Национализам...позитивен или негативен?

[Антоние]

Национализам:
Те учи да се гордееш кога другите се обидуваат да те накриват за срања што не си ги направил, и да отфрлуваш омраза од луѓе кои никогаш не си ги запознал со обединета инаетливост.

Национализмот исто така те учи да се гордееш со уникатните достигнувања на твојата култура и да посакуваш да продолжиш да гледаш такви достигнувања во иднината, отколку да дозволиш да бидат измиени од неколку мозоко измиени либералчиња.

Тука не спаѓа само фокусирање на минатото, туку и желба за тоа минато да биде продолжено во иднината. А иднината е битна.

Всушност мало цвеќенце вака стојат работите:

Боже колку ми е мило што сум се родил во оваа градина а не во Африка.

Мило ми е што моите предци ги изградиле институциите што ги изградиле мислејќи на иднината на децата на нивните деца.

Мило ми е што не припаѓа на еден куп африканци кои што незнаат кајтерат.

If the common sense is not enough for you, than any other proof is useless.

Appeal to common folk:
http://www.logicallyfallacious.com/index.php/logical-fallacies/24-appeal-to-common-folk

Ако имаш уште некоја штосна сликица да залепиш, повели.

 

[Ipsissimus]

Национализам:
Те учи да се гордееш кога другите се обидуваат да те накриват за срања што не си ги направил, и да отфрлуваш омраза од луѓе кои никогаш не си ги запознал со обединета инаетливост.

Национализмот исто така те учи да се гордееш со уникатните достигнувања на твојата култура и да посакуваш да продолжиш да гледаш такви достигнувања во иднината, отколку да дозволиш да бидат измиени од неколку мозоко измиени либералчиња.

Тука не спаѓа само фокусирање на минатото, туку и желба за тоа минато да биде продолжено во иднината. А иднината е битна.

За какви срања ќе ме обвини некој, ако јас не се идентификувам со конкретниот менталитет на стадото што ме опкружува? Што е тоа по кое ти ќе ме идентификуваш како припадник на некоја етнос? Јазикот? Бојата на кожата? Што?
Од кога тоа културата има сопственик, па може да биде моја или твоја? Од каде знаеш која култура мене ми лежи? И каква врска воопшто има ова со продолжување на иднината?

Всушност мало цвеќенце вака стојат работите:

Боже колку ми е мило што сум се родил во оваа градина а не во Африка.

Мило ми е што моите предци ги изградиле институциите што ги изградиле мислејќи на иднината на децата на нивните деца.

Мило ми е што не припаѓа на еден куп африканци кои што незнаат кајтерат.

Истово некој националист од запад може да го каже ова за тебе (замени африканец со балканец).
Се додека се тепате во гради со тоа што изградиле и што постигнале предците, ќе си тапкате во место и ќе живеет од гордоста за некое славно минато.....од кое ниту сте биле дел, ниту сте допринеле со нешто за истото.

Appeal to common folk:
http://www.logicallyfallacious.com/index.php/logical-fallacies/24-appeal-to-common-folk

Ако имаш уште некоја штосна сликица да залепиш, повели.

Common sense, not common folk.....

 

[nyctophilia]

Национализмот е како ортома,јаже,бесилка ставена на врат..Столот на кој што си качен е слободата,тргни ја слободата и врзан си за национализмот..
Некој сакаат да бидат врзани,им одговара ги разбирам но дали со тој национализам може да гледаш малку во поширок хоризонт или се ти е фокусирано на едно нешто..Јас мислам дека национализмот ограничува и тоа многу...Не велам дека е нешто многу лошо но...

 

[Антоние]

За какви срања ќе ме обвини некој, ако јас не се идентификувам со конкретниот менталитет на стадото што ме опкружува?

Можеш да бидеш натоварен за секакви срања, стереотипите не се ништо ново.

Што е тоа по кое ти ќе ме идентификуваш како припадник на некоја етнос? Јазикот? Бојата на кожата? Што? Од кога тоа културата има сопственик, па може да биде моја или твоја? Од каде знаеш која култура мене ми лежи?

Nation: a large body of people united by common descent, history, culture, or language, inhabiting a particular state or territory.

И каква врска воопшто има ова со продолжување на иднината?

Што не е јасно?
"Национализмот исто така те учи да се гордееш со уникатните достигнувања на твојата култура и да посакуваш да продолжиш да гледаш такви достигнувања во иднината, отколку да дозволиш да бидат измиени од неколку мозоко измиени либералчиња.

Тука не спаѓа само фокусирање на минатото, туку и желба за тоа минато да биде продолжено во иднината. А иднината е битна."

Истово некој националист од запад може да го каже ова за тебе (замени африканец со балканец).
Се додека се тепате во гради со тоа што изградиле и што постигнале предците, ќе си тапкате во место и ќе живеет од гордоста за некое славно минато.....од кое ниту сте биле дел, ниту сте допринеле со нешто за истото.

Многу големи луѓе од минатото го направиле тоа што го направиле заради народот од нивните земји.
Зошто не би им ја дал соодветната почит која ја заслужуваат?

Common sense, not common folk.....

Го прочита линкот што ти го пратив?
X is just common folk wisdom.
Therefore, you should accept X.

ова не ти личи на:

If the common sense is not enough for you, than any other proof is useless.

?


И дај жити се, ова ми беше едно од најдосадните реплицирања на форумот, ќе те замолам ако немаш некој добар контрааргумент да не ме цитираш безвезе.

 

[Bodhidharma]

The very meaning of patriotism is treason towards humanity.
Истото важи и за другото срање

 

[Deleted member 54216]

Па не сте и вие криви, пораснати сте во такво општество па сега само тресите глупости, трагично е то шо некој од вас се луге 18+, а уште се braindead.Би сакал да сте родени во турското, или денес во Палестина, па да му речевте "јас не се идентификувам со конкретниот менталитет на стадото што ме опкружува" па да видевте како ке поминевте . Како и да е ке порасните ваљда за некое време и ке прекините да тресите глупости по online форуми.

 

[Ipsissimus]

Можеш да бидеш натоварен за секакви срања, стереотипите не се ништо ново.

Добро утро. Јас што зборам цело време? Сликата со евреинот што ја постираше што е?

Nation: a large body of people united by common descent, history, culture, or language, inhabiting a particular state or territory.
Што не е јасно?
"Национализмот исто така те учи да се гордееш со уникатните достигнувања на твојата култура и да посакуваш да продолжиш да гледаш такви достигнувања во иднината, отколку да дозволиш да бидат измиени од неколку мозоко измиени либералчиња.

Тука не спаѓа само фокусирање на минатото, туку и желба за тоа минато да биде продолжено во иднината. А иднината е битна."

Ама работата е што културата нема сопственик. Дали тоа што Битлси не се македонци е аргумент да не ги слушам бидејќи тоа не е дел од "мојата култура"? Што ако за мене таа култура е уникатно достигнување? Вкусовите, интересите, сличностите не се наследуваат по механички пат само затоа што некој те смета за дел од колектив.

Многу големи луѓе од минатото го направиле тоа што го направиле заради народот од нивните земји.
Зошто не би им ја дал соодветната почит која ја заслужуваат?

Ако сметам дека направеното заслужува почит, ќе има почит од моја страна. Мотивот е најмалку битен, резултатот е тоа што е битно. На пример јас имам огромна почит кон луѓето што го создале интернетот, но незнам што им било мотив за тоа. Можеби мотивот за тоа бил нешто смешно или бизарно....но крајниот резултат заслужува почит.

Го прочита линкот што ти го пратив?
X is just common folk wisdom.
Therefore, you should accept X.

ова не ти личи на:
?

Под "common sense" мислев на здраворазумско - аргументирано размислување, каде ставот треба да подлежи на аргументи.[DOUBLEPOST=1403095318][/DOUBLEPOST]

Па не сте и вие криви, пораснати сте во такво општество па сега само тресите глупости, трагично е то шо некој од вас се луге 18+, а уште се braindead.Би сакал да сте родени во турското, или денес во Палестина, па да му речевте "јас не се идентификувам со конкретниот менталитет на стадото што ме опкружува" па да видевте како ке поминевте . Како и да е ке порасните ваљда за некое време и ке прекините да тресите глупости по online форуми.

Епа затоа Палестина и Израел и сите останати земји каде национализмот е светост, со децении се гушат во сопствената крв.
Кога неможеш да создадеш сопствена вредност, тогаш ќе ја браниш и ќе умираш за вредноста на ентитет чија намена е да биде етикета ништо повеќе.
Наместо да разберат дека прво и основно се луѓе, па потоа се останато, умираат и се убиваат поради тоа под какво име ќе го нарекуваат човекот и парчето земја по која се влечат и ползат.....

Што ако Палестинецот после 30 години свати дека е посвоен и дека всушност е Евреин? Што ќе биде тој тогаш? Од кого ќе биде позајмено неговото име? Неговата крв? Неговата чест?
Национализмот е зло, бидејќи е причина луѓето да заборават дека се дел само од една вистинска "нација" - човештвото.

 

[Антоние]

Добро утро. Јас што зборам цело време? Сликата со евреинот што ја постираше што е?

Каква е таа слика со евреин сум ја постирал? Да не си се збунил нешто?

Ама работата е што културата нема сопственик. Дали тоа што Битлси не се македонци е аргумент да не ги слушам бидејќи тоа не е дел од "мојата култура"? Што ако за мене таа култура е уникатно достигнување? Вкусовите, интересите, сличностите не се наследуваат по механички пат само затоа што некој те смета за дел од колектив.

Не станува тука збор за наследување, туку за гордост и сложност. Прочитај си ја уште еднаш сликицата што ја најде на фб. Нагласокот тука е на гордеењето. Неможеш да ги наследиш достигнувањата на сопствениот народ, можеш само да се гордееш со нив. Тоа е на доброволен основ.

Ако сметам дека направеното заслужува почит, ќе има почит од моја страна. Мотивот е најмалку битен, резултатот е тоа што е битно. На пример јас имам огромна почит кон луѓето што го создале интернетот, но незнам што им било мотив за тоа. Можеби мотивот за тоа бил нешто смешно или бизарно....но крајниот резултат заслужува почит.

Без навреда, но ова е мошне глупав начин на резонирање. Мотивот на Никола Карев и Питу Гули за создавањето на Крушевската република било да го ослободат Македонскиот народ од 5 вековното турско ропство и да обезбедат иднина на македонците во слободна и независна Македонија.
Нивниот резултат бил разочарувачки беззначаен. Крушевската република траела само 10 дена, од 3 до 13 август.
Не сфаќаш колку е глупаво и неписмено да тврдиш дека овие дејци не заслужуваат никаква почит?

Под "common sense" мислев на здраворазумско - аргументирано размислување, каде ставот треба да подлежи на аргументи.

Но ти не понуди никакви аргументи. Затоа и се фати за зборот "common" небаре нема потреба да ми се докажуваш, сите разумни луѓе се слагаат со тебе, здравиот разум.

http://www.logicallyfallacious.com/index.php/logical-fallacies/24-appeal-to-common-folk

Национализмот е зло, бидејќи е причина луѓето да заборават дека се дел само од една вистинска "нација" - човештвото.

Не постои "човештво". "Човечкиот вид" е еднакво корисен термин како терминот "камен". Сите камења се камења, но не сите камења се исти.

Една држава и еден устав можат да бидат аплицирани на сите човекови заедници и групи од тука до Африка. Меѓутоа држава и устав кои се создадени за сите нации се создадени за ниедна, таа држава и устав се чиста апстракција, школска вежба чија цел е да го вежба умот во согласност со хипотетички идеал, адресиран на луѓе кои во мозокот живеат на имагинарни места.

Не постои такво нешто како "човек". Постојат македонци, срби, хрвати, албанци, ама "човек" не постои. Што се една држава и еден устав ако не решенија на проблемот да се најдат закони кои се најскладни со одредена нација, земајќи ги во предвид нејната популација, обичаи, религија, географија, политички односи, богатство и добри и лоши квалитети?

 

[Deleted member 54216]

Добро утро. Јас што зборам цело време? Сликата со евреинот што ја постираше што е?

Ама работата е што културата нема сопственик. Дали тоа што Битлси не се македонци е аргумент да не ги слушам бидејќи тоа не е дел од "мојата култура"? Што ако за мене таа култура е уникатно достигнување? Вкусовите, интересите, сличностите не се наследуваат по механички пат само затоа што некој те смета за дел од колектив.

Ако сметам дека направеното заслужува почит, ќе има почит од моја страна. Мотивот е најмалку битен, резултатот е тоа што е битно. На пример јас имам огромна почит кон луѓето што го создале интернетот, но незнам што им било мотив за тоа. Можеби мотивот за тоа бил нешто смешно или бизарно....но крајниот резултат заслужува почит.

Под "common sense" мислев на здраворазумско - аргументирано размислување, каде ставот треба да подлежи на аргументи.[DOUBLEPOST=1403095318][/DOUBLEPOST]
Епа затоа Палестина и Израел и сите останати земји каде национализмот е светост, со децении се гушат во сопствената крв.
Кога неможеш да создадеш сопствена вредност, тогаш ќе ја браниш и ќе умираш за вредноста на ентитет чија намена е да биде етикета ништо повеќе.
Наместо да разберат дека прво и основно се луѓе, па потоа се останато, умираат и се убиваат поради тоа под какво име ќе го нарекуваат човекот и парчето земја по која се влечат и ползат.....

Што ако Палестинецот после 30 години свати дека е посвоен и дека всушност е Евреин? Што ќе биде тој тогаш? Од кого ќе биде позајмено неговото име? Неговата крв? Неговата чест?
Национализмот е зло, бидејќи е причина луѓето да заборават дека се дел само од една вистинска "нација" - човештвото.

Мотивот е најмалку битен, сигурно да му беше мотивот на Св.Кирил и Методиј и на Св.Климент да пишет азбука за ти денес да тресиш глупости по интернет немат да ја користевме оваa тастатура, како и да е, сега веќе очигледно тролаш така да немат да се замарам да реплицирам на вакви глупости.

 

[Ipsissimus]

Каква е таа слика со евреин сум ја постирал? Да не си се збунил нешто?

Моја грешка, друг член ја постираше.

Не станува тука збор за наследување, туку за гордост и сложност. Прочитај си ја уште еднаш сликицата што ја најде на фб. Нагласокот тука е на гордеењето. Неможеш да ги наследиш достигнувањата на сопствениот народ, можеш само да се гордееш со нив. Тоа е на доброволен основ.

Ако не станува збор за наследување, тогаш за што ќе се гордееш? Не си наследил...ама се гордееш со тоа, не си допринел, ама го сметаш за успех?!

Без навреда, но ова е мошне глупав начин на резонирање. Мотивот на Никола Карев и Питу Гули за создавањето на Крушевската република било да го ослободат Македонскиот народ од 5 вековното турско ропство и да обезбедат иднина на македонците во слободна и независна Македонија.
Нивниот резултат бил разочарувачки беззначаен. Крушевската република траела само 10 дена, од 3 до 13 август.
Не сфаќаш колку е глупаво и неписмено да тврдиш дека овие дејци не заслужуваат никаква почит?

Каде сум рекол дека не заслужувале никаква почит?! Зошто вакви ниски удари и извртување на моите зборови?
Ако внимателно го прочиташ крушевскиот манифест и ако размислиш зошто е толку пред своето време, ќе сватиш дека е токму поради фактот што е насочен исклучиво кон тиранијата а не кон одредени етнички, верски и национални идентитети! Зарем не беше тој манифест повик пред се до луѓето, а не до македонците или турците или арнаутите?

Но ти не понуди никакви аргументи. Затоа и се фати за зборот "common" небаре нема потреба да ми се докажуваш, сите разумни луѓе се слагаат со тебе, здравиот разум.

http://www.logicallyfallacious.com/index.php/logical-fallacies/24-appeal-to-common-folk

Не се слагам со тебе. Аргументот е аргумент, обично мислење на просечен човек е сосема друга работа.

Една држава и еден устав можат да бидат аплицирани на сите човекови заедници и групи од тука до Африка. Меѓутоа држава и устав кои се создадени за сите нации се создадени за ниедна, таа држава и устав се чиста апстракција, школска вежба чија цел е да го вежба умот во согласност со хипотетички идеал, адресиран на луѓе кои во мозокот живеат на имагинарни места.

Не постои такво нешто како "човек". Постојат македонци, срби, хрвати, албанци, ама "човек" не постои. Што се една држава и еден устав ако не решенија на проблемот да се најдат закони кои се најскладни со одредена нација, земајќи ги во предвид нејната популација, обичаи, религија, географија, политички односи, богатство и добри и лоши квалитети?

Па да бееее, од хомоеректусот прво настанале македонци, срби, бугари....итн, па дури потоа се појавиле хомосапиенсите, неандерталците.
Непостоел човек....постоеле нации......

П.С. Дали ова значи дека според тебе сите македонци или сите срби имаат вродена идентификациска карактеристика? Што ако руси посвојат бугарин? Како бугаринот ќе знае дека не е русин ако никој не му каже?

 

[..........]

Што не е јасно?
"Национализмот исто така те учи да се гордееш со уникатните достигнувања на твојата култура и да посакуваш да продолжиш да гледаш такви достигнувања во иднината, отколку да дозволиш да бидат измиени од неколку мозоко измиени либералчиња.

Т

Со кои уникатни достигнувања се годрееш ти за твојата нација? кое достигување го направила твојата нација за доброто на човекот, квалитет на живот,

тука нема ништо уникатно се е донесено превземено или ископирано од надвор.

Половина од делото на Никола Тесла вреди повеке од сите ликови на Балканот низ цела историја. Денес половина од населението на Балканот не знаат кој бил Никола Тесла, а сите знаат кој како зошто убил во минатото, и слават и се восхитуват на убијци диктатори, терористи, политичари, моќници, принцови, религиски водачи..... ликови кои немаат апсолутно никаков придонес за човечвото и за квалитетот на живот кај поединецот...

....ете колку е ретардиран национализмот....

 

[Антоние]

Со кои уникатни достигнувања се годрееш ти за твојата нација? кое достигување го направила твојата нација за доброто на човекот, квалитет на живот,

тука нема ништо уникатно се е донесено превземено или ископирано од надвор.

Половина од делото на Никола Тесла вреди повеке од сите ликови на Балканот низ цела историја. Денес половина од населението на Балканот не знаат кој бил Никола Тесла, а сите знаат кој како зошто убил во минатото, и слават и се восхитуват на убијци диктатори, терористи, политичари, моќници, принцови, религиски водачи..... ликови кои немаат апсолутно никаков придонес за човечвото и за квалитетот на живот кај поединецот...

....ете колку е ретардиран национализмот....

Се сеќавам кога јас имав 15 години. Боже мили колку ми беа тогаш размислувањата идеалистички и утописки.
Да погодам, ти исто така не-иронично подржуваш анархија (анархо-комунизам) и силно веруваш во себе дека некој кој никогаш не си го сретнал ќе ја почитува твојата личност, твојот имот и твоите "природни права".

 

[..........]

Се сеќавам кога јас имав 15 години. Боже мили колку ми беа тогаш размислувањата идеалистички и утописки.
Да погодам, ти исто така не-иронично подржуваш анархија (анархо-комунизам) и силно веруваш во себе дека некој кој никогаш не си го сретнал ќе ја почитува твојата личност, твојот имот и твоите "природни права".

ne. jas veruvam deka makedonija e bibliska zemja, a gruevski e covekot od boga praten da ja spasi............не е темава јас во што верувам

On- одговори на прашањето произлезено од твоите демагогии за национализам.
Со кои уникатни достигнувања се годрееш ти за твојата нација? кое достигување го направила твојата нација за доброто на човекот, квалитет на живот,

 

[• Војник •]

 

[Artemisia Vulgaris]

Вашите предци ги стрелале оние кои денес вие ги идолизирате.