Првиот Македонец што јавно зборува за промена на полот

Член од
17 октомври 2011
Мислења
15.189
Поени од реакции
37.804
Комплетно си го утнал значењето на зборовите. Дебатата тука е околу „sex/пол“, a не „gender“ (извор , извор).


И да не идам даље, според изворот, го сменил ПОЛОТ.
Никој не ти збори за „gender identity“ туку неуспешен обид да го смени ПОЛОТ.
Не сум го „утнал“ значењето на зборовите - да, зборуваме за промена на полот, но таа промена е како последица на нејзиниот родов идентитет. Ти велиш дека „жена“ е личност која раѓа и има менструален циклус, што можеби е точно (доколку ги занемариме тие „болните“ што не добиваат и не можат да родат :P), но само кога станува збор за полот. Терминот „жена“ е малку покомплексен од тоа - вклучува и родови карактеристики кои ти ги занемаруваш и затоа велиш дека она не може да е жена. Појасно сега?

Искрено, баш ме интересира што е според тебе ова:


Маж, болен маж, жена или болна жена?
 

Invader

I am not in danger, I am the danger!
Член од
17 ноември 2008
Мислења
18.021
Поени од реакции
22.930
Прво беше жена заробена во машко тело, сега е маж заробен во женско тело :ROFLMAO:
 
Член од
22 јули 2014
Мислења
621
Поени од реакции
766
Во моето село лепше од Париза, ако некоја жено неможе да роди после петтата година од бракот, почнуваат да ја сметаат за јалова...а на никој не му текнува дека проблемот може да биде и во мажот. Чуден некој менталитет имаме...
 

Sungerot Bob

Живеј го животот
Член од
7 август 2012
Мислења
32.391
Поени од реакции
36.508
Нема врска тоа дали сум го створил, јас не сум Тарас Буљба. Плус не викам да ги отепаат, онака малку да се зашамарат.
Ами ако појдат во затвор, тешко на обичните затвореници. Нема око да склопат навечер и кога се тушираат групно.
А ако го зашамараш ќе му го дотераш паметот на место? Смешки.
Само ќе го поттикнеш да оди по медиумите и во јавноста да бара свои права.

:);)
 
D

Daedalus

Гостин
Не сум го „утнал“ значењето на зборовите - да, зборуваме за промена на полот, но таа промена е како последица на нејзиниот родов идентитет. Ти велиш дека „жена“ е личност која раѓа и има менструален циклус, што можеби е точно (доколку ги занемариме тие „болните“ што не добиваат и не можат да родат :P), но само кога станува збор за полот. Терминот „жена“ е малку покомплексен од тоа - вклучува и родови карактеристики кои ти ги занемаруваш и затоа велиш дека она не може да е жена. Појасно сега?

Искрено, баш ме интересира што е според тебе ова:


Маж, болен маж, жена или болна жена?
Дебатата ја носиш у скрос друг правец и пак играш семантички игри.
Поделбата е на „биолошка жена“ за што полот е једина детерминанта и за што ја цело време трубам дека не може да биде „променето“ од операции, „вистинска жена“ што вклучува „пол“ + родови карактеристики и тие жени кои не се осеќаат како жени не се „вистински жени“ туку „биолошки жени“, а родово се осеќаат ко машки или нешто друго и „родова жена“ (глупи ми се македонскиве преводи али јбг) што би вклучувало маж кој се осеќа како жена, но полот му е машки. Истиов муабет комплетно се применува и за дефинирање на „вистински маж“, „биолошки маж“ и „родов маж“.

Кога кажувам „жена“ ја подразбирам билошката компонента како императив што би ги вклучила „биолошка жена“ и „вистинска жена“ и сакам да кажам дека типот можеби родово се осеќа ко жена (спаѓа у родова жена), ама му фали биолошката компонента и тоа не го прави „права жена“ и јебига.
Ја не кажувам дека е „погрешно“ или „правилно“ он да има друг родов идентитет, нема научна евиденција која уште има потврдено дали се работи за аномалија или не, така што сите ставови околу таа проблематика се питање на лично мислење. Јас лично верувам дека се работи за генетска аномалија на мозокот и секрецијата на хормоните, али не тврдам дека сум во право, така што ќе го оставам тоа како шпекулација.

А сликата, сликата е маж со родов идентитет како жена. Ипак, толку добро „надворешно имитира жена“ што најверојатно ќе го направи привлечен како жена.
Дури и да е привлечен како „жена (подразбирам биолошка жена без операции)“, тоа не го прави „биолошка жена“ што јас пробувам да го потенцирам цело време, а со тоа не го прави ни вистинска жена која нели се согласивме дека мора да ги задоволува критериумите на родова припадност и биолошки карактеристики.
А дали е болен и дали различен родов идентитет ќе биде дефиниран како „болест“ или не, бара многу истражувања и научна поткрепа, проблемот е во тоа што ваквите прашања се политизирани и увек ќе повлечат либерали вс конзервативци препукувања, моралната сфера си ја игра својата улога како и личните убедувања за „болест“ кои се мутни во психологијата, така што далеку од тоа дека феноменот може да се сведе на „болно“ или “здраво“.
 
Последно уредено од модератор:
N

NikolaMKD91

Гостин
Во моето село лепше од Париза, ако некоја жено неможе да роди после петтата година од бракот, почнуваат да ја сметаат за јалова...а на никој не му текнува дека проблемот може да биде и во мажот. Чуден некој менталитет имаме...
Да не испадне дека си го мериме со селата ама во моето село ако жената е испод 100 кила ја носат на лекар.
 
Член од
17 октомври 2011
Мислења
15.189
Поени од реакции
37.804
Дебатата ја носиш у скрос друг правец и пак играш семантички игри.
Поделбата е на „биолошка жена“ за што полот е једина детерминанта и за што ја цело време трубам дека не може да биде „променето“ од операции, „вистинска жена“ што вклучува „пол“ + родови карактеристики и тие жени кои не се осеќаат како жени не се „вистински жени“ туку „биолошки жени“, а родово се осеќаат ко машки или нешто друго и „родова жена“ (глупи ми се македонскиве преводи али јбг) што би вклучувало маж кој се осеќа како жена, но полот му е машки. Истиов муабет комплетно се применува и за дефинирање на „вистински маж“, „биолошки маж“ и „родов маж“.

Кога подразбирам права жена ја зимам билошката компонента како императив што би ги вклучила „биолошка жена“ и „вистинска жена“ и сакам да кажам дека типот можеби родово се осеќа ко жена (спаѓа у родова жена), ама му фали биолошката компонента и тоа не го прави „права жена“ и јебига.
Ја не кажувам дека е „погрешно“ или „правилно“ он да има друг родов идентитет, нема научна евиденција која уште има потврдено дали се работи за аномалија или не, така што сите ставови околу таа проблематика се питање на лично мислење. Јас лично верувам дека се работи за генетска аномалија на мозокот и секрецијата на хормоните, али не тврдам дека сум во право, така што ќе го оставам тоа како шпекулација.

А сликата, сликата е маж со родов идентитет како жена. Ипак, толку добро „надворешно имитира жена“ што најверојатно ќе го направи привлечен како жена.
Дури и да е привлечен како „жена (подразбирам биолошка жена без операции)“, тоа не го прави „биолошка жена“ што јас пробувам да го потенцирам цело време, а со тоа не го прави ни вистинска жена која нели се согласивме дека мора да ги задоволува критериумите на родова припадност и биолошки карактеристики.
А дали е болен и дали различен родов идентитет ќе биде дефиниран како „болест“ или не, бара многу истражувања и научна поткрепа, проблемот е во тоа што ваквите прашања се политизирани и увек ќе повлечат либерали вс конзервативци препукувања, моралната сфера си ја игра својата улога како и личните убедувања за „болест“ кои се мутни во психологијата, така што далеку од тоа дека феноменот може да се сведе на „болно“ или “здраво“.
Значи, според тебе - полот не може да биде спознаен визуелно, односно - се додека не дознаеме некои лични работи за личноста од типот - дали некогаш бил под нож или дали примал хормонални терапии, ние не можеме да кажеме за некого дали е од машки или женски пол? Или - потребно е да имам на увид DNA анализа или што ти знам јас каква, или генетски испитувања, за да речам дека некој е од машки или женски пол?
 
Член од
12 јануари 2014
Мислења
1.464
Поени од реакции
1.892
Значи, според тебе - полот не може да биде спознаен визуелно, односно - се додека не дознаеме некои лични работи за личноста од типот - дали некогаш бил под нож или дали примал хормонални терапии, ние не можеме да кажеме за некого дали е од машки или женски пол? Или - потребно е да имам на увид DNA анализа или што ти знам јас каква, или генетски испитувања, за да речам дека некој е од машки или женски пол?
Ќе одговорам у негово име. Извини Роџер.
Него муабетот му е дека нема ништо спорно у тоа да се доживуваш родово како другиот пол. И дури и да го „смениш“ полот со хормонална терапија и вагинопластија рецимо, тоа не те прави жена, туку само добра имитација. е тоа е целиот муабет. :D
 
D

Daedalus

Гостин
Значи, според тебе - полот не може да биде спознаен визуелно, односно - се додека не дознаеме некои лични работи за личноста од типот - дали некогаш бил под нож или дали примал хормонални терапии, ние не можеме да кажеме за некого дали е од машки или женски пол? Или - потребно е да имам на увид DNA анализа или што ти знам јас каква, или генетски испитувања, за да речам дека некој е од машки или женски пол?
Да, потребна е ДНК анализа. Ако више сакаш да ги разводниш дефинициите на „не е потребна“ ок е. Али годините еволуција и создавање на денешниот човек кои вклучуваат ДНК (која пробуваш да ја направиш толку небитна и ирелевантна, а поради која ние не сме слонови туку луѓе) ни кажуваат дека токму истата е најбитната ствар.
Таа ДНК не прави живи, функционални, способни да комуницираме и да се размножуваме, да резонираме и воедно милиони години детерминира машки/женски пол. Поради истата ДНК постои различна родова припадност, различни раси, болести, физички/психички карактеристики и буквално све. Поради таа ДНК постојат луѓе кои не се осеќаат како жени/мажи.
Не би рекол дека од научен аспект при дефинирањето на половите треба да се изостави све тоа. Ти зборам од научен аспект е екстремно битно при детерминирањето на мажи/жени и други поделби.

А ти како личност, прави што те прави среќен. Ти си одлучуеш дали сакаш да и напраиш ДНК анализа на „жена ти“, дали сакаш да имаш секс со припадници од истиот пол итн.. итн...
Тука не можам ни ја ни Анте да ти кажеме што е „правилно“ пошто не е апсолутно што е „правилно“, а што не(барем не за тие ствари). Муабетот ми е дека ако се осеќаш ко „нешто“, сакаш некој друг кој се осеќа ко „нешто“, се дур сте возрасни и не штетите никому, ваша ствар.

Али немој научно да ми ја разводнуваш дефиницијата за тоа што е „пол“ со тоа што ќе ја изоставиш генетиката како битен фактор.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom