Прашање за Христијанството III

[Aleksandar Nevski]

Ова што го имаш пишано е во ред и мислам дека навистина сакаш да веруваш во ова. Но проблемот е во тоа што ако земеш 10 православни свештеници и им поставиш прашање околу Бозик, Великден или слично ке добиеш 5 различни мислења....

Си прашал? Прашај прво па сетне лафи...[DOUBLEPOST=1402663614][/DOUBLEPOST]

Со оглед на тоа што самиот кажа дека патиштата до Вистината се мистериозни, а смртниците неможат да ја знаат Вистината, укажува на тоа дека одговорите и "вистините" на луѓето се само гледни точки - перспективи, ограничени од нивното искуство и капацитет за осознавање.
Полагање на ексклузивитет врз Вистината на начин кој ги прогласува останатите интерпретации за погрешни и лажни е најголемата заблуда и лага која може да постои.

Мики не кажа дека Вистините се МИСТЕРИОЗНИ, туку мислеже на критериумот според кој се одредува вистината на едно мислење. Православната Црква како директен наследник на Преданието и Евангелието кое го чува истото автентично од создавање на СВетот па се до денес го има ЕКСКЛУЗИВИТЕТОТ над АПсолутната Вистина, која е Христос! Според тебе ти ја немаш вистинската ексклузивна вистина? Како тогаш го оправдуваш фактот што крадеш туѓи вистини и ги модифицираш во друга, твоја?

 

[MIKI1]

Истото го тврдат сите останати религии, дека патот до Вистината е само преку нив и преку никој друг! Прашај ги муслиманите ќе ти кажат дека е само преку куранот и сведоштвото на Мухамед! Ти велиш само преку Христос! Некој трет по нешто трето!
Ова што го кажуваш е во контрадикција со твојата предходна изјава - дека смртник неможе да ја знае промислата на Бог а со тоа ни Вистината!
Од една страна велиш неможеме да ја знаеме Вистината од друга тврдиш дека ја знаете....

Тоа што го тврдат другите религии, тоа не е дел од мојот интерес: било кој може да каже било што и да остане жив.

Нема никаква контрадикција: секоја нејаснотија може да се подобјасни, за да „налегнат„ нешатата.

Сеуште велам дека смртник не може да ја „пробие„ Божјата промисла, но тоа и не е целта од живеењето според верата: Бог Е Тој Кој најдобро знае што е потребно и корисно за човекот, а на човекот му преостанува да ја прифати или одбие таа промисла Божја.

Вистината ја знаеме: Христос Е живата Вистина, која му се објави на Светот. Он Е извор на вистината, т.е. вистинското учење. Она кое Он го објави и она кое Црквата го утврди како свое учење, се сосема доволни по обем, а за наше спасение. Човекот е смртно, огревовено и ограничено битие и како такво не може да себе да прими вистина која е неограничена по количина...

 

[Ipsissimus]

Тоа што го тврдат другите религии, тоа не е дел од мојот интерес: било кој може да каже било што и да остане жив.

Нема никаква контрадикција: секоја нејаснотија може да се подобјасни, за да „налегнат„ нешатата.

Твојот интерес е твој интерес, Вистината не зависи од ничии интереси.
Контрадикторноста во твојот случај е што еднаш тврдиш:

Сеуште велам дека смртник не може да ја „пробие„ Божјата промисла

За потоа да кажеш:

Вистината ја знаеме: Христос Е живата Вистина, која му се објави на Светот.

До Вистината се доаѓа само преку Разбирање - Знаење, не преку претпоставување, шпекулирање и верување.[DOUBLEPOST=1402692174][/DOUBLEPOST]

Мики не кажа дека Вистините се МИСТЕРИОЗНИ, туку мислеже на критериумот според кој се одредува вистината на едно мислење. Православната Црква како директен наследник на Преданието и Евангелието кое го чува истото автентично од создавање на СВетот па се до денес го има ЕКСКЛУЗИВИТЕТОТ над АПсолутната Вистина, која е Христос!

МИКИ кажа дека Божјата промисла била мистериозна и дека обичен смртник неможел да ја свати, моето прашање беше - ако луѓето неможат да ја сватат Божјата промисла, зошто се дрзнуваат да ја интерпретираат и да прогласуваат што е вистина а што не?

Според тебе ти ја немаш вистинската ексклузивна вистина? Како тогаш го оправдуваш фактот што крадеш туѓи вистини и ги модифицираш во друга, твоја?

Капацитетот на Вистината зависи од капацитетот на Осознавање - Разбирање. За да имаш - поседуваш безгранично Разбирање, треба да поседуваш и безграничен капацитет....со други зборови, за да го разбереш Бог, треба да станеш едно со него.
Јас не крадам ничии вистини....вака поставена реченицава изгледа крајно бесмислено и глупо. За мене единствен пат да се стигне до Вистината е преку Разбирање - Знаење, не преку верување. Затоа јас не се потирам на верба, туку барам начини и методи да осознавам, наместо да верувам во нечие искуство или сведоштво.

 

[Aleksandar Nevski]

...
МИКИ кажа дека Божјата промисла била мистериозна и дека обичен смртник неможел да ја свати, моето прашање беше - ако луѓето неможат да ја сватат Божјата промисла, зошто се дрзнуваат да ја интерпретираат и да прогласуваат што е вистина а што не?

Божјата Промисла е непозната на повеќето луѓе, а некои не можат да ја сфатат. Тоа значи дека има луѓе на кои им е позната истата и повеќето од верните Христијани ја разбираат. Тоа говорам за на личносно ниво, додека главната цел на Спасението на човекот не е скриена и е претречена од Пророците во Стариот Завет, а потврдена преку Христа, кој пак ја пренел на апостолите - а тие нам.

Капацитетот на Вистината зависи од капацитетот на Осознавање - Разбирање. За да имаш - поседуваш безгранично Разбирање, треба да поседуваш и безграничен капацитет....со други зборови, за да го разбереш Бог, треба да станеш едно со него.
Јас не крадам ничии вистини....вака поставена реченицава изгледа крајно бесмислено и глупо. За мене единствен пат да се стигне до Вистината е преку Разбирање - Знаење, не преку верување. Затоа јас не се потирам на верба, туку барам начини и методи да осознавам, наместо да верувам во нечие искуство или сведоштво.

Тоа е твое мнение кое базирано на личносно ниво може да варира од човек до човек и да биде за сите различна. Немање една унифицирана вистина е доста контроверзно поради фактот што би постоеле контрадикции меѓу истите. тоа ЗНАЕЊЕ за кое збориш е исто релативно и важи само за следбениците на гностицизмот и нивните окултистилки духовни чеда. Не можеш да го земеш во предвид како ЗНАЕЊЕ кое ќе важи општо за сите што го прави да не представува КРИТЕРИУМ според кое би можеле да ги мериме работите на кантар.

 

[Ipsissimus]

Божјата Промисла е непозната на повеќето луѓе, а некои не можат да ја сфатат. Тоа значи дека има луѓе на кои им е позната истата и повеќето од верните Христијани ја разбираат. Тоа говорам за на личносно ниво, додека главната цел на Спасението на човекот не е скриена и е претречена од Пророците во Стариот Завет, а потврдена преку Христа, кој пак ја пренел на апостолите - а тие нам.

А ти беше таму и виде како е пренесена од кого потврдена и на кого? Вербата е верба, не е промисла, не е знаење, не е факт. И дете кога ќе најде пакетче под елка верува дека тоа било скриено од останатите, пренесено преку летечка санка и доставено преку оџакот од страна на дедо мраз до него.

Тоа е твое мнение кое базирано на личносно ниво може да варира од човек до човек и да биде за сите различна. Немање една унифицирана вистина е доста контроверзно поради фактот што би постоеле контрадикции меѓу истите. тоа ЗНАЕЊЕ за кое збориш е исто релативно и важи само за следбениците на гностицизмот и нивните окултистилки духовни чеда. Не можеш да го земеш во предвид како ЗНАЕЊЕ кое ќе важи општо за сите што го прави да не представува КРИТЕРИУМ според кое би можеле да ги мериме работите на кантар.

Критериум според кој може да се смета нешто за Знаење е повторливоста и достапноста на резултатите и сознанијата од страна на сите, не само од страна на тој што ги соопштил. И тоа не е само мое мнение, туку општо прифатлив - логичен заклучок на кој се базира науката.

 

[MIKI1]

Критериум според кој може да се смета нешто за Знаење е повторливоста и достапноста на резултатите и сознанијата од страна на сите, не само од страна на тој што ги соопштил. И тоа не е само мое мнение, туку општо прифатлив - логичен заклучок на кој се базира науката.

Повторливоста, како критериум за некоја точност, е само обична и проста механичка повторливост, која е својствена за материјално-механички уредените системи, а дувоноста пак, си има свои непреносливи особености, кои се проверливи само преку духовниот опит, а не со механичко (пре)повторување.

П.С:

Наведи ми и една конечна научна вистина.[DOUBLEPOST=1402755065][/DOUBLEPOST]

До Вистината се доаѓа само преку Разбирање - Знаење, не преку претпоставување, шпекулирање и верување.

.

Не наведов никакво нагаѓање или шпекулирање, туку повеќе пати ја наведов веќе откриената вистина: мое е дали ќе ја прифатам или нема да ја прифатам[DOUBLEPOST=1402755321][/DOUBLEPOST]

Контрадикторноста во твојот случај е што еднаш тврдиш:

За потоа да кажеш:

Твоето неразбирање не е нечија контрадикција.

 

[Ipsissimus]

Повторливоста, како критериум за некоја точност, е само обична и проста механичка повторливост, која е својствена за материјално-механички уредените системи, а дувоноста пак, си има свои непреносливи особености, кои се проверливи само преку духовниот опит, а не со механичко (пре)повторување.

Ако твојата "духовност" е нешто различно, т.е нема допирни точки со "материјално-механички уредените системи", зошто истата таа твоја духовност ја мешаш и врз основа на неа ги негираш заклучоците кои се добиени баш преку тие "материјално-механички уредени системи" а не преку твојот "духовен опит"?

П.С:

Наведи ми и една конечна научна вистина.

Брзина на светлина, гравитациска константа, апсолутна нула, Њутнови закони.......итн, итн.

Не наведов никакво нагаѓање или шпекулирање, туку повеќе пати ја наведов веќе откриената вистина: мое е дали ќе ја прифатам или нема да ја прифатам

Ако се работи за веќе откриена вистина, тогаш секој ќе има можност да ја провери и потврди, а не само тој што ја соопштил.

Твоето неразбирање не е нечија контрадикција.

Не се работи за моето неразбирање, туку за твојот инает.

 

[Aleksandar Nevski]

А ти беше таму и виде како е пренесена од кого потврдена и на кого? Вербата е верба, не е промисла, не е знаење, не е факт. И дете кога ќе најде пакетче под елка верува дека тоа било скриено од останатите, пренесено преку летечка санка и доставено преку оџакот од страна на дедо мраз до него

Едно реков а ти друго ми одговараш. Ако не ти е разбирливо она што го кажувам можеш слободно да ме прашаш и ќе ти биде напишано на попрост јазик (иако сметам дека е лесно да се разбере). Во секој слулај одговорот ти е утка.

Критериум според кој може да се смета нешто за Знаење е повторливоста и достапноста на резултатите и сознанијата од страна на сите, не само од страна на тој што ги соопштил. И тоа не е само мое мнение, туку општо прифатлив - логичен заклучок на кој се базира науката.

Со болдот сакаш да кажеш дека за сите е достапен фактот дека ХРИСТОС треба да се разбере како ПЕНТАГРАМ или дека магијата е наука?!!! Пак утка во одговорот!!!Не сфаќам зошто сум нејасен... не би сакал тоа да го префрлам на избегнување вистински одговори или недостаток на IQ туку чекам соодветен одговор!!!

 

[Ipsissimus]

Едно реков а ти друго ми одговараш. Ако не ти е разбирливо она што го кажувам можеш слободно да ме прашаш и ќе ти биде напишано на попрост јазик (иако сметам дека е лесно да се разбере). Во секој слулај одговорот ти е утка.


Со болдот сакаш да кажеш дека за сите е достапен фактот дека ХРИСТОС треба да се разбере како ПЕНТАГРАМ или дека магијата е наука?!!! Пак утка во одговорот!!!Не сфаќам зошто сум нејасен... не би сакал тоа да го префрлам на избегнување вистински одговори или недостаток на IQ туку чекам соодветен одговор!!!

Ако не си знаел, пентаграмот за раните христијани бил симбол за Исус.
Инаку не си нејасен, јасен си, ама не ти се јасни прашањата поставени од моја страна.

 

[MIKI1]

Ако твојата "духовност" е нешто различно, т.е нема допирни точки со "материјално-механички уредените системи", зошто истата таа твоја духовност ја мешаш и врз основа на неа ги негираш заклучоците кои се добиени баш преку тие "материјално-механички уредени системи" а не преку твојот "духовен опит"?

Просто и едноставно: духот човеков има потекло од духовниот Свет (даден од Духот Свет) за човековото тело има потекло од материјалниов Свет. Искуствата од духовна и телесна природа се искуства од различни светови.[DOUBLEPOST=1402785171][/DOUBLEPOST]

Брзина на светлина, гравитациска константа, апсолутна нула, Њутнови закони.......итн, итн.

Наведените нешта не се никакви научни конечни вистини, туку само точно измерени вредности од одреднеи природни феномени. Некоја наредна генерација, користејќи поинакви мерни методи од денешните, ќе рече сека денес измерените вредности не биле точни, оти денешните мерачи користеле „застарени„ мерни методи.

Така, секоја човечка генерација си има свои научни „вистини„.

 

[Ipsissimus]

Просто и едноставно: духот човеков има потекло од духовниот Свет (даден од Духот Свет) за човековото тело има потекло од материјалниов Свет. Искуствата од духовна и телесна природа се искуства од различни светови.

дувоноста пак, си има свои непреносливи особености, кои се проверливи само преку духовниот опит, а не со механичко (пре)повторување.

Ако твојата "духовност" е нешто различно, т.е нема допирни точки со "материјално-механички уредените системи", зошто истата таа твоја духовност ја мешаш и врз основа на неа ги негираш заклучоците кои се добиени баш преку тие "материјално-механички уредени системи" а не преку твојот "духовен опит"?

 

[MIKI1]

Ако се работи за веќе откриена вистина, тогаш секој ќе има можност да ја провери и потврди, а не само тој што ја соопштил.

Од Бога објавените вистини немаат потреба од потврдување: сам Бог Е извор на тие вистини. Секој обид за нивно „потврдување„ е личен акт на немерлива гордот.

Од Црквата прифатение и потврдени вистини, не се предмет на сомнеж: секој сомнеж кон нив е акт на немерлива гордост.

 

[Ipsissimus]

Наведените нешта не се никакви научни конечни вистини, туку само точно измерени вредности од одреднеи природни феномени. Некоја наредна генерација, користејќи поинакви мерни методи од денешните, ќе рече сека денес измерените вредности не биле точни, оти денешните мерачи користеле „застарени„ мерни методи.

Така, секоја човечка генерација си има свои научни „вистини„.

 

[MIKI1]

Еве еден цитат и од мене:

„....Твоето неразбирање не е нечија контрадикција....„

 

[Ipsissimus]

Од Бога објавените вистини немаат потреба од потврдување: сам Бог Е извор на тие вистини. Секој обид за нивно „потврдување„ е личен акт на немерлива гордот.

Од Црквата прифатение и потврдени вистини, не се предмет на сомнеж: секој сомнеж кон нив е акт на немерлива гордост.

Тогаш зошто ја гледаш науката како закана? Зошто ја негираш еволуцијата? Зошто ја спориш староста на земјата? Нели нема потреба од потврдување и од негирање?