Насилства во Македонија

[Струмикс]

Може само за обично убиство да го обвинат според член мисламдека беше 123...

А затоа за адвокатот да се надоврзам...адвокатот и служи на државата, а не на обвинетиот..тој мора секој обвинет да го брани не со примарна цел да го одбрани туку со примарна цел да ја постави најдобрата можна одбрана без која доказите против обвинетиот би биле гола вода...лично сметам дека е најдобро и адвокатите да бидат под државна плата како и обвинителите...

Чекај малце... адвокатот има слобода при изборот и користењето на одбраната. Адвокатурата е слободна професија и никако неможе да биде под државна капа. Тоа би било негација на самата адвокатура.
Целта е да го ослободи обвинетиот, тоа е смислата...[DOUBLEPOST=1400790992][/DOUBLEPOST]

.

Е, тогаш адвокатот си ја продал душата на отецот на лагата и убиствата (ѓаволот)!

Тоа ме подсетува на еден филм.

Законодавството, а богами и адвокатурата, не познава Господ Бог

 

[Crazy in Love]

Лудо заљубена... сети се на една сцена со адвокатот на брачниот пар од филмот „Непристоен предлог“, кога тој викаше нешто во стилот: Не ги сакате парите?! Па јас ќе ги земам ако вие не ги сакате! Дајте ми ги мене Се ќе направи за да дојде до пари, нели?
Тоа му е работа. Муабетот ми беше дека на темата непотребно се губи енергија за да се дискутира неговата одбрана, не е тоа важно.
Туку... ти начна една друга, многу побитна работа од него, а тоа се медиумитеи нивната покриеност на случајов.
Немаме независни медиуми, туку сите се зависни од некого, и одработуваат нечија агенда.
Тоа е жално.
Па побогу! Млад живот згасна, човек кој сеуште не ги осетил убавините на животот, и сега го девалвираат заради нечии интереси.
Тука е гнилоста на нашето општество.

Мене ми е јасно.
Секој работи за плата.
Некои луѓе си ја сакаат работата, некои не, зависи на кого како му се погодило и како се снашол.
Јас не го обвинувам адвокатот, мене ми е јасно дека тој мора да турка одбрана.
Како и да е, секој има право на адвокат и фер судење, каков и да е.
Ама друг е проблемот и друга е подлогата.
Позадината на сето ова (почнувајќи од „новинарите„) е многу поголема и во суштина на темава за тоа се зборува.
Не е проблемот што адвокатот си е професионален и си ја работи работата, проблемот е што медиумите не си ја работат својата.

 

[kokoskar]

Толку ли е тешко да се сфанат некои работи бре...плукаат по адвокат бидејќи бранел убица...што треба да прави..да рече крив е..намерно го уби со предумисла и детално планирање...судете го на 15 години (толку може највеќе ако не сте знаеле, а не сте ...мора да има 21 за доживотна)...

 

[dzonyb]

Jaс ќе се обидам да направам една кратка анализа на настанод стриктно од кривично-правен аспект, без да навлегувам во некои дискусии во смисла националност, ваков, онаков, едноставно ќе ги именувам лицата како убиец и убиен и ќе се задржам единствено на кривично-правниот дискурс.
Најпрвин, ќе се осврнам на адвокатот кој цел форум го исплука.
Очигледно е дека адвокатот одбраната на убиецот ќе ја темели на пречекорување на самоодбраната за да издејствува поблага казна за убиецот.
Ќе тргне од самоодбрана, за да на крајот дојде до пречекорување на самоодбраната.
Самоодбраната престанува во моментот кога убиениот нема веќе нож во своите раце. Секако, ако воопшто го имал. Се над тоа е пречекорување на самоодбраната.
.

Дури и да било самоодбрана убиецот ти влегол во двор и се обидел да краде. Значи у твој ДВОР у твоја КУЌА. Нормално е да ти преработи инстиктот на самоодбрана и да почнеш да го бркаш крадецот. Според мене треба да има закон ако убиеш крадец во свој двор да не одговараш. Нешто како што е во Америка. А кога веќе се случило убиството и убиецот фатен на дело незнам зошто полицијата не го убила и него на лице место, секогаш може да има изговор, а вакви работи се случуваат секаде во светот. Јас негледам зошто би плаќал даноци да се храни во затвор убиец и криминалец. Значи како и да ја врти одбраната ова е убиство со умисла и се работи за две кривични дела кражба и убиство така да според мене не би требало да му избега највисока можна казна.
Но после овој случај мислам дека некој ќе седне и ќе ги преработи законите кои дефакто и дејуре не одговараат на нашето поднебје, затоа што населението не се осеќа безбедно а криминалот не се казнува доволно строго.
Со овој проблем се соочува и Германија која има стари закони од времето кога во Германија неживееле толку странци , овие закони не соодвестуват за денешните услови кога државата е преплавена со странци кои ги измешаа картите и со насилство и со криминал така да Германците се помалку се осеќаат сигурно и заштитено. За ова можам и реферат да напишам полн со примери. Но еве како заклучок не се само кај нас законските пропусти.

 

[spiros]

...
Законодавството не познава Господ Бог

.

Таквото законодавство е како тиква што си ги заборавила корените!

.

 

[kokoskar]

Чекај малце... адвокатот има слобода при изборот и користењето на одбраната. Адвокатурата е слободна професија и никако неможе да биде под државна капа. Тоа би било негација на самата адвокатура.
Целта е да го ослободи обвинетиот, тоа е смислата...[DOUBLEPOST=1400790992][/DOUBLEPOST]
Законодавството не познава Господ Бог

Момче..на адвокатот не му е ни битно дали е крив или не и само слаб адвокат може да праша обвинет дали е крив..тој е тука само да се спротистави на доказите на обвинителстовото..и како тоа не може да биде под државна капа а обвинителот може кога се исти курац само различна страна

 

[Crazy in Love]

Може само за обично убиство да го обвинат според член мисламдека беше 123...

А затоа за адвокатот да се надоврзам...адвокатот и служи на државата, а не на обвинетиот..тој мора секој обвинет да го брани не со примарна цел да го одбрани туку со примарна цел да ја постави најдобрата можна одбрана без која доказите против обвинетиот би биле гола вода...лично сметам дека е најдобро и адвокатите да бидат под државна плата како и обвинителите...

Сега ќе одам оф-топик, ама воопшто не се согласувам.
Адвокатот баш треба да им служи на граѓаните, да се погрижи дека државата нема да подметнува докази, дека ќе биде фер во спроведувањето на постапката и тука е да ги брани основните права на граѓаните.
Да бе ајде, сите да бидат на државна плата, приватен сектор ич нека нема.
Адвокатот пред се и над се, треба да биде тука за да се осигура дека законот е спроведен како што треба, процедурите такоѓе, а не да и помага на државата.
Сега ќе навлеземе во друга тема, не ни треба многу да го шириме ова, ама реално мора да има некој кој ќе те заштити од државата, самиот граѓанин како таков не може да се брани, бидејќи не сите се запознаети со правото и своите права.

 

[Струмикс]

Момче..на адвокатот не му е ни битно дали е крив или не и само слаб адвокат може да праша обвинет дали е крив..тој е тука само да се спротистави на доказите на обвинителстовото..и како тоа не може да биде под државна капа а обвинителот може кога се исти курац само различна страна

Ако ти мене ме плаќаш, значи јас треба да одам по твое, така? А во меѓувреме плаќаш и некој друг да ми биде противник, и, што мислиш, како би завршила играта?
Онака како што ти сакаш.
Логиката е иста.

 

[Павел Поцев Шатев]

...Според мене треба да има закон ако убиеш крадец во свој двор да не одговараш. Нешто како што е во Америка.

ОК, мора да го коментирам ова, не е на темава, само најмалку 20 пати го прочитав.
НЕ Е така во Америка. Прво, секоја држава си има различни закони во тоа поле.
Второ, треба да докажеш треба си искористил т.н. reasonable force, т.е. соодветна сила. Со различни зборови, и кај нас има нешто слично: нужна одбрана.

Сѐ зависи како судијата ќе го интерпретира, и тука признавам дека има традиција (непишана) да застане на страната на жртвата (ако имало напад / разбојништво, убиство во обид, итн.)
Тоа е тоа.
Значи нема закон ако ти помине во двор, ти земе 3 круши, ти во череп да го застрелаш и да не одговараш. Такво нешто не постои.

 

[kokoskar]

Ако ти мене ме плаќаш, значи јас треба да одам по твое, така? А во меѓувреме плаќаш и некој друг да ми биде противник, и, што мислиш, како би завршила играта?
Онака како што ти сакаш.
Логиката е иста.

Што има врска што еден исти субјект би ги плаќач двајцата....колку повеќе одбраниш толку поголема плата...обвинетите би можеле да бираат одвокат од регистар на адвокати..

Сега ќе одам оф-топик, ама воопшто не се согласувам.
Адвокатот баш треба да им служи на граѓаните, да се погрижи дека државата нема да подметнува докази, дека ќе биде фер во спроведувањето на постапката и тука е да ги брани основните права на граѓаните.
Да бе ајде, сите да бидат на државна плата, приватен сектор ич нека нема.
Адвокатот пред се и над се, треба да биде тука за да се осигура дека законот е спроведен како што треба, процедурите такоѓе, а не да и помага на државата.
Сега ќе навлеземе во друга тема, не ни треба многу да го шириме ова, ама реално мора да има некој кој ќе те заштити од државата, самиот граѓанин како таков не може да се брани, бидејќи не сите се запознаети со правото и своите права.

Државата ако сака да подметне нема адвокат што може да докаже дека е подметнато верувај ми...другиот дел не те ни разбрав можеби јас сум збунет или врска нема што си пишала...

 

[Самозакратко]

Се регистрирав за првпат на форумов пред пет минути само поради оваа тема.Ако читнете барем дел од постовите кои се наоѓаат на средината на темава и ако ги читнете последниве постови ќе видите дека партиското дпмнеовско и комуњарско губре успешно си ја завршува работа и ве одвлекува од понатамошни протести.Дел од наивниве кајганчии се обидуваат да им одговорат на секој пост на овие себемрзачи и на секој пост на овие небањативе.Тоа им е целта,да ја омекнеме ситуацијата.Не се обудувајте да им објасните нешто на тие кои се клањаат на пророк кој бил педофил,трговец со робови и кој имал секс со мртов труп{Некрофилија}.Се е напишано во нивната книга{За оние кои што ќе ме обвинат дека измислувам} исто како што е напиано дека Христијаните и Евреите треба да се убијат или пак ако тоа не е изводливо,треба да се земат за робови.Ова се факти и само идиот може да се прави слеп на фактите а се во име на болното пацифистичко сфаќање.

Сум прошетал колку толку а сум бил и во некои од Скандинавските земји.Истото што се случува овде се случува десет пати бетер таму од припадниците на истава вера, а овие небањатите се во друшво само со иранци,либанци и слични на нив и на нив се гледа како на....Знаете.По однос на гадење се наоѓаат на второ место после мароканците.

Првиот ден не бев во Ѓорче,незнаев:Завчера бев и вчера бев ама немаше вчера ништо па удрив пеш од Ѓорче до Ајродром.Не ја забегувајте темата туку кажете дали нешто денес имало и дали ќе се организираме утре.Продадените институции пробуваат овакви информации да скријат на секој начин.


ЌЕ СЕ ОРГАНИЗИРАМЕ УТРЕ ИЛИ НЕ.

 

[spiros]

.

Убиецот треба најмалку 7 пати на ден да Му се клања и да Му благодари на Бога во Христа, затоа што ќе биде суден од суд во кого (колку толку) доминира Христијанската етика.
Кога би бил суден од суд со исламска (шеријатска) етика, тогаш би го очекувало истото што и македонските неонацисти радо би му го сториле.

.

.

 

[Psyside]

Сум прошетал колку толку а сум бил и во некои од Скандинавските земји.Истото што се случува овде се случува десет пати бетер таму од припадниците на истава вера, а овие небањатите се во друшво само со иранци,либанци и слични на нив и на нив се гледа како на....Знаете.По однос на гадење се наоѓаат на второ место после мароканците.

Oва го зборев сабајле, значи планинците, не е битно каде се, и дали државата е со лоша економска ситуација (оправдувањето зошто има инциденти) или дека истата не функционира како што треба генерално, дури и на Хаваи да ги однесеш, и све да им обезбедиш за најдобри можни услови за живот пак ќе прават проблеми, тоа им е во гените, во крвта дивљачка.

 

[Borg_Drone]

Мене од сите овие барања, најинтересното ми е тоа за затворањето на телевизијата 24?Што ви е виновна телевизијата? Или пак сакате сега и таму да го направите главен уредник Латас за да може да ги крои вестите и информирањата на граѓаните според теркот на Чарли Чаплин?Па добро е што дознаваме дека има и вакви луѓе во државава како адвокатов на убиецот, многу полошо е кога се молчи.

 

[VardarVoSrceto]

Смешен е атакот против 24 вести. Јас не гледам ништо лошо во видеото.
Нејсе @Awake како беше денес ( од оправдани причини не дојдов ) и што е планот за утре.


едит:

И уште ова мислење го имам. Вчера (со исклучок на пар ликови што сакаа да профитираат од протестот ама не успеаа) и завчера беа исклучиво Ѓорчевски протести. Ѓорче си го кажа своето и им покажа заби на сите.
Се друго што ќе се случува со протести пред влада како што гледам од некои ликови на форумов е политика и неможе да ме убеди некој друг во спротивно. Има начини ако сакаат да се протестира, само и само луѓе од Ѓорче да протестираат ама во Ѓорче зошто ние сме оштетените во случајов. Ако излезеш у град имаш агентури и кодоши, ќе се упикаат во маса, имаш луѓе у околина па и пошироко што едвај чекаат дестабилизација на државава за да ни праќаат медијатори како у војната и да седиш ко посран голуб и да слушаш и извршуваш нивни директиви. Ќе ти се упикаат разно разни Нво организации финансирани од странски фондови, и ликови како овие од вчера неколку за нивни потреби. Ни роварат овде бавча ќе не направат со една искра ќе се искриви работата во друг контекст ќе испотепаме меѓу нас како пилци.Таква ни била (не)среќата, ние да сме генерација што живееме овде што имаме двојни аршини во сопствена држава. Кога некој ја ставал државата на вакви темели пред 12 години не мислел на последиците.
Ќе се сврти ситуацијата во наша корист еден ден овде, ќе нема кој од амбасадата под Кале да ги штити.
Се освен протест во Ѓорче од народот од Ѓорче е политика и поигрување со маката на семејството, толку.
А на Нора што повеќе иде контра за сите работи тоа повеќе ме пали кај неа, како би и го закопал у кафич кога ја видов какво гзенце вади. Страва.

Ај бе не збори глупости. Исклучиво Ѓорчевски протести биле . За твоја информација во вторникот групата со која што дојдов јас беше со преку 100 луѓе од центар и карпош главно, а имаше и многу други луѓе од овие населби кои ги видов таму. Имаше многу луѓе и од автокомандам, а видов и луѓе од тетово. Затоа немој упорно протестиве да ги препишуваш исклучиво на ѓорчевчани. Не дека е битно ама ти упорно само тоа, па тоа го потенцираш.
Доколку и понатаму се организираат протести во Ѓорче ќе се направи огромна грешка и за недела дена се ќе се заборави и ќе продолжи се до следното убиство. Сега е вистинскиот момент протестите да се преместат во центарот на градот каде ќе предизвикаат поголемо внимание.