Етничката припадност на Цар Самоил и карактерот на неговото царство

[Kasnakoski]

Само да прецизираме дека е од Дројзен:

Od Drezden, ama od Dragasevic e kartata.

 

[jino]

Ајде сега дајте архивски документи составени од македонски летописци.
Оние од Бугарски и Српски ги знаеме сите.
Ајде браќа, ајде, една држава треба да има и свои летописци.
Не е добро да се извлечам историски сведоштва само од странци.

Чекам со интерес .

 

[Брсјак_Бел]

Срби и Бугари бадијала ги одвојуваш како национален термин,такво нешто не постои ! Па види ти кои се странци?

 

[Ч Е Н Т О]

Od Drezden, ama od Dragasevic e kartata.

Од Дројзен до Дрезден има бајги разлика...

Туку, што ви е зортот со Драгашевиќ?
Тоа што ја кажал вистината ли?

​

Еве подобар скен од книгата на Драгашевиќ. Нема потреба од дополнителен превод и коментар.

Извор

https://www.facebook.com/macedoniaendless

 

[Salitos]

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Knjige/Crkva sv Stefana/HramSvStefana052.htm

Косара је кћерка цара Самуила и супруга дукљанског кнеза Владимира (980 - 1016). Портрет њеног светог мужа Јована Владимира, првог српског светитеља, насликан је на јужној галерији.
Када је у рату са македонским царем Самуилом 997. године, кнез Јован Владимир заробљен и одведен у тамницу у Преспи, према Летопису попа Дукљанина, у честитог дукљанског кнеза се заљубила ћерка цара Самуила, Теодора Косара.Она је усрдно молила оца да је уда за Владимира а овај јој је без одуговлачења изашао у сусрет. Убрзо су се венчали и цар Самуило је Дукљу вратио своме новом зету. Као побожна и благочестива владарка живела је са супругом у дворцу недалеко од манастира Пречиста Крајинска, на Скадарском језеру.
Након мучког убиства њеног супруга краљица Косара се замонашила. По својој жељи сахрањена је покрај свога супруга краља Владимира, у манастиру Пречиста Крајинска.
Слави се заједно са својим мужем 22. маја / 4. јуна.

 

[varg]

Miniature from the Madrid Skylitzesdepicting the wedding of Miroslava of Bulgaria to the Byzantine-Armenian aristocratAshot Taronites. The couple fled to Byzantium, where Miroslava was appointedzōstē patrikia.

а српскиот поп дали е слушнал за Мирослава Бугарска -другата ќерка на Самуил???

 

[bilbili]

Miniature from the Madrid Skylitzesdepicting the wedding of Miroslava of Bulgaria to the Byzantine-Armenian aristocratAshot Taronites. The couple fled to Byzantium, where Miroslava was appointedzōstē patrikia.

а српскиот поп дали е слушнал за Мирослава Бугарска -другата ќерка на Самуил???

Отсекогаш сум бил против вреѓање и омаловажување, ама Вие Бугарите го заслужувате секој збор што ги искажува Вашите карактерни особини. Јас навистина на минијатурата не можев да видам Воулгар никаде, ама ете и да има, досега стопати на форумов Ви е објаснето значењето на терминот Воулгар. Ајде повторно, еве го прогласување на Петар Делјан за цар во Белград пред Воулгари(Срби)

Во среден век Белград бил нарекуван Alba Bulgarica.


Симеон Лехаци жителите на Сараево ги нарекува Воулгари

...Оттуда за пјать днеј мы достигли Босна-Сараја....Лјуди тој страны – здоровые богатыри, сильные и могучие, рослые и мускулистые; они совсем не знајут турецкого јазыка, но только болгарскиј...
В Боснии все лјуди говорјат по-болгарски и если клјанутсја, то, кроме имени Мехмета, ничего по-турецки не знајут, поэтому говорјат: «Такоми бога и вира Мехметскаја», то есть «Вот те бог и вера Мехметова»,

Навистина е смешно и трагично да се става знак еднаквост меѓу Булгари(Турци), Воулгари(Словени?) и Бугари(1878)

http://upload.wikimedia.org/wikibooks/hu/d/db/Szerb_cimer.PNG

Ај за крај и земјите со кои владеел Стефан Немања. Види таму кај Лавовите кои земји ги пишува, значи и Македонците и Бугарите имале грб лав. Е сега, колку тие Бугарите се исти со денешните Бугари, толку се исти и тие Македонците со денешните македонци.

Се извинувам, малку сум надвор од темата!

 

[ЛУДОГОРЕЦ]

Што не разбираш од напишаното, поентата не е да прикажам дека има Срби во времето на Петар Делјан, туку дека луѓето кои денес се нарекуваат Срби и Босанци, во среден век биле именувани како Воулгари. Не го извртувај тоа што го имам напишано. Уште само да напомнам дека во истиот период, населението од темата Македонија било нарекувани Македонци, што е веќе докажано на форумов.

Зарем не примети дека грбовите на Македонците и Воулгарите во времето на Стефан Немања (1113 — 1199) имаат ист симбол, ама не Турски, ниту Татарски. Ај погледни уште еднаш:
http://upload.wikimedia.org/wikibooks/hu/d/db/Szerb_cimer.PNG
или


1-Macedonia
6-Bulgaria


Дали знаеш од каде доаѓа симболот „лав“ на грбот? Ако не знаеш види што има ставено Траволта на темата Грбовите на Македонија - Македонска Хералдика! стр. 21 (303, 305, 307) http://forum.kajgana.com/threads/Грбовите-на-Македонија-Македонска-Хералдика.26652/page-21


Alexandre de macedone


и Alexandre la grand

Е сега кажи ми како ги поврзуваш Булгарите кои биле Турци, со Александар Македонски? Како воопшто можеш да поврзеш Булгари-Турци, со Воулгари и Македонци –со симболи на континуитет со Александар Македонси и да бараш некаков си континуитет меѓу нив?




Се разбира, исто како што во темата Македонија кај Адрианопол- денес во Бугарија, живееле Македонци и градовите биле Македонски. (Види Пселл, Комнена, Де Тотт...ако требаат линкови кажете)

луѓето во голем дел од србија ги нарекувале Бугари зашто биле такви, и биле дел од бугарската држава .татари пред ченгис Кан 12-13 век не се стапнали во европа за Балканот да не зборуваме.
лавот е бугарски симбол пред денешна македонија да стане дел од државата бугарија. други народи користеле за симбол Лав пред Александар не го измислил ниту лав'т ниту топлата вода
бугарскијат е со крила и се разликува еве пример

Турци пред Ататурк нема, има различни тјуркски племиња тоа е сосема поинаква приказна.
никој до сега не успеал да докаже дека Бугарите биле од овие тјуркски племина докажано е дека има воени термини за кои е спорно дали се од тјуркски или иранско потекла

Адианопол(Одрин) не е во бугарија а е во турција, тема македонија за која зборуваш е на денешна грчка територија орестида димотика ,комотини и днешна бугарија

оваа територија е наречена македонија бидејќи таму живеела македонската династија (оние кои останале по стотици години римска империја), од оваа династија е Василиј Втори Бугароубиец

 

[bilbili]

луѓето во голем дел од србија ги нарекувале Бугари зашто биле такви, и биле дел од бугарската држава .

Не биле „такви“ туку биле дел од темата Вулгарија

Мапата за Вулгарија не е баш најточна, бидејќи како Вулгари се спомнуваат жителите од денешни Македонија, Србија; Босна и дел од кај Вас.

лавот е бугарски симбол пред денешна македонија да стане дел од државата бугарија.....бугарскијат е со крила

Значи лавот не е само Бугарски симбол, самиот гледаш дека бил грб и на Македонците.

Адианопол(Одрин) не е во бугарија а е во турција, тема македонија за која зборуваш е на денешна грчка територија орестида димотика ,комотини и днешна бугарија

Ова Ви е најголемата заблуда. Зашто организацијата што се борела за ослободување на денешните Бугари и Македонци од Турците, се викала Внатрешна Македеоно-Одринска организација? Еве до каде ти би бил Одрински Вилает(1867-1922 ) и Одринците

Adrianople Vilayet — Memalik-i Mahruse-i Shahane-ye Mahsus Mukemmel ve Mufassal Atlas, ја еве ти и на Блгарски
http://bg.wikipedia.org/wiki/Одрински_вилает

оваа територија е наречена македонија бидејќи таму живеела македонската династија (оние кои останале по стотици години римска империја), од оваа династија е Василиј Втори Бугароубиец

Ајде де, не е територија туку тема Македонија и жителите биле нарекувани Македонци, а не само династијата Македонска. Еве ти Пселл и Комнена
http://www.fordham.edu/halsall/basis/psellus-chrono06.asp


He lived in Adrianopolis and reeked of Macedonian arrogance.…..When he did become a man and showed some strength of character, the Macedonian party definitely attached itself to him……...It happened that at that particular time there was a Macedonian colony living in the neighbourhood of the city……the Macedonians thought that here at last was the oft-sought chance of revolution, and after a brief consultation between their leaders…... they crossed the Macedonian border, seized Hadrian's city as an acropolis… Most of the Macedonians, being a folk who delight in arrogance and insolent bearing more accustomed to the buffoonery of townsmen than the simplicity of the camp, most of them, I say, dismounted from their horses and started choral dances, where everyone could see them. They improvised comic turns at the emperor's expense, stamping on the ground with their feet in time to their music and dancing in triumph. Some of these performances Constantine saw, others he only heard……book 6

-----

This Haemus is a very long mountain range running along a line parallel to Mount Rhodope. The range begins at the Euxine sea, leaves the cataracts a little on one side and continues right into Illyria; there it is cut through by the Adriatic Sea, I fancy, and emerges again in the opposite continent and finishes right away in the Hercynian forests. On either side of its slopes dwell many very wealthy tribes, the Dacians and the Thracians on the northern side, and on the southern, more Thracians and the Macedonians. In olden days the Scythian nomads would cross the Haemus, before Alexius' spear and his many battles brought them almost to extermination, and spoil the Roman territory with their large armies and especially the nearer towns, of which the chief one was the formerly renowned city of Philippopolis.

http://www.fordham.edu/halsall/basis/AnnaComnena-Alexiad00.asp

 

[ЛУДОГОРЕЦ]

јас ти зборувам за територии кои биле дел од бугарската држава пред Самоил ти ми зборуваш за административна тема бугарија откако бугарија е под управување на источната римска империја.
Ете ти добра карта да видиш каде е тема македонија пред Самоил и каде живее македонската династија

не сум рекол дека лавот е само бугарски, бил и на Бугари, Македонци, и уште на барем 20 народа

за ВМРО одиме офтопик накратко
пред да се вели ВМОРО името на организацијата е бморк, статутот е направен по статутот на БРЦК од пред ослободувањето на Бугарија основачите насекаде се декларирале како Бугари и дека се борат за Бугарите во Македонија и Одринско
Тоа е признаено од македонските историчари и нема никаков спор за тоа!

 

[bilbili]

јас ти зборувам за територии кои биле дел од бугарската држава пред Самоил ти ми зборуваш за административна тема бугарија откако бугарија е под управување на источната римска империја.
Ете ти добра карта да видиш каде е тема македонија пред Самоил и каде живее македонската династија

Јас не сакам, ниту воопшто имам намера да разговарам за Првата и Втората Булгарска империја. Еве ти подобра слика за Првата Булгарска империја

Првата Булгарска империја е Тјурска и била водена од клановите Дуло, Вогил и Угаин, значи не била водена од автохтони лидери, те луѓе од Балканот и како таква таа Империја била надворешна, окупаторска. исто како и Отоманската империја. За разлика од нив, династијата Комити била автохтона.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Bulgarian_monarchs


Ајде сега малце на темата за Самоил. Вие Бугарите често велите дека името на Самоиловото царство било Воулгарија(Бугарија), но дали е тоа точно? Контантинопол му ја нема дадено царската круната на Самоил, значи останува дека добил круна од Рим. Рим во тоа време има четири круни: Германија, Галија, Рим и ...

Склавинија, Германија, Галија и Рим носат подароци за Императорот Ото III.



(Земено од Братот)
Современик на Цар Самоил бил Ото III, кралот на Германија и забележано е дека Цар Самоил со брат му Арон отишол на дворот на германскиот цар да му го честита Велигден и да побара политичка поддршка. Како што доликува на гостин, веројатно, како подарок му однел нешто, а домаќинот, исто така, му возвратил. Имено, во музејот во Вирцбург се чува една свилена завеса, на која е претставен орелскиот лет на Александар Македонски, поклон за Императорот Ото III од .....

Е сега да видиме што открива археологијата, чаши за вино со античко-македонско сонце- екипата археолози ги пронашле во цитаделата на Самоиловата тврдина.

Ако се земе во предвид напишаното, како и постот за грбовите од претходната страна (пост 674), дали може да се каже дека Македонците и Воулгарите од среден век биле Тјурки? Дали Царевите од династијата комити биле Тјурки? Разбира се, НЕ!

 

[red baron]

За разлика од нив, династијата Комити била автохтона.

Јас лично се прашувам какви ли се овие автохтони комити со сармато - алански (ирански) имиња како Кракра, Нестонг и Елемаг. Еден од сојузниците на Гаврил Радомир (син на Самуил) носи иранското име Охтум.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ajtony

Охтум (Аjтон) споменат во Gesta Hungarorum е (пра)бугарин и неговото име не е ниту туркско, ниту словенеcко, името е иранско.

Кај Персијците се среќаваат имињата Otay (Отаj), Утахшин и Утана.
Ferdinand Justi ;Iranisches Namenbuch (стр 236, 237)
https://ia600404.us.archive.org/18/items/IranischesNamenbuch/Iranisches_namenbuch.pdf

Па колку и да не ти се допаѓа имиња како Кракра, Нестонг, Елемаг и Охтум не се ниту словенски ниту автохтони.

Првата Булгарска империја е Тјурска и била водена од клановите Дуло, Вогил и Угаин,

Етимологијата на овие имиња ќе ја објаснам во темата Бугари - етнос и етноним.

 

[Казаки]

Е сега да видиме што открива археологијата, чаши за вино со античко-македонско сонце- екипата археолози ги пронашле во цитаделата на Самоиловата тврдина.

Се ќе беше во ред само уште чашата да беше датирана од времето на Самоил.

 

[killcreak]

Ајде сега малце на темата за Самоил. Вие Бугарите често велите дека името на Самоиловото царство било Воулгарија(Бугарија), но дали е тоа точно? Контантинопол му ја нема дадено царската круната на Самоил, значи останува дека добил круна од Рим. Рим во тоа време има четири круни: Германија, Галија, Рим и ...

Склавинија, Германија, Галија и Рим носат подароци за Императорот Ото III.

Не се круни тоа што го симболизират жените на сликава, мегутоа Ото III не е држал 4 круни.

 

[Щипянецъ]

Не се круни тоа што го симболизират жените на сликава, мегутоа Ото III не е држал 4 круни.

Четирите жени симболизираат 4-те делови на империјата. А Склавинија нема никаква врска со Самуил - територијата и е многу далеку од бугарското царство.

Еве каде е (ок. 1000 година):

Еве и Римската Империja: