Бугари : Етнос (турко-алтајски) и Етноним (исто)

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
Сега ќе објаснам улогата на кучето во прабугарското паганството и неговата врска со зороастриjската религиja. Прв во Бугарија статија на темава напиша историчарот и денешен заменик градоначалник на Софија др. Тодор Чобанов - ''Улогата на кучето во обредите на прабугарското паганството''

Според византиските хроничари прабугарите принесували жртви на кучиња. Тоа е напишано во "Мачеништвото на 15-те маченици тивериуполски'' од Теофилакт Охридски:
Тие (бугарите) не знаеле Христовото име, служеле на скитското безумие, како на Сонцето, така и на Месечината, а некои пак принесували жртва и на кучиња. #28

http://www.promacedonia.org/gibi/9_2/gal/index.html

Ритуални исхрана на кучиња е запишано во Видевдат (Закон против девите; Авеста) дека на кучето требва да се дава посебна храна. Зороастриjците почитуваат кучињата бидејќи според текстовето во Видевдат две кучиња стојат на мостот што водел кон рајот Чинват. Овие кучиња се наречени бранители на мостот. Каj зороастриjците има еден посебен ритуал при кој кучето огледува трупа на загинатиот и потоа се храни со леб и јајца и на тој начин кучето станува чувар на душата на умрениот и го преведува преку мостот Чинват. Вото зороастриjските практики секогаш се хранат ритуално кучиња во меморија на душите на мртвите. Вероватно оваа практика постоела и при прабугарите, а византиските христиjaнски свештеници са го опишали како ''пренесување на жртва на кучиња''

Улогата на кучето во зороастризмот е добро проучена од професор Mary Boyce

http://www.cais-soas.com/CAIS/Animals/dog_zoroastrian.htm
The dog was induced to go up to the corpse by three bits of bread being placed on or by it. For Iranians bread had long replaced meat as the staple of diet, and three pieces of bread had become the recognized "portion for the dog" (in Zor. Pers. the chom-e šwa, in Parsi Gujarati the kutrâ-nô bûk). In Saddar nathr 31.1 it is enjoined that "whenever people eat, they should keep back three morsels from themselves and give them to a dog," and this was general practice in the Irani and Parsi communities down into the present century (Boyce, Stronghold, pp. 143, 145 n. 11). In one of the Persian Rivâyats (ed. Unvala, I, pp. 256.19-257.4; tr. Dhabhar, p. 259) it is said that, if a person does this, he will be saved from even due torments in hell, while Ardâ Wîrâz sees the soul of a man suffering in hell who had withheld food from dogs (Ardâ Wîrâz nâmag 48.4). In Saddar nathr 31.5 it is said that food was given because the donor hoped that the dogs of the Ùinvat bridge would aid his soul, and sometimes still in recent usage the daily chom-e šwa was given at sunset in the name of someone departed, in the hope of helping him or her in the hereafter (Boyce, Stronghold, p. 144)

Во зороастризма има една интересна традиција при која кучињата се хранат со отсечени јазици на жртвени животни:
As a distinct usage, the tongue of every sacrificed animal was consecrated with a Hôm drôn (service dedicated to Haoma) and given to a dog to eat (Boyce, Stronghold, p. 158).

Целта на оваа акција е да се засили моќта на магическото лаење на кучињата. Тоа се прави поради религиозната идеја дека кучето чува душата на мртвиот при преминавенеото му преку мостот Чинват на пат кон рајот. На овоj мост легендарното куче Зарингош (Жолти уши) лае многу силно и плаши лошите Диви кои се обидуваат да грабнат душите на пат кон рајот.

Тоа објаснува и зошто во персиската металопластика кучињата се покажани со јазици излегле напред. На овој начин е прикажано и кучето од Мадарскиот коњаник.


Куче от националниот музеj на ИРАН


Волжките бугари исто така се почитувале лаењето на кучињата како свештен и го земале за добар знак. Тоа е опишано од арабскиот хроничар Ибн Фадлан при неговата посета кај волжките бугари:
ја видел , что они считајут очень хорошим предзнаменованием длја себја завывание собак, радујутсја ему и говорјат о годе изобилија, благословенија и благополучија.
http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Fadlan/text.phtml?id=6123

Кај прабугарите има информации и дека тие при специјални случаи се принесували во жртва кучиња. Таква традиција има и во Боспорското царство. Прикажана е на монета на боспорскиот цар Митридат (39-45 AD)каде се гледа куче на жртвен олтар.

http://www.wildwinds.com/coins/greece/bosporos/kings/mithradates/t.html
 

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
Еден релјеф издлабен на карпа кој претставува Mithridates I of Parthia. Овој релјеф е многу сличен со бугарскиот Мадарски коњаник.

Мадарски коњаник


A rock-carved relief of Mithridates I of Parthia (r. c. 171–138 BC), seen riding on horseback, at Xong-e Ashdar, city of Izeh, Khūzestān Province, Iran

http://en.wikipedia.org/wiki/Parthian_Empire
http://en.wikipedia.org/wiki/Mithridates_I_of_Parthia
 

Казаки

Атаманот - Army of Christ
Член од
2 септември 2011
Мислења
1.526
Поени од реакции
1.968
Интервју со лидерот на „Зелената партија“ во Бугарија - Стојан Динков.

Писателјат Стојан Динков е лидер на партија „Зелена Б'лгарија” и син на знаменитија б'лгарски поет Иван Динков. В новата си книга „Османо-римска империја, б'лгари и тјурки” от изд. „Сиела” тој изследва обштата историја на Б'лгарија и Турција оште от времето на Атила и налага една теза, којато влиза в противоречие с обштоприетата представа за „турското робство”. Според автора Османската империја е прод'лжител на Римската и благодарение на неја б'лгарскијат народ оцелјава в един изклјучително труден период. Динков описва управлението на османските султани като по-толерантно от това на редица европејски владетели и тв'рди, че б'лгари и турци имат обшта историја и произлизат от един древен народ, којто оште от времето на Атила управлјава степите на Евразија. Динков подчертава колко е важно Б'лгарија да подд'ржа добри отношенија с тјуркската обштност днес и смјата, че б'дештето на света е обединението, както и че след Европејскија с'јуз ште дојде време и за азиатски и евроазиатски с'јуз.

- Вие која теорија за произхода на б'лгарите подкрепјате – тјуркската или станалата популјарна наскоро иранска теорија?


- Тук не може да има теории. Става в'прос за факти. Всички факти в нашата историја показват, че ние сме тјурки. Всичко останало са нјакакви хипотези. Нјама факти в подкрепа на другите теории. Зашто толкова малко се говори за с'кровиштето от Наги Сент-Миклош? То е б'лгарско и категорично има тјуркски черти. В'рху него има тјуркски образи, номадски конници. Има една спекула – че символиката на сл'нцето и луната в с'кровиштето е персијска. Там обаче нјама сл'нце и луна, а звезда и полумесец. Те представлјават доислјамска тјуркска символика. Има по времето на хан Омуртаг. Тези символи са и османски. Когато османизм'т завладјава мјусјулманските земи, звездата и полумесец'т стават ислјамски символи.

- Има ли полза Б'лгарија от едно сближаване с тјуркската обштност?


- П'рвата полза за народа ни е, че ште сме најасно с'с самите себе си. ште знаем кои сме и отк'де идваме. Л'гани сме много време – п'рво, че сме славјани, сега – че сме иранци. Това влијае лошо на обштеството – ние нјамаме гражданско обштество. Ние не знаем кои сме. А сме наследници на нај-мог'штите тјурки – тези на Атила. Когато го разберем, ште имаме самочувствие. Ние сме били световна империја от Франција до Монголија, огромна световна д'ржава. Син'т на Атила - Ирник, е управлјавал страна, којато е вклјучвала цјала Западна Русија, Прибалтика, Киев и Крим. Наричала се е Б'лгарија много преди Кубрат. Това се знае в целија свјат, а само тук не се изучава. Това нешто беше наложено от панславизма – да не си знаем историјата.

- Казвате, че славјанскијат език е наложен насила. Как става това?


- Когато се приема христијанството, са избити над 100 хилјади б'лгари. Тази религија е наложена насила от Византија. Налага се една азбука, којато е на базата на стара писменост, с'здадена през 4-и век. Праб'лгарите са използвали друга писменост – тјуркските руни. От тјах са взети нјаколко знака и са внесени в азбуката. По времето на Борис I в Б'лгарија се завр'штат антите – славјански племена, изгонени от нашите ханове. Те налагат славјанскија език. И така всички започват да говорјат на славјански. По това време хората не са могли да пишат. Ние говорим за азбука, но тогава сигурно 1000 души са могли да пишат. И ако искаш да научиш нешто, ти се налага да говориш на славјански. Това е доб'р ход на Източната римска империја, за да уништожи Б'лгарија.

- А как оцелјават б'лгарите?


- Ами реално ни нјама. Второто б'лгарско царство си е куманско. Масово праб'лгарите, които остават да живејат тук, са поставени в много тежки условија – като крепостни селјани, които нјамат право да ходјат ник'де. Плаштат дан'ци, работјат като роби. Останалото са кумани, които са заселват тук, както и антите, които се завр'штат. Всички династии от Второто б'лгарско царство са кумански.

http://novinar.bg/news/stoian-dinkov-osmanskata-imperiia-spasi-balgarskiia-narod_MzY0MTs0MA==.html

И после ние сме имале дилема во идентитетот?! o_O
 

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
Стојан Динков.
Абре @Казаки, Стоjaн Динков не е историчар, овоj нема и поим што пишува, али во Бугариja се знае дека С. Динков е обичен турски платеник на кој Турција му дава пари за да шири пантjуркистка пропаганда. Во Бугариja секоj може да издаде книга и да пишува што сака во неа, дури шизофреници како Joло Денев и турскиот платеник С. Динков. Тоа ти е демократија, јас ако сакам и најдам финансирање можам да издам книга во која развивам тезата за африканско потекло на прабугарите и нивните заеднички корени со африканското племе банту.:facepalm:

Всички факти в нашата историја показват, че ние сме тјурки. Всичко останало са нјакакви хипотези. Нјама факти в подкрепа на другите теории. Зашто толкова малко се говори за с'кровиштето от Наги Сент-Миклош? То е б'лгарско и категорично има тјуркски черти. В'рху него има тјуркски образи, номадски конници. Има една спекула – че символиката на сл'нцето и луната в с'кровиштето е персијска. Там обаче нјама сл'нце и луна, а звезда и полумесец. Те представлјават доислјамска тјуркска символика. Има по времето на хан Омуртаг. Тези символи са и османски. Когато османизм'т завладјава мјусјулманските земи, звездата и полумесец'т стават ислјамски символи.
Динков не може да зборува за факти поради проста причина дека нема соодветната надлежност и не е историчар, Демек тој и поим си нема што пишува.
Протобугарите не се тjурки бидејќи:
1. Прабугарите са европеиди од белата раса, тjурките са монголоиди, тоа е добро опишано ерменски, грузиски и арапски хроничари од Средниот век.
2. Прабугарските погребни традиции се 100% сарматски.
3.Пабугарите антрополошки се исти со сарматите.
4. Прабугарската материална култура е сарматска.
5. Имињата на прабугарските канови се ирански

Артефактите од Наги Сент-Миклош не се знае дали се прабугарски или аварски. Религиозните мотиви таму немаат ништо заедничко со тjуркската митологиja. Еден от мотивите во тие артефактите е 100% ирански и и претставува персиската божица Анахита носена од свештен орел. Артефактите од Наги Сент-Миклош покажуваат јасна врска со Сасанидска Персиja.

П'рвата полза за народа ни е, че ште сме најасно с'с самите себе си. ште знаем кои сме и отк'де идваме. Л'гани сме много време – п'рво, че сме славјани, сега – че сме иранци. Това влијае лошо на обштеството – ние нјамаме гражданско обштество. Ние не знаем кои сме. А сме наследници на нај-мог'штите тјурки – тези на Атила.
Потеклото на европските хуни на Атила е непознато и не се знае. Дел од европските хуни имаат келтски имиња, други ирански, трети германски, а некои и такви со непозната етимологија вероватно алтаjска. За потеклото на европските хуните историчарите се расправаат веќе десетици години и нема консенсус. Од хуните археолошки останале само неколку котли, некои имиња и 2-3 зборови, дури погребалните им традиции не се иеднакви во рамката на нивниот етнос што дкажува дека тие биле воен сојуз од многу племиња. Најобемна студија за потеклото и културата на европските хуни има напишано американскиот историк Otto J. Maenchen-Helfen - ''The World of the Huns: Studies in Their History and Culture''

http://books.google.bg/books?id=CrUdgzSICxcC&printsec=frontcover&hl=bg&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

на руски jaзик
http://www.mirzayanov.com/images/mirgunnovfinal.pdf

По времето на Борис I в Б'лгарија се завр'штат антите – славјански племена, изгонени от нашите ханове. Те налагат славјанскија език. И така всички започват да говорјат на славјански.
Во времето на Борис (9век) веќе нема никакви анти. Самите анти се мешани словени и сармати, етнонима им не е словенски, а ирански и тохарски.

Праб'лгарите са използвали друга писменост – тјуркските руни.
Ова не е вистина, прабугарите и аланите користат руни кои се различни од тjркските. Прабугарските и аланските руни се обиденети во група нарекувано донско-кубанска.Самите тjурки никогаш немале сопствена писменост од руни, тие (тjурките) директно копираат руните од согдиjската писменост, пред да заземат Согдиана тие немале писменост и тоа го тврдат кинеските хроничари. Тоа е одамна докажано од лингвисти како Vilhelm Thomsen и János Harmatta.
http://en.wikipedia.org/wiki/Old_Turkic_alphabet
Mainstream opinion derives the Orkhon script from variants of the Aramaic alphabet, in particular via the Pahlavi and Sogdian alphabets, as suggested by V. Thomsen, or possibly via Kharosthi, as suggested by J. Harmatta.[9]

Всички династии от Второто б'лгарско царство са кумански.
Сите средновековни династии се мешани. Царевите на руските кнежевства исто така се женили за кумански жени како бугарските, али царевите кои са од такви бракови се бугари и руси според тогашните норми и така било отсекогаш.

И после ние сме имале дилема во идентитетот?! o_O
Дилема меѓу бугарските историчари и археолози од помладата генерација односно потеклото на прабугарите нема. За сите нив јасно е дека прабугарите биле сармати, а дунавските бугари се мешавина од прабугари и словени како прабугарите се државотворен и главен народ кој става царската династија и од неговите средини излегува воената елита.
 
Последно уредено:

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
Гледам дека се водат спорови вклучувајќи и во форумот за црковно словенскиот јазик. Мислам дека е изградена погрешна идеја за него како за чист словенски јазик во кој нема ниту еден збор од јазикот на прабугарите. Тоа не е точно така бидејќи во црковно словенскиот јазик се откриваат зборови кои влегле во него најверојатно од јазикот на прабугарите и аланите. Неспорно е дека повеќето зборови се словенски, но има и такви кои немаат словенска етимологија и имаат сармато-аланско потекло.
http://www.slavdict.narod.ru/index.htm

Како пример :

Абие - сега, веднаш.
http://www.slavdict.narod.ru/_0001.htm
Фасмер нуди поврзување со древноиндиjскиот збор - *abhnѓya. Слово:Абие Ближајшаја этимологија: -- нареч. "тотчас", цслав., др.-русск., ст.-слав. Абие -- то же. Дальнејшаја этимологија: По Шмидту (Pluralb. 216) -- к др.-инд. ahnѓya (из *abhnѓya) "тотчас",
http://fasmerbook.com/p002.htm

Алам' - знак, украс (блjaха по руски).
http://www.slavdict.narod.ru/_0010.htm
Зборот е сармато - алански. Има го при прабугари и осетинци. Покажува јасна иранска етимологија. Во персиjски علم (alam) Noun A A standard, a flag; a banner; an ensign.
http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.3:1:3847.hayyim
Во осетински има исто значење
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=50126
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=7228

Багра - светла боја, црвена боја. Слово: ба́г(о)р "пурпур, пурпурнаја раковина", укр. ба́гор, блр. ба́гра, отсјуда русск. багрја́ныј "пурпурного цвета", багри́ть "окрашивать в багровыј цвет". Кроме этого, известно только в ст.-слав.: багр' ἁλουργίς, багрити φοινίσσειν "окрашивать в багрјаныј цвет", багрѣница πορφύρα (Супр.), болг. ба́грја "окрашивају в красныј цвет", в прочих слав. јазыках отсутствует. /укр. - украински, блр. - белоруски, ст. -слав. - старословенски/
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=\data\ie\vasmer&first=501&encoding=utf-rus
За Фасмер етиморлогијата на словенското багра, багор е нејасна. Во персиски наоѓаме зборот برّاق (barragh) Adjective A Glittering, bright, shining.
http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.0:1:5016.hayyim

Брачина - свила (silk)
http://www.slavdict.narod.ru/_0059.htm
Зборот го има во старобугарскиот зборник ''Златоструj'' составен во времето на бугарскиот цар Симеон. Зборот има јасна иранска етимологиja. Во персиjски ابریشم (abressham or -shom) Noun Silk.
http://dsalsrv02.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.0:1:841.hayyim

Волот' - (giant)
http://www.slavdict.narod.ru/_0929.htm
Зборот нема словенска етимологиja. Во tocharian (b) walo 'king'
http://www.utexas.edu/cola/centers/lrc/eieol/tokol-10-X.html
Во осетински уæл - над, над врвот.
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=16915

Вр'т' - овоштарник, градина.
http://www.slavdict.narod.ru/_0934.htm
Во tocharian (b) warto, wärto - a garden, a grove (IE *wer- - to defend, to close)
http://www.wordgumbo.com/ie/cmp/toch.htm
 
Член од
19 февруари 2010
Мислења
536
Поени од реакции
1.720
Прабугарите се генетски Европејци, а не Татари
И
стражувањето беше спроведено од страна на тимот на проф Драга Тончева - национален консултант за генетика, од нејзиниот докторант Десислава Нешева во соработка со проф Давид Караман од универзитетот во Флоренциjа. Лабораторија во Флоренциjа е еден од најпрестижните европски центри, специјализиран за работа со древна ДНК. Анализата се врши врз митохондријалната ДНК, која се пренесува од мајката на децата, и се изолира од раздроби до прав материјали од заби.

Во времето биле испитувани само неколку коски на тракијци од III милениум п.н.е.., Но прво сакаме да завршиме истражувањето кај прабугарите. Добиени се веќе првите резултати, кои се доста хомогени. Имаме материјал на прабугари и без исклучок тие покажуваат дека генетски тие се Европејци, а не Монголо-алтаjци. Во нив нема траги од источни народи. Докажано е дека древните Бугари се индоевропејци. Нема ниту едно отстапување.

Тоа значи категорично дека прабугарите се луѓе од белата раса, населиле Европа, и немаат ништо заедничко со Монголите и Татарите. Бугарскиот народ има три европски состојки - за Тракијците и за Словените никогаш немало спор. И како почеток крајно време е да се запре употребата на зборот хан - тоа е од тјуркски "предводник на коњицата". Правилно е "хан" од "канас јувиги".

Детална анализа на машката Ву хромозом ( истражува се само од крв ) кај модерните луѓе утврдува дека словенското население не е хомогена група . Не може да се спореди Русија со Бугарите - ние физички се разликуваме . Прабугарите биле луѓе со тркалезни очи - тоа се гледа од цртежи на гласници на Тервел при Василевса .

Современото истражување покажа дека халпогрупите ( генски комплекси ) C , N и Q , карактеристични за Монголо- алтаjците , ги има најмногу во народите на Кина , Монголија , Казахстан , Сибир , Јапонија , Кореја , Камбоџа , Индонезија и др. Таму помеѓу 5 и 70% од населението носи Ц и N ред со Q ( 2-7 % ) . За Европска Русија карактеристичен е високиот процент на насeлението со халпогрупите N - од 6 до 80% , достигнувајќи во Курск 92,5 % , во Твер - 79%. Оваа халпогрупите се носи помеѓу 7 и 15% од населението на Белорусија , а 6,5 % - во Украина . Во Бугарија едвај 0,5% од населението носи такви гени. Населението на Република Македонија ги има во ист процент , Романци и молдовани - 0,7-1.6 % , а Бошњаците се со 0% . Ова покажува дека ние се разликуваме генетски од Русите , кои долго време биле под ропство на Монголите , наречени од нив Татари .

http://offnews.bg/news/Наука_34/Праб'лгарите-са-генетично-европејци-а-не-татари_314530.html
 
Член од
8 ноември 2008
Мислења
2.172
Поени од реакции
1.266
Па стално ви велам дека вие сте Македонци со погрешно име, ама изгледа мислевте дека тоа го велам за да ве нервирам. Елајте си братја при мајка Македонија :)
 

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
За ова истражување на митохондријалната ДНК од прабугарски некрополи се знае од многу време. Резултатите се јасни, но уште не се објавени официјално во научна публикација.. Овие резултати не се изненадување за археолозите бидејќи прабугарите антрополошки, археолошки и културно се дел од сарматските народи.

Детална анализа на машката Ву хромозом ( истражува се само од крв ) кај модерните луѓе утврдува дека словенското население не е хомогена група . Не може да се спореди Русија со Бугарите - ние физички се разликуваме .
Во тоа нема ништо чудно. Русите се имперски народ, средновековниот руски етнос асимилира многу сармати, алани, источни викинзи (варjaги), угро - фински племиња, па след тоа и кумани, печенези, узи, татари. Чисти народи нема. Средновековните бугари се исто така мешавина меѓу прабугари и словени, како прабугарите се државотворен народ, тие сочинуваат и воениот елит. Не може да се негира и учеството на словените во етногенезата на денешните бугари, тоа е исто толку несериозно колку и да се негира учество на прабугарите. Јас лично имам порадикално мислење спрема учеството на тракијците. Во 7 век тие веќе биле целосно романизирани.[DOUBLEPOST=1395775319][/DOUBLEPOST]
вие сте ... со погрешно име
Значи сигурно според тебе и Русите се со погрешно име бидејќи постојат неколку теории за потеклото на нивниот eтноним. Ти сигурно не знаеш (и тоа) но постојат неколку теории за потеклото на овој етноним - норманска, словенска и индо - иранска (сармато - аланска).
http://www.ruistor.ru/slavyane_rus_gos001.html

Јас лично поддржувам сармато - аланската теориja. Оваа теорија е поддржана од руски историчари како Трубачев, Галкина, Г. Вернадскиj, Д.Т. Березовец.

Според оваа теорија потеклото на етнонима Руси доаѓа од името на сармато - аланското племе роксолосолани, aорси, рухс. Сите овие етноними имаат иранска етимологија, во случајот осетинска. Во осетински рохс - светол, бел.
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=13244
уорс - бел при што има очигледна метатеза (роус)
http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=16602

Галкина е на истото мислење само дека грубо манипулира фактите како се обидува да се претстави прабугарите како тjурки што не е така.
http://www.hrono.ru/biograf/bio_g/galkinaes.php
Jaмните некрополи во Салтово - маjацката култура се сарматски, не се тjуркски, тjурките имаат други погребни традиции. Салтово - маjaцката култура е создадена од прабугари и алани кои биле потчинети на хазарите. Во ''Бертинските анали'' царот на русите е наречен со титулата - хакан.
Русы об'единјајутсја во времја Великого переселенија народов с праболгарми из Великој Болгарии. Об этом свидетельствујут находки в данном регионе лоштеној керамики, сделанној на гончарном круге, причем керамика приобретает уже характерные салтовские черты. После разгрома Великој Болгарии остатки этого конгломерата отходјат к северу, в верховьја Северского Донца и Дона.

http://www.portal-slovo.ru/history/35251.php

Излегува дека ние бугарите со русите сме блиски не само по словенска линија ами и по
сармато - аланска.:)

пс. Сега како прочиташ внимателно овие редови ќе ти стане јасно зошто кнез Свјатослав има избричена глава со опашка по сармато - аланска мода која според византиските хроничари покажува благородното му потекло.
 
Последно уредено:
Член од
8 ноември 2008
Мислења
2.172
Поени од реакции
1.266
Ние Македонците, луѓето со светла коса ги викаме руси (или русокоси). И ние ли сме Алани-налани или Сармати?
И всушност потеклото на името на Русите не е во значењето “Светли“, “светлокоси“, туку во синонимот за Скити : Руси.
Самиот збор е раширен многу порано и многу подалеку од Русија. Тоа име го носат и Етрурците (Етрускиан) односно Ресни-те (и градот Ресен во Македонија). Самото значење на зборот е “скитање“, “возење“ “талкање“. Од таму произлегува и германскиот збор Реисен (рајзен) со истото значење па дури би рекол (иако шпекулирам) и зборот “раски“ (труски-трошки) има свое потекло во истиот збор.
Затоа, Скити и Руси се именки-синоними и се однесуваат на истиот народ...
.
 

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.612
Прабугарите се генетски Европејци, а не Татари
...


Прабугарите биле луѓе со тркалезни очи - тоа се гледа од цртежи на гласници на Тервел при Василевса .
Шизофренијата си продолжува до бескрај.
Сега надополнета со бугарските "доказателства" за нивното потекло, од ЦРТЕЖИ (рисунки) :pos:

Еве и овој red baron што свесно го оставивме да ја затрупа темава со спам само за да видиме до каде стигнала бугарската шизофренија за нивното потекло, и којшто на темава измеша Тохари, Алани, Сармати и што уште не, во најчесто контрадикторни коментари (на пример на темата за Словените постира цитати од Русинот Седов којшто за Бугарите јасно кажува дека се: Тјурко-татарские болгары) уште предходно на темава дојде до истиот начин на "аргументација":

... да те прашам овие прабугари от Средниот век личат ли ти на монголоиди или на метиси ?

Многу се расрдиле Бугариве зашто сме им викале Татари.
Арно ама тоа не е од сега.
Бугарскиот пропагандист П.Р.Славејков уште во неговата статија "Македонскиот впрос (прашање)" објавена на 18 јануари 1871 г., во која вели дека тоа што го изнесува во неа Македонците на Бугарите им го кажувале уште десетина години порано, јасно запишал дека:



И пустиот Славејков од кожа ќе излезел само да ја сокрие и извитопери таа вистина, арно ама дваесетина години подоцна, во друг бугарски весник во одговор на некој српски весник во којшто исто Бугарите биле нарекувани Татари, вистината од која нема бегање си излегла на видело:



Како беше она: "Тази дупка не е дупка"
 
Член од
19 февруари 2010
Мислења
536
Поени од реакции
1.720
" Цртежи " - ха, ха така е како човек користи Google translate - по важно е дека тоа е самата вистина нема никаде во ниту една хроника образ на бугарин со монголоидни црти , а и самите Византијци не би пропуштиле таков факт! ! ! ! ! Да не зборуваме дека сите канове , имале титули , кој кесар , кој магистар , а некои биле и покрстени во христијанство ! ! !

Не се коментират истражувањата направени во Флофенциjа , а некој Седов - кој е Седов , генетичар ли е или не правел разлика меѓу волжки Бугари и оние кои живеат денес на Балканот? ! ?

Не сме се разсрдили што ни викате Татари - човек не може да се лути на луѓе кои во 21 век со правење на мегаломански споменици си припишуваат и измислат идентитет .

Колку до Србите и напишаното во весникот - не можеш да схванеш иронијата !
Самите Срби до средината на 19 век признаваат бугарскиот карактер и не оспоруваат бугарското потекло дури во во населението од Вардарски крај !
Подоцна следува фокус - мокус - и резултатот сите денес го знаеме !
преди :


...и после ..
 
Последно уредено:

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
Русинот Седов којшто за Бугарите јасно кажува дека се: Тјурко-татарские болгары) уште предходно на темава дојде до истиот начин на "аргументација":
Седов едноставно претставува една теза за прабугарите која веќе се поддржува од сè помалку историчари бидејќи нема никакви докази за неа. Седов не познава во детали историјата и културата на прабугарите. Седов е специјализиран во словенската историја и култура.

којшто на темава измеша Тохари, Алани, Сармати
Дај да видиме дали имам аргументи за тоа :

Историјата на сарматите и аланите е доста комплицирана. Во етногенезиса на сарматите освен ираноезични саки учество земаат и тохароезични jуечжи. Затоа лингвисти како В Абаев откриваат во денешниот осетински јазик тохарски лексикален слој. Учеството на тохароезични племиња во составот на сарматските воено - племенски сојузи се потврдува исто од археологијата и изворите. Манделштам забележува заеднички карактеристики во сарматските некрополи од Северен Кавказ и Црното Море со некрополи оставени од племињата во составот на Кушанската империја - асиани (усуни), yuezhi и саки.

Как мы видим, обраштение к проблеме происхожденија ранних алан уже столкнуло нас с историеј усунеј и тохаров.
Примерно в этот же период појавлјајутсја аланы Анавсија, с которыми свјазывајут материалы зубовско-воздвиженској группы, тохары и, возможно, как их часть (перваја волна алан) аспургиане (Раев, јаценко 1993: 117-121, Maenchen-Helfen 1945: 81, Десјатчиков 1974: 158).

Предполагаемое појавление алан в конце II в. до н.э. совпадает с массовој миграциеј сарматов, прослеживајуштејсја археологически (Полин, Симоненко 1990: 76-95). Среди ее участников и возможных виновников могли присутствовать и племена крајнего восточного појаса кочевого иранојазычного мира, которых было трудно выделить из обштеј сарматској массы античным современникам. Кроме того, с ними свјазывајут сам процесс формированија сарматских культур. А. М. Мандельштам (Мандельштам 1978: 140-141) заметил, что черты культуры јуэчжэј, с которој свјазаны погребенија Северној Бактрии, близки параллельној культуре сарматских племен западној части степного појаса, и поставил вопрос о причинах такого сходства, указываја на бесспорное продвижение с востока јуэчжеј. Б. ја. Стависскиј (Стависскиј 1977: 108) отмечал, что на Северныј Кавказ и в Северное Причерноморье пришли те же племена, что и в Парфију и Греко-Бактрију.
http://iratta.com/materials/alany/2333-k-voprosu-o-proiskhozhdenii-rannikh-alan.html

Накратко кои се yuezhi - те
http://the-barbarians.ru/varvari-drevnego-kitaya/da-iuechzhi-tochari.html

Врската на прабугарите со овие племиња не е тајна за историчарите, многу пати се искажани мислења за сличностите помеѓу културата на прабугари и алани со културите на централноазиатските усуни и саки.

Еве мислењето на проф. д-р. Димитар Овчаров за прабугарите. 5:00 мин

Кои се усуните
http://en.wikipedia.org/wiki/Wusun
Тие се европеиди, при тоа оставиле силен впечаток на античките кинези кои ги опишуваат како црвенокоси и руси луѓе со зелени и сини очи, големи носеви и долги бради.
A later 7th century commentary to the Hanshu by Yan Shigu says: "Among the various Rong in the Western Regions, the Wusun's shape was the strangest; and the present barbarians who have green eyes and red hair, and are like macaques, belonged to the same race as the Wusun."

Од усуните потекнуваат и средновековните енисеjски киргизи кои имаат исти антрополошки црти -бела кожа, црвена и руса коса, зелени и сини очи, висок раст. Кај нив црната коса се прифаќа за лош белег.
Ју.С. Худјаков. Проблемы истории древних кыргызов (первоначальное расселение).
"Жители вообште рослы, с рыжими волосами, с румјаным лицом и голубыми глазами. Черные волосы считались нехорошим признаком" [60]; "их жители телом все высоки и велики, с красными волосами, с зелеными глазами. Имејуштих черные волосы называјут несчастливыми" [61]. Европеоидные черты в антропологическом облике населенија Минусинској котловины сохранјались до монгольского времени.
http://www.kyrgyz.ru/?page=67

Античките централноазиски усуни од кои се смета дека потекнуваат средновековните европски народи наречени аси се изгледале приближно така.
 
Последно уредено:
Член од
8 ноември 2008
Мислења
2.172
Поени од реакции
1.266
red baron...
Дај брате престани. Досаден си со тоа “Сармати, Алани, Тохари, сега и Усуни.... :sleep:
 

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
Досаден си со тоа “Сармати, Алани, Тохари, сега и Усуни.... :sleep:
Како не те интересира кои се прабугарите не ја чети темата. Очигледно за тебе е премногу тешко да разбереш комплексните етнички процеси во Централна Азија, Северен Кавказ и Црноморието каде се оформуваат како народ прабугарите. Очигледно е дека во темата се изразуваат мислења за тоа дека прабугарите биле турко - монголи кои спаѓаат кон монголоидната раса. Јас покажувам друга теза, која е поддржана од мнозинството денешни бугарски историчари и археолози.

Ти сигурно сакаш точен одговор на тоа кои точно се прабугарите. На такво прашање тешко може да се даде лесен и единствен одговор како и на прашањето кои точно се аланите. Јас можам да ти дадам краток и лесен за разбирање одговор (иако се сомневам дали пак ќе разбереш) - античкиот период во историјата на прабугарите е поврзан со централноазиатските европеидни полуномади кои во 2 век п.н.е. масовно почнуваат да се селат кон Источна Европа и Северен Кавказ. Во Европа почнуваат нови процеси на преструктуирање, нова етапа во историјата на овие народи од кои дел се прабугарите. Последна фаза е преселувањето на прабугарите на Балканот, а друг дел на север кон Волга. Прабугарите на Аспарух создаваат држава која носи нивното име, прабугарска по потекло е царската династија и воениот елит.

пс. Ако мислиш дека некој денешен бугарин ќе се откаже од името и историјата си само затоа што некој кој идеја нема од историја (како тебе на пример) го нарекува татар многу се лажеш.
 
Последно уредено:

Kajgana Shop

На врв Bottom