Македонија ќе добие нов државен грб

[Io Sono Interista]

Lurtz сериозно, кому воопшто му е гајле на која страна се свртени шепата или опашката, дали е лавот разјарен или му се спие... си играме стручњаци сега, до вчера никој ништо не знаеше од хералдика. Бидете искрени како Зоте - Не го сакате лавот зошто ве асоцира на вмро, а не заради опашката, шепата или бојата.

 

[Brutus]

Lurtz сериозно, кому воопшто му е гајле на која страна се свртени шепата или опашката, дали е лавот разјарен или му се спие... си играме стручњаци сега, до вчера никој ништо не знаеше од хералдика. Бидете искрени како Зоте - Не го сакате лавот зошто ве асоцира на вмро, а не заради опашката, шепата или бојата.

А не мора да биде така...ама ај ќе легне и опозицијата на брашно. И другиве се инаетеа за "новото" знаме па им пројде. Сите го користат сега и така треба.

 

[Lurtz]

Lurtz сериозно, кому воопшто му е гајле на која страна се свртени шепата или опашката, дали е лавот разјарен или му се спие... си играме стручњаци сега, до вчера никој ништо не знаеше од хералдика. .

Не сакам кога некој лаже и протнува невистини, под окрила на стручноста во хералдиката и/или историјата. Дали ти би сакал некој везден да те прави да простиш глуп?
Се работи за државни симболи.

Бидете искрени како Зоте - Не го сакате лавот зошто ве асоцира на вмро, а не заради опашката, шепата или бојата

Не е битно дали јас ги сакам едните или другите во моментов. Јас мојата историја и нејзините актери, моите претци, не ги мразам.
Хералдичарите неколкупати за тековниот грб потенцираа дека има социјалистички концепт (како и италијанскиот). Не ми е јасно зошто против тој период/систем? За несакање, омраза или бришење или како сакате, кон белег и период значи треба да му се обратите ними или овде на неколкумината пиари на власта.

Во однос на тезата омраза, можам да поставам сега моја теза за терористите, дпмне и "социјалистите" ама малку наликува на една идеологија од 50тите во Југославија. Размислување со своја глава и противење на нелогични работи или барање одговори е зло.
.Мене ме интересира она што прашав претходно.
И дали, ако веќе се поистоветуваме со другите екс соц. држави, не треба да во измената да се вметне и православен белег на државата како на пример Русија, Бугарија, Србија или ЦГ?

 

[мкд владе]

И дали, ако веќе се поистоветуваме со другите екс соц. држави, не треба да во измената да се вметне и православен белег на државата како на пример Русија, Бугарија, Србија или ЦГ?

Кратко и јасно . НЕ

 

[LordDragonII]

Да не ја должам многу (околу историскиот развој на хералдиката; има соодветна тема) но накратко ќе земам во обзир некои правила при мојот предлог.

Прво; моменталниот грб на Република Македонија припаѓа на правецот;

" вториот правец на грбови од пост - хералдичкиот период (втора половина на XIX век). Првиот правец припаѓа на обновената класична хералдика (веднаш во втората половина на XIX век и почетокот на XX век).

Вториот правец се појавува во делови во Европа после Октомвриската револуција во Русија (1917 год.), каде се отфрлаат востановените принципи на хералдиката. Најголем замав зема по втората светска војна. Овие се амблеми сочинети од мотиви земени од домицилните природни посебности и/или домашното стопанство, врамени во венци кои завршувале со ѕвезди петокраки. "
(2010, Петровски Бобан)

Ние имаме државен грб, повеќе би рекол амблем.

Постои правило дека земскиот грб не се менува а државниот може да се менува.(класична хералдика)

Државниот би се менувал во случај на губење или освојување на територии така што елементите кои представуваат одреден град, област, провинција би се одземале или додавале во однос на композицијата на постоечкиот грб.

Ова е класично хералдичко правило кое може да го применеме и кај нашиот државен грб/амблем без никаков проблем, иако спаѓа во вториот правец на грбови од пост хералдичкиот период кои ги отфрлаат возобновените класични правила.

Зошто можеме да го примениме? Ќе направиме хибрид од двата пост хералдички концепти.
Имено ќе примениме некои класични хералдички правила поради нашиот стремеж кон поадекватното графичко представување но, без да го смениме социјалистичкиот концепт поради самиот историски факт дека нашата држава се изборува за слобда т.е. се создава после втората светска војна. Поради таа идеологија или доктрина денес ние постоиме како република. (може да се напомене дека другите држави од социјалистичката ребулика ги вклопиле историските грбови во новите амблеми.)

Како што напоменав погоре, нашиот грб нема територијални обележја туку природни обележја и обележја од домашното стопанство.

Грбот на Народна Република Македонија

од википедија;

Грбот на Народна Република Македонија означувал симбол на слободата и братството намакедонскиот народ и богатството на македонската земја. Житното класје, плодовите на афионоти листовите тутун го преставуваат богатството на Македонија и разновидноста на нејзиното стопанство. Денес исфрленатапетокрака ѕвезда ја симболизирала Народноослободителната војна со која македонскиот народ ја добил слободата. Народниот мотив на лентата го изразува богатството и убавината на народниот бит.

Во средината на полето се наоѓа планината Пирин, најголемата македонска планина које била центар на народноосободителните војни во минатото, а реката која тече е реката Вардар, најпознатата Македонска река во Републиката. Пирин и Вардар истовремено ја преставуват единството на сите делови на Македонија и идеалот на нашиот народ за национално обединување. Сонцето го пртеставува слободниот и творечки живот во Македонија и симболот на македонскиот народ. На везот на грбот на НР Македонија стои натписот „НР Македонија“ и формата на грбот е округлеста.

Социјалистичка Република Македонија

Грбот на Социјалистичка Република Македонија го заменил грбот на Народна Република Македонија и воедно останал државен грб наРепублика Македонија по осамостијувањето во 1991 година. Овој грб видно се разликува од грбот на Народна Република Македонија по дизајнот, боите и мотивите. Имено, планината Пирин која е претставена во грбот на Народна Република Македонија била заменета со планината Кораб и дизајнот на двете планини е различен, едната е пониска другата повисока. Понатака, симболот на Македонците- сонцето, е модифицирано во дизајнот и така од првичните тенки 12 краци се создадени 8 подебели краци. Реката, везот, класјето, афионот и ѕвездата во двата грба остануваат исти со разлики во боите. За разлика од грбот на Народна Република Македонија каде во везот пишувало „НР Македонија“, во новиот грб на СР Македонија натписот го нема. Формата на грбот на СР Македонија е потесна одошто грбот на НР Македонија. Грбот на СР Македонија и Македонија имаат неколку верзии поврзани со боите и тоа е поради неофицијалната стандардизација на боите со законот за грб на Република Македонија и СР Македонија.

Ова е краток опис на социјалистичкиот амблем. Ако применуваме класични хералдички правила, кои елементи треба да ги додадеме или отстраниме од моменталниот амблем?

Грбот на Македонија усвоен во 2009 година

(хинт* според новата територијална организација + стопански гранки + неколку бродчиња од СК 2014 а секако и некое национално обележје - не лав = лавот е земски грб)

П.С. ако сакаме земски грб, предлогот на Грчев е бомбоњера.

 

[ZOTE]

Јас сакам да биде шарен. Сметам дека никој не ме манипулирал бидејќи никој освен мене не сака да е шарен.

Гледаш како не си свесен дека си манипулиран. Грб на партија ќе им остане сличен, а на сите битни институции ќе стои дмек друга боја. Која е разликата? Знач иимаш свесно и подсвесно влијание. На крја крајева ќе биде божја воља. Ниту моја, ниту твоја, Господ како ќе каже одозгора така ќе биде.[DOUBLEPOST=1418473291][/DOUBLEPOST]

Кога ружата била историски симбол на Македонија? Не те разбирам нешто сакаш да докажеш ама не ти иде баш Прво рече бојата ти пречела сега ти пречи и лавот како симбол. Одлучи се.
Што се однесува до нашето сегашно знаме - нормално е што после толку години се прифати како симбол и така треба. Сепак тоа е стилизирано сонце, уште еден симбол како лавот кој го има низ целата македонска историја. Отпорот кон тоа знаме беше затоа што прво имавме едно знаме па го сменивме за ова сегашново под притисок. Значи во тие моменти тоа беше симбол на нешто наметнато од странство (Грција), нешто како наша капитулација и срам. Сепак од оваа временска дистанца можеме да видиме дека на Грците не им беше целта да се смени знамето туку нон сотп да не дупчат како држава да не тераат да менуваме симболи да се изгуби достоинството и тн. Делумно успеаа. Еве и денес има луѓе (и на форумов еве прегледај ја темава) кои пишуваат фиромистански лав и тн. Јас лично сум бил против ова наше знаме порано но никогаш во животот не сум го нарекол вентилатор а мојата држава (дури и кога се согласи некој без да праша) не сум ја нарекол фиром ни на шала ни озбилно.
Енивеј лавот бил е и ќе биде симбол на Македонија и тука нема дилеми. Боите? Тоа е најмал проблем ако воопшто е проблем. нашата перцепција за жолт лав е благодарение на владејачката партија која го зема за симбол. Еве сега видовме дека има доста извори во кои тој лаџ е жолт или без боја. Еве тоа наречи го уште еднаш како отстапка од владејачката партија бидејќи лавот ќе има друга боја. Јас така го гледам тоа за другите не знам.

Значи не ми ја разбра поентата. Замисли сдсм да има бел лав за партиски симбол и да си донесе закон да биде црвен лав. Тоа ми е поентата. Сличен партиски симбол ќе го има на сите институции и државата ќе личи на партиска. Убаво кажав, нека се откаже партијаат од симболот и сите други партии ко иго имаат и нека се донесе нема да има проблем.

 

[Io Sono Interista]

Не е битно дали јас ги сакам едните или другите во моментов. Јас мојата историја и нејзините актери, моите претци, не ги мразам.
Хералдичарите неколкупати за тековниот грб потенцираа дека има социјалистички концепт (како и италијанскиот). Не ми е јасно зошто против тој период/систем?

Никој не ги мрази, зошто би ги мразеле? Не се работи за тоа дали некој има нешто против тој период или систем. Јас повторно те прашувам: зошто ние би биле единствените од бившата држава кои треба да го задржиме стариот грб? (сите имавме грб по истиот терк). Ниту Србите имаат нешто против тогашниот период, а на Index.hr секојдневно читам коментари од Хрвати кои велат дека поранешната држава беше измислена за овие банана држаави што ги имаме сега. Не е тоа мнозинско мислење но сепак го има. Но тие имаат ново-стари грбови и обележја, нема ништо страшно тука затоа што се работи за ново поглавје од нивната/нашата историја.

Дури и повеќе, ако читаш на тој форум ќе видиш дека е многу полесно за Хрват да каже дека во Југославија се живеело подобро, помалку му се обесуваат отколку нам овде на форум кога ќе го пишеме истото.

Туку ај да не забегаме оф-топик.

 

[Lurtz]

Менување на грбот не менува некои факти за државава, како таа функционира и нејзиното недефинирано уредување. Реков погоре и поназад, ваков грб користи Италија ама не е анатемисана дека е социјалистичка или комуњарска. Во текстовите од собраниските комисии и од хералдичарите, главни причини зошто се менува е
-наводно советска измислица/симбол и
-сите бивши источноевропски држави ги сменија грбовите.
Првата поента со грбот на Италија и пентаграмот им паѓа во вода. Втората е нелогична сама по себе. Сите менуваат, ајде и ние.
Да видиме тој грб кој е предложен сега, од кој период е, дали Македонија тогаш била држава и какво било нејзиното уредување, хуманиот и социјалниот аспект (пошто тоа се основите за критики на претходниот систем во СРМ). Каков е тој континуитет од 400 години.
Второ прашање е зошто пред околу 20 години од истите хералдичари и истата партија е предложен сосем друг грб 16крако сонце со буква М и бранови, за сега да го променат во лав и да го бранат како единствен можен грб на Македонија.
Што се однесува до омразата кон еден период, прашајте го овој господин кој го изјавува ова, како и причините зошто треба да се смени (затоа што сите ги промениле)
- Таа потреба е постојана од 1991 година наваму. Грбот на Народна Република Македонија е социјалистички грб. Сите други држави што имаа социјалистички грбови, подоцна ги сменија. Останаа уште Македонија и Белорусија.

Чекам барем еднаш одговор зошто јас морам да го заборавам моето минато (преку било каков симбол) па макар и т.н. социјалистичко. Зошто би го прифатил неговиот предлог од пред 1 година за грб од второто Бугарско царство. Што му фали на пример на словенечкиот модел, без животни.
Бонус текст за игри со македонците и со белезите на државата. Уште еден неслучаен фронт за меѓунационални и меѓународни превирања кој го иницира самата влада. Дали не требаше покроцум првин името да го решеа и да добиеја датум за преговори?

Се отвора ли Пандорината кутија за промена на грбот
Точно е дека актуелниот грб не е правен по углед на старите земски грбови, но тоа е прв државен грб кој нема идеолошка заднина, реагираа вчера од Сојузот на борците. Незадоволство од предлогот искажа и заедницата на Власите. Ќе се јават ли и други?
Договорот помеѓу владините партнери ВМРО-ДПМНЕ и ДУИ да се смени државниот грб, со образложение дека сите етнички заедници препознаваат своја симболика во лавот, предизвика дебата во јавноста кај повеќе организации и заедници кои не се согласуваат со оваа одлука и не препознаваат во „лавот“ симбол на својата национална историја. Првата реакции дојдоа од Градскиот одбор на Сојузот на борците од НОАВМ 1941-1945, но и од претставникот на Унијата за култура на Власите Димо Н. Димчев, кој соопшти дека Власите не се согласуваат лавот да биде на новиот грб на Република Македонија.
„Предлогот да се смени грбот на Република Македонија го чувствуваме како напад на уште една придобивка од епохалната НОБ, како бришење еден нејзин значаен симбол. Актуелниот грб има хумана, општоприфатлива симболика: ја отсликува Македонија со нејзините основни природни белези - планини, води, полиња, општото богатство со лисја од афион и од тутун и многу сонце. Точно е дека актуелниот грб не е правен по углед на старите земски грбови, како што е точно и тоа дека тој е прв државен грб, поради што актуелниот грб нема никаква идеолошка заднина“, реагираа денеска од Сојузот на борците.
Во името на членовите на Унијата за култура на Власите од Македонија, Димо. Н. Димчев, пак, оцени дека лавот најмалку ќе претставува обединувачки симбол и за Власите. Тој не се согласува со тврдењата на професорот Никола Жежов дека лавот бил присутен во македонската историја во различни верзии, вклучително и во Разловечкото востание.
„Кого сака да лаже почитуваниот Жежов кога се обидува натписот знамето на Разловечкото востание „Станите да ви ослобода“ џамбаски да ни го шитне како македонски кога апла се гледа дека е бугарски, односно не е во духот на македонската реченица, туку на бугарската. Впрочем, веќе и врапците знаат дека во Македонија повеќето од професорите на Институтот за историја при Филозофскиот факултет се со бугарски настроенија и така ги вртат, односно насочуваат толкувањата. Самиот факт дека имаше реакции од Бугарија дека лавот е бугарски, а на тоа божем патриотски се надоврза и господин Жежов, демек со бранење на македонски став, ама со бугарска реченица, уште еднаш ја потврдува претходноизнесената констатација“, објаснува Димчев.
Според него, не се во право и албанските историчари кога велат дека лавот им бил на грбот на некои средновековни кнежевства. „Тие треба да знаат дека тие кнежевства беа влашки, а не албански, и не треба да ги извртуваат работите“, додава тој. (Т.П.)

 

[ZOTE]

Ако е вмро искрен ќе се откажеше од партискиот грб и ќе предложеше за државен. Е сега они мислат да си го остават партискиот, а да направат само негатив од тој партиски грби така цела земја ќе го носи нивниот партиски симбол, и сите институции, сите граѓани партизирани. Јас тука го гледам проблемот и затоа не го подржувам. Еве напишав пред некоја страна дека најдобро нов симбол кој го нема никој до сега, сребрениот волк на ематија, на принцот македон. Зашто тоа решение не се подржува ако некој сака искрено да ги обедини во национално единство макеоднците?

Знач иовој предлог направи поделба не смао кај другите граѓани, туку ви во нивната сама партија каде сопартициите си го сакаат жолтиот лав. Што повеќе да се објансува кога некоја одлука ќе ги разедини граѓаните тоа да бид едобро решение за еден народ и една држава. Апсолутно тоа не е исправно чим тоа се случува. Јас пак ќе кажам, на крја же биде божја воља

 

[Tikvesija]

Kako prvo se izvinuvam sto pisham na latinica bidejki nemam Krilica momentalno na kompjuterot. Go pratam forumov podolgo vreme i gi citam komentarite i se iznacudiv na mnogu raboti koga stanuva sbor za predlogot. Kako Vtoro ne sum nitu za VMRO nitu za SDSM nego ziveam vo Diasporata i ne gi fermam. Lavot e simbol na Makedonija so vekovi pred osnovanieto na VMRO i nema vrska so denesnata Partija. VMRO go ima prisvoeno 90ite kako niven Partiski Simbol i satoa site denes mislat deka e Partiski simbol pa se stvara haos. Opsto Porblemot e sto za zal eden del od Politickiot blog togas onaj Projugoslovenskiot go prikazuvase Lavot kako Bugarski simbol sto sekako ne e tocno. Predlogot na Grcev od 92 koj bese spomnat tuka ne stana Drzaven Grb bas radi niv a pomalku radi Albancite koj ne bea tolku "slobodni" togas. Segasniot Drzaven Grb trebase da se smeni uste pred 20g. toa neznam kako nekoj nemozat da go svanat. Simbolite so petokrakata ili bez se Komunisticki/Socialisticki i ne odgovarat vo ova Vreme. Nitu edna Zemja vo Evropa osven Makedonija i Belorusija imat takov Grb ne za dzabe site si go smenile. Zoltiot/Zlatniot lav na Crvena Osnova ili Stit go imat Bugarite od 97. predhodno imale bel Lav na plava osnovo vo kombinacija so Komunistickiot grb. Znaci od 92-97 imavme Sansa za zlatniot Lav na Crven Stit. Ali nasite ne mozele da se dogovorat istotaka VMRO go koristeste istiot simbol sto pak na SDSM ne mu odgovarase pa cela taa rabota padna vo voda. Denesnata Vlada svesna za propustenata sansa 92 saka pak da go vrate Lavot kako Grb ali so izmeneti boj da nema kontroversii so Partijata i so Grbot na Bugarite.

Znaci uste ednas Lavot bil so Vekovi Zemski Grb na Makedonija i tuka nema nikavi dilemi. Koga se osamostali Makedonija 91 duri imase na plostadot Znaminja crveni Znaminja so zlatni lavovi na niv itkn. VMRO go ima prisvoeno Lavot kako Partiski simbol i nedovolno poznavanje na istorijata kaj nekolku doveduva do toa da mislat deka VMRO go ima izmisleno ovaj GRB a toj vsunost bil sekogas Zemski Grb na Makedonija. Jas licno eve kazuvam iskreno ne go sakam segasniot Grb bidejki me podsekja na sovetska/komunisticka republika so koja nemam dopirna tocka. Go pocituvam kako minato ali ova ne e Grb na Parlamentarna Demokratija koja nie barem se stremime da bideme makar i da ja glumime samo.

 

[Lurtz]

Сите овие лавови на сликите се жолти на црвена основа, а некој не убедува дека треба да е црвен на жолта основа.
Инаку некој нема допирни точки со кумуњаризмот, некој друг со она пред 400 години

За соседите, меѓуетнички и меѓународно станати сме ко Жадињата на маса, занимација

 

[ZOTE]

Kako prvo se izvinuvam sto pisham na latinica bidejki nemam Krilica momentalno na kompjuterot. Go pratam forumov podolgo vreme i gi citam komentarite i se iznacudiv na mnogu raboti koga stanuva sbor za predlogot. Kako Vtoro ne sum nitu za VMRO nitu za SDSM nego ziveam vo Diasporata i ne gi fermam. Lavot e simbol na Makedonija so vekovi pred osnovanieto na VMRO i nema vrska so denesnata Partija. VMRO go ima prisvoeno 90ite kako niven Partiski Simbol i satoa site denes mislat deka e Partiski simbol pa se stvara haos. Opsto Porblemot e sto za zal eden del od Politickiot blog togas onaj Projugoslovenskiot go prikazuvase Lavot kako Bugarski simbol sto sekako ne e tocno. Predlogot na Grcev od 92 koj bese spomnat tuka ne stana Drzaven Grb bas radi niv a pomalku radi Albancite koj ne bea tolku "slobodni" togas. Segasniot Drzaven Grb trebase da se smeni uste pred 20g. toa neznam kako nekoj nemozat da go svanat. Simbolite so petokrakata ili bez se Komunisticki/Socialisticki i ne odgovarat vo ova Vreme. Nitu edna Zemja vo Evropa osven Makedonija i Belorusija imat takov Grb ne za dzabe site si go smenile. Zoltiot/Zlatniot lav na Crvena Osnova ili Stit go imat Bugarite od 97. predhodno imale bel Lav na plava osnovo vo kombinacija so Komunistickiot grb. Znaci od 92-97 imavme Sansa za zlatniot Lav na Crven Stit. Ali nasite ne mozele da se dogovorat istotaka VMRO go koristeste istiot simbol sto pak na SDSM ne mu odgovarase pa cela taa rabota padna vo voda. Denesnata Vlada svesna za propustenata sansa 92 saka pak da go vrate Lavot kako Grb ali so izmeneti boj da nema kontroversii so Partijata i so Grbot na Bugarite.

Znaci uste ednas Lavot bil so Vekovi Zemski Grb na Makedonija i tuka nema nikavi dilemi. Koga se osamostali Makedonija 91 duri imase na plostadot Znaminja crveni Znaminja so zlatni lavovi na niv itkn. VMRO go ima prisvoeno Lavot kako Partiski simbol i nedovolno poznavanje na istorijata kaj nekolku doveduva do toa da mislat deka VMRO go ima izmisleno ovaj GRB a toj vsunost bil sekogas Zemski Grb na Makedonija. Jas licno eve kazuvam iskreno ne go sakam segasniot Grb bidejki me podsekja na sovetska/komunisticka republika so koja nemam dopirna tocka. Go pocituvam kako minato ali ova ne e Grb na Parlamentarna Demokratija koja nie barem se stremime da bideme makar i da ja glumime samo.Прегледај го приврзокот 109286

Ама како не сваќаш и ти, а го пиша одговрото во твоето излагање дека вмро 1990 си го партизирала тој грб. И сега тој грб или сличен кој е как онегати9в ќе го стават да биде државен. Па со кого ќе с еидентификува народот во макеоднија ако не со партискиот грб? Знач иако с еискрени во намерите нека го сменат партискиот грб и ќе нема да има проблем. Што е толку проблем како искрени патриоти тоа да го направат за да македосните имаат државен грб?

 

[Tikvesija]

Сите овие лавови на сликите се жолти на црвена основа, а некој не убедува дека треба да е црвен на жолта основа.
Инаку ако некој нема допирни точки со кумуњаризмот, што па има допирна точка со она пред 400 години? Vampires

Bugarite go imat zemano toj Lav (zolt na crvena osnova) 97 za niven Drzaven Grb inace trebase da bide makedonski grb ali sega toj e zaguben za nas. Predlogot od vladata e modificirana verzija od toj vrz basa na druga varijanta na Makedonskiot grb. Problemot e ocigledno deka lugjeto go asociirat lavot so VMRO i toa e partijata kriva koja ne smeese da go zemi Grbot za Partiski.[DOUBLEPOST=1418480341][/DOUBLEPOST]

Ама како не сваќаш и ти, а го пиша одговрото во твоето излагање дека вмро 1990 си го партизирала тој грб. И сега тој грб или сличен кој е как онегати9в ќе го стават да биде државен. Па со кого ќе с еидентификува народот во макеоднија ако не со партискиот грб? Знач иако с еискрени во намерите нека го сменат партискиот грб и ќе нема да има проблем. Што е толку проблем како искрени патриоти тоа да го направат за да македосните имаат државен грб?

Se slozuvam Problemot e Partiskiot Grb na VMRO koj e Makedonski Grb ali lugjeto go imat nauceno kako VMROvski pa nemozat da go smislat za Drzaven Grb. VMRO sekako deka bi bilo dobro da se otkaze od Lavot za Partiski Grb.

 

[ZOTE]

Bugarite go imat zemano toj Lav (zolt na crvena osnova) 97 za niven Drzaven Grb inace trebase da bide makedonski grb ali sega toj e zaguben za nas. Predlogot od vladata e modificirana verzija od toj vrz basa na druga varijanta na Makedonskiot grb. Problemot e ocigledno deka lugjeto go asociirat lavot so VMRO i toa e partijata kriva koja ne smeese da go zemi Grbot za Partiski.[DOUBLEPOST=1418480341][/DOUBLEPOST]

Se slozuvam Problemot e Partiskiot Grb na VMRO koj e Makedonski Grb ali lugjeto go imat nauceno kako VMROvski pa nemozat da go smislat za Drzaven Grb. VMRO sekako deka bi bilo dobro da se otkaze od Lavot za Partiski Grb.

Онине се откажуваат и сега едино со сила можат да го донесат, мислам со тоа што имаат неограничена власт. Ама дали народот ќе биде обединет? Што си направил ако доенсеш некоја одлука на сила а народот ти биде разединет, а твојата партија се вика дпмне - партија за македонско национано единство? Па ќе се постигне ли тоа национално едиснтво со носење на овој грб? Со сила убавина нема. Кој ќе бидат далекосежните последици не знам, н онема да биде убаво ако народот се дели по национани прашања. Затоа и сме страдале како народ затоа што во све сме биле поделени.

 

[Io Sono Interista]

Многу долги постови сте пишале за цитирање, ќе одам со тагирање:

@Lurtz , одговорот е дека не мораш (и не треба) да заборавиш на своето минато. Не знам зошто ти е потребен симбол (грб) за да се сеќаваш на своето минато. Посекако еден симбол не може да го рефлектира целокупното минато на еден народ.

@ZОТЕ , пак сега одлучи се, до лавот е проблемот или до бојата? Ти ја разбирам поентата со негативот, добар трик е тоа, во негатив исто ќе изгледаат. Се согласувам дека треба да има нешто што ќе прави разлика, штитови некакви, што знам. Сега прашање: кога би се изменил предлогот на тој начин да има лав, ама да се разликува (осетно) од партискиот на вмро, дали би бил прифатлив за тебе и зошто не?

Друго чисто како пример, кај албанските партии има орел како грб (ДПА мислам) па не гледам да си ги вадат очите зошто национален симбол се користи како партиски. Кај нас можеби проблемот е што прво симболот беше употребен од партија а дури подоцна ќе стане национален, па дел од населението поинаку го перцепира.