулгари“ или се нарекувале Булгари? Те прашав каков бил јазикот на Булгарите? Дали зборувале Тјурски, Ирански или пре-пре-прото татарски? Ова мора Вие самите да си го одговорите, а не да барате лек на Македонските форуми!

Како се нарекувале никој не знае. Денес има термин Прабугари и термин Бугари. Булгари е руски термин за разликување на денешните Бугари и оние од Волга (Болгары и Булгары). Не се знае со точност каков јазик зборувале Прабугарите.

Ова најверојатно е поврзано со мојата трета констатција те „ На собирот во Преслав (893) Грчкиот бил заменет со Старо Словенски јазик(Солунско наречје)“. Новиот јазик што го прифатиле Булгарите и да го наракуваш „Словени-булгарски“ е ОК, ама да го нарекуваш Старо Словенскиот јазик(Солунско наречје) Булгарски е чист идиотизам. Кажи ми дали подоцна во времето на Византија темата околу Солун некогаш била во темата Воулгарија?

Нема никаква информација за тоа дека бил заменет токму Солунското наречје. Заменет е со старобугарскиот.

Ова не е нов јазик, кој се прифатиле, а јазик кој уживал од векови, подоцна е стандардизиран со пишување на огромна количина на книги, и конечно станува официјален јазик за црковна служба во 893. С това е и признат за официален јазик во Бугарското царство. Темите се административни еденици. Што имаат заедничко со јазикот?

 

[red baron]

2.На истата страна поставив прашање „На каков Бугарски од 9 век мислиш : Турски, Монголски, Татарски, Ирански

Од јазикот на Бугарите кои дошле со Аспарух останале доволно зборови, дури и во современиот бугарски јазик. Прабугарите говореле јазик од сармато - аланската група која според лингвистите спаѓа во источноиранската група јазици во која има и многу тохарски зборови. Јазиците на сарматите се влијаеле на източнославјанската група јазици. Како нај прост пример можам да ти дадам дека етнонима Руси е со иранска етимологија. Полските аристократи во средниот век се нарекуваат себеси сармати, Киевскиот кнез Светослав носи сарматска фризура, Козаците и до денес се гордеат со оваа фризура која е идентична со прабугарската. Не само тоа туку според руските антрополози брахицефалиjaта кај јужните и источните Словени доаѓа од сарматите.

Аварите, монголите и сите останати, дошле како армии и така и останале.... Колку се Бугарите, Аварите, Монголите и т.н. застапени во реалност во Европскиот басен на народи? Тоа и слепец може да го види.

Не не дошле како армии, а како народи со цели семејства, родови, дошле со деца и жени и се населиле во Источна Европа и на Балканот. За овие миграции на цели народи постојат илјадници археолошки докази. Не мешаj тука Монголите кои прават само воени напади во Европа без трајни населби, тие немаат ништо заедничко со миграциите на сармати, алани прабугари и авари.

Еве што откриваат српски археолози

Пак ќе цитирам руските историчари :
В истории славјано-иранских јазыковых и культурных отношениј выјавлјаетсја период, характеризуемыј очень значительным воздејствием иранского населенија на одну из групп славјан. Это воздејствие охватывает не весь славјанскиј мир, а только југо-восточнују часть его. Пројавлјаетсја иранское влијание и в јазыковых материалах, и во многих элементах материальној и духовној культуры славјан.

Во историјата на словено - иранските јазични и културни односи се открива период коj се карактеризира со со значајно влијание на иранско население врз една група Словени. Овој ефект не го покрива целиот словенски свет, а само неговиот југоисточен дел. Иранското влијание се наоѓа и во јазичните материјали и во многу елементи од материјалната и духовната култура на Словените.
Валентин Седов. Потекло и рана историја на Словените
http://historylib.org/historybooks/V--V--Sedov_Proiskhozhdenie-i-rannyaya-istoriya-slavyan/12

Кој ли е овој народ кој доминира во југоисточниот дел на словенскиот свет т.е. Балканот, Молдавија и југоисточниот дел на Украина ?

Според мене тоа се токму (пра)бугарите !

 

[Кариес]

Лудилото нема граници...
И Русите се Бугари, Македонците се Бугари, Србите се Бугари, Албанците се Бугари...
Сичкото се Б’лгари...

 

[red baron]

И Русите се Бугари, Македонците се Бугари, Србите се Бугари, Албанците се Бугари...
Сичкото се Б’лгари...

Не, јас никогаш не сум тврдел такво нешто! Тоа дека етнонима Руси има иранска етимологијата не го тврдам јас а руски лингвисти и историчари како академик О. Трубачев, Г. Вернадскиј, В. Абаев. Не само етнонима на Русите е ирански ами и овој на Хрватите кои беа потчинети на Аварите.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русь_(народ)

Јас тврдам дека населението што создава Салтово - маjaцката култура на територијата на денешна Украина и Русија влијае врз културата на Киевска Рус. Двата етноса креатори на оваа култура се Бугари и Алани.

Затоа идолот на украинските и руските националисти кнез Светослав Игоревич има изглед на сармат со типична за тохарите и ариевците фризура.

 

[bilbili]

Денес има термин Прабугари и термин Бугари...

Нема никаква информација за тоа дека (Прабугарскиот-мое) бил заменет токму Солунското наречје.
Заменет е со старобугарскиот.

Извини те молам, ама термините и хронологијата ти е за никаде. Само ти можеш да напишеш ваква глупост.

Прабугарите го замениле својот официјален Грчки јазик со старобугарски(Старословенски јазик). Дали можеш да ми кажеш по кои Булгари јазикот на Свети Кирил, Методи и Климент, кој подоцна од Булгарите бил прифатен со ДЕКРЕТ за официјален во Булгарската Империја, го нарекуваш старобугарски?

Затоа идолот на украинските и руските националисти кнез Светослав Игоревич има изглед на сармат со типична за тохарите и ариевците фризура.

Бароне, дали се обидуваш Булгарите да ги претставиш како Словени? Дали знаеш дека на мапата на Помпониус Мела, територијат на Сарматите е лоцирана во денешна Полска?

Не, јас никогаш не сум тврдел такво нешто! Тоа дека етнонима Руси има иранска етимологијата не го тврдам јас а руски лингвисти и историчари како академик О. Трубачев, Г. Вернадскиј, В. Абаев. Не само етнонима на Русите е ирански ами и овој на Хрватите кои беа потчинети на Аварите.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русь_(народ)

Ова сметам дека е нецелосно и извадено од контекст. Дали Иранците што цело време ги споменуваш биле Словени? Не е вистина дека Руските историчари сметаат да Булгарите се Сармати или Иранци, а уште помалку дека се Словени. Тоа е само Ваша измислица и фантазија!

Ова видео е дел од говорот на Шеик Ул ИсламТалгат во колеџот за историја во Државниот Универзитет во Москва:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1GSJa7jJDKU

00:37 Сега ние се нарекуваме Татари и Башкири, но вистината е дека ние сме Бугари. Од сите народи, Бугарите беа првите, по Арапите, кои го прифатија пророкот Мухамед и тие беа првите кои го примиле исламот ... .Тие не нарекуваат Татари, но први во Европа кои се бореа против Татарите беа наши предци, Бугарите.... 3,04 на Балканот, Аспаруховите Бугари заедно со Словените формираа државата. За 200 години тие го загубија својот јазик, но го задржаа своето име. Со нас беше спротивното !! ...


Значи, говорот на Шеик Ул Ислам Талгат е пред професори во колеџот за историја во Државниот Универзитет во Москва, а не пред некоја група не образовани глупави луѓе(04:18).
Шеик Ул Ислам Талгат јасно забележува дека јазикот наБулгарите бил турски.

ПС Видеото веќе беше поставено од некој член, ама не можам да се сетам од кого. Позз до него

 

[Щипянецъ]

Извини те молам, ама термините и хронологијата ти е за никаде. Само ти можеш да напишеш ваква глупост.

Прабугарите го замениле својот официјален Грчки јазик со старобугарски(Старословенски јазик). Дали можеш да ми кажеш по кои Булгари јазикот на Свети Кирил, Методи и Климент, кој подоцна од Булгарите бил прифатен со ДЕКРЕТ за официјален во Булгарската Империја, го нарекуваш старобугарски?

Никаде не сум напишал дека си смениле официјалниот грчки јазик со старобугарски. Станува збор за јазикот за црковни служби.

Вика старобугарски, бидејќи е јазикот на бугарската држава, кој во последица огромниот книгопис де факто се стандардизира. Овој јазик во никој случај не може да се нарече Кирил-Методиев, бидејќи се е разликувалод Солунското наречје. Подоцна Србија и Русија уживаат овој старобугарски јазик за своите црковни текстови (со мали разлики). Пример Остромировото Евангелие од 1056 година и Мирославовото евангелие (1180-1185). Ова се првите црковни книги соодветно на руската редакција и на српската редакција на старобугарскиот јазик.