Бугарија испорача три услови на Македонија

  • Креатор на темата Креатор на темата Square One
  • Време на започнување Време на започнување
Тоа е ваша перцепциjа и став,за кое ние нема како ние да ви помогнеме.
Што е фантазиja? Зашто не се бара сомонското решение,а се оди во екстремум?
Тезата,дека вие немате проблем,а другите имат проблем со вас е повеке от несериозна. Тоа е како да заровиш глава во песокот и да мислиш дека другите не можат да те видат.

Бидејќи не разбра или несакаше да разбереш еве нагледно со пример ќе напишам како би изгледала Македонија после исполнувањето на според вас критериумете за добрососедство
1.Име-- Северна, горна, скопска,(или нештодруго ова е во најдобар случај)Македонија
2.Јазик-- или според некое од овие имиња или западно Бугарски зависи како Бугарија и Грција ќе се договорат(нас никој не не прашува ние сме желботека)
3.Народ како според новото име.
4.Историја-- од 1945 наваму.
ЗАКЛУЧОК-- Нов народ со нов јазик и со историја од 1945. Со други зборови копиљи измислени од коминтерна тоа сакате нели. А и плус да немаме право на збор за Македонците во Бугарија а Бугарите во Македонија да бидат конститутивен народ.
И ова е фер? Ако ова е фер за еден Македонец тогаш тој е или будала или не е Македонец.
 
Бидејќи не разбра или несакаше да разбереш еве нагледно со пример ќе напишам како би изгледала Македонија после исполнувањето на според вас критериумете за добрососедство
1.Име-- Северна, горна, скопска,(или нештодруго ова е во најдобар случај)Македонија
2.Јазик-- или според некое од овие имиња или западно Бугарски зависи како Бугарија и Грција ќе се договорат(нас никој не не прашува ние сме желботека)
3.Народ како според новото име.
4.Историја-- од 1945 наваму.
ЗАКЛУЧОК-- Нов народ со нов јазик и со историја од 1945. Со други зборови копиљи измислени од коминтерна тоа сакате нели. А и плус да немаме право на збор за Македонците во Бугарија а Бугарите во Македонија да бидат конститутивен народ.
И ова е фер? Ако ова е фер за еден Македонец тогаш тој е или будала или не е Македонец.
1. Бугариja никога не е поставувала под знак прашалник името на државата Македониja,затоа нема смисла да го коментирам даже тоа прашане.
2. Jaзик - постои формула за jaзиците и не гледам дека веке от 10 години нешто да се е променило или да сте настрадали от таа формула.
3. Тоа не е прашане,кое Бугариja го е поставувала.
4. Тука има голема заблуда кога се зборува за историjaта. Грешно се разбира целиот процес и генералното прашане.Имамае заедничка сториja и таа не може да се негира. Никоj не е кажал на 100% дека вие немате дел от таа историja,но колкото вие имате,ние исто имаме толкова.Тоа мора да се разбере,а оттамо и излегува барането за заедничко прославуване на заедничките настани.
Бугариja никога не е сакала ексклузивитет за бугарите во Македониja. Бугариja има право да зачува своjaта безбедност и да се чува от мешане во внатрешните j работи. Мислам никоj нема право да го спори тоа.
 
.Имамае заедничка сториja и таа не може да се негира. Никоj не е кажал на 100% дека вие немате дел от таа историja,но колкото вие имате,ние исто имаме толкова.Тоа мора да се разбере,а оттамо и излегува барането за заедничко прославуване на заедничките настани.
На пример заедничко ни е стрелањето на децата во Ваташа, ние дадовме жртви - вие џелати, тоа заедно ќе го славиме?

Еве како предлог на тој ден една група бугари облечени во униформи на бугарските фашистички окупатори со ќорци ќе пукаат вцо група македонски деца , мајките ќе глумат плачење и пиштење, после то ќе одиме на ручек
 
На пример заедничко ни е стрелањето на децата во Ваташа, ние дадовме жртви - вие џелати, тоа заедно ќе го славиме?

Еве како предлог на тој ден една група бугари облечени во униформи на бугарските фашистички окупатори со ќорци ќе пукаат вцо група македонски деца , мајките ќе глумат плачење и пиштење, после то ќе одиме на ручек
Многу добро знаеш дека после тоа има доста убиени от комунистите,затворени во логори само затоа што били бугари,тоа заеднички да го славиме? Истото е прашането. Ако се оди по таа равнина,никога нема да се наjде излез от состоjбата. Секи може да наjде нешто во другиот,само да посака.
 
Многу добро знаеш дека после тоа има доста убиени от комунистите,затворени во логори само затоа што били бугари,тоа заеднички да го славиме? Истото е прашането. Ако се оди по таа равнина,никога нема да се наjде излез от состоjбата. Секи може да наjде нешто во другиот,само да посака.

со комунисти раскрстивме, ги осудивме луструиравме. Исто како и фашистичките окупатори
Искренно дали ти би оправдал фашистичка окупаторска окупација, некој на пример кој заедно со германски фашистички војски напаѓал други земји? имал договор или пакт со нив. Сигурно се слагаш дека таквата историја е за осуда и треба да се потсеќаат младите на тоа за де не се повтори.
 
со комунисти раскрстивме, ги осудивме луструиравме. Исто како и фашистичките окупатори
Тоа са вицеви за мали деца. За каква лустрациja зборуваш кога архивите не са целостно у вас?
Каде беха казнети убиjците на сите тези луге,кои мачкаха се што се чувствуваше бугарско? Каде е казната за уриването и вдигането во воздух на гробови и спомени плочи? Казнивте ги?
След като една Германиja и Франциja могли да стасат до Елисеjскиот договор,не гледам проблем зашто Бугариja и Македониja да не можат. Не им пречи на Меркел и Оланд да стават цвеке заеднички на зигнатите нели?
 
Тоа са вицеви за мали деца. За каква лустрациja зборуваш кога архивите не са целостно у вас?
Каде беха казнети убиjците на сите тези луге,кои мачкаха се што се чувствуваше бугарско? Каде е казната за уриването и вдигането во воздух на гробови и спомени плочи? Казнивте ги?
След като една Германиja и Франциja могли да стасат до Елисеjскиот договор,не гледам проблем зашто Бугариja и Македониja да не можат. Не им пречи на Меркел и Оланд да стават цвеке заеднички на зигнатите нели?

За тие што ги има досијата кај нас - се казнети и лустрирани, сигурно не можеме да ги казнуваме оние за кои немаме докази или документи или се во архиви на други земји. Има земји кои ја окупираа македонија па кога бегаа однесоа и архиви и злата и артефакти од музеи, има музеи во туѓи земји каде се изложени украдени артефакти од Македонија како “нивни“ за тоа што се знае и е познато - се истражува и осудува.
 
За тие што ги има досијата кај нас - се казнети и лустрирани, сигурно не можеме да ги казнуваме оние за кои немаме докази или документи или се во архиви на други земји. Има земји кои ја окупираа македонија па кога бегаа однесоа и архиви и злата и артефакти од музеи, има музеи во туѓи земји каде се изложени украдени артефакти од Македонија како “нивни“ за тоа што се знае и е познато - се истражува и осудува.
Тоа е друга работа. Тоа са само тиja,што ви е дозволено да ги знаете, а другите - во архивите на Белград.
Да ме извиниш,но тоа не е от времето,кога некоj ви бил окупирал,а си имавте вие заедничка служба,па архив во поголема мера во Белград. Аjде да не мешаме периодите.
 
Тоа е друга работа. Тоа са само тиja,што ви е дозволено да ги знаете, а другите - во архивите на Белград.
Да ме извиниш,но тоа не е от времето,кога некоj ви бил окупирал,а си имавте вие заедничка служба,па архив во поголема мера во Белград. Аjде да не мешаме периодите.

Период кој ни беше заенички со Белград, беше на доброволна основа, си имаме и документи за тоа дсека доброволно пристапуваме во една заедница како рамноправна членка
Не се сеќавам дека вие нас не прашавте дали сакаме доброволно да имаме заедничка историја .....
 
1. Бугариja никога не е поставувала под знак прашалник името на државата Македониja,затоа нема смисла да го коментирам даже тоа прашане.
2. Jaзик - постои формула за jaзиците и не гледам дека веке от 10 години нешто да се е променило или да сте настрадали от таа формула.
3. Тоа не е прашане,кое Бугариja го е поставувала.
4. Тука има голема заблуда кога се зборува за историjaта. Грешно се разбира целиот процес и генералното прашане.Имамае заедничка сториja и таа не може да се негира. Никоj не е кажал на 100% дека вие немате дел от таа историja,но колкото вие имате,ние исто имаме толкова.Тоа мора да се разбере,а оттамо и излегува барането за заедничко прославуване на заедничките настани.
Бугариja никога не е сакала ексклузивитет за бугарите во Македониja. Бугариja има право да зачува своjaта безбедност и да се чува от мешане во внатрешните j работи. Мислам никоj нема право да го спори тоа.

1. Тука имав предвид Грција
2.Зошто треба формула за јазик ако треба честен договор треба и чесно да си кажеме признаваме или не Македонски јазик. И зошто уште еднаш ни треба ФОРМУЛА ЗА ЈАЗИК??????? зошто не сме како цел свет. Зошто не го признавате Македонскиот јазик како што ние го признаваме Бугарскиот(гледаш пак е во вас причината вие не признавате не ние)
3.И тука имав предвид што би следувало после приваќањето на точка1-името
4.Ако ми речеш дека Бугарија признава Македонски историја пред 1945 како отделна национална тогаш јас сум збркал. Заедничка историја? Како тоа една личност е или Македонец или Бугарин не може да е муле. Тука е проблемот. Не проблем дека некои личности биле родени во Македонија и дејствувале во Бугарија и обратно тоа е факт.
И последно ако го прифатиме Бугарското гледиште за историјата на Македонија тогаш излегува дека сме копиљи, измислена нација,која пред 1945 била дел Бугарската нација. Се надевам со последново ти стана по јасно зошто не сме согласни со тоа гледиште.
 
Што разбираш под наш продукт? Само ние ja составивме? Само ниe ja подпишавме?
Извини,но Георгиевски е многу повеке грчки вазал,отколкото бугарски и тоа се гледа многу jaсно.
Ние никаде тука не зборуваме за прифакjaне или неприфакjaне от народот. Народот не винаги е со состоjба да разбира што се дешава,уште повеке,кога е употребуван не един пат.
За вас може да не е важечка, за нас е. Кога подпишеш нешто,па го потврдиш неколко пати во времето во континуитет...нема кака да очекуваш мед и млеко,кога сопреш да изполнуваш твоите ангажмани што си ги подпишал.

Тогаш не гледам ни една причина, зошто не го прифатите сопствениот попис на население во 1956 година?

Сакаш реципроцитет, ајде да се договориме ете вие признајте го повторно пописот со скоро 190 илјади Македонци, а ние ќе ја признаеме/спроведеме декларацијата од 1999 г.



Што значи нечесен? Дали беше чесно во предходните 70 години нештата што се дешаваха каj вас? Исто не.
Самото извртуване дека Бугариja продолжува да сака некаква териториja е поредниот опит да се демонизира Бугариja. Тоа во суштина сме го гледали 70 години и денес jaвно таа приказна продолжува.

Ајде да направиме математика, во првата поливина од 20-от век за македонска територија водевте 2 Балкански војни и 2 Светски Војни со исклучителен приоритет за освојување токму на Македонија.

Значи пробавте да ја освоите Македонија во 4 наврати во севкупно 30 години(1913-1943)!



Едните велат териториja,другите велат Бугариja работи за купуване души...ама полн демонт ти велам.
А ти како ни предлагаш да стигнеме до какавто и договор да е? Секи граганин на Македониja да подпишува мегународните договори?! Тоа е тотален нонсенс. Вие си бирате представители,ние си бираме,....нормално да подпишуват от наше и ваше име.

Вие апсолутно ништо не губите доколку го потпишете она што нам ни значи опстанок. Но, сепак, сите овие децении вие секогаш сте пробувале да се тргувате на нашата мака. Тоа е изживување врз нашиот народ, подло профитирање кои нам не ни остава на избор, затоа и ве презираме со цело срце и доколку имаме потреба ќе ве искористиме и ќе ви ја пиеме крвта полека, да се мачат вашите деца и внуци, да гладувате и да зажалите што воопшто некогаш сте посакале да бидеме “едно“.



Тезата за да вие да владеете со нас...тоа никога не е било проблем никога и тоа лесно може да се види,но се негира от самите вас.Поинтересното е дека по време на вашето владеене са се дешавали многу от работите за кои пробате да ни сочите со праст.

Само што овојпат искуството со вас многу не промени, а ако било кога сме имале некое сочуство, овојпат тоа не го чекајте.
 
Тогаш не гледам ни една причина, зошто не го прифатите сопствениот попис на население во 1956 година?
Ова никогаш нема да се случи! А и добро знаете дека тоа не е наш попис а извршен под странски диктат-за тоа и резултатите се такви! Во 1956 година при тоа попис имало сето друго само не и демократиjа и слободна волја! Во овој дух и ние можеме да имаме претензии да признаете резултатите од Карнеги анкета-но знам многу добро какви ќе ви бидат аргументите во против!
 
Ова никогаш нема да се случи! А и добро знаете дека тоа не е наш попис а извршен под странски диктат-за тоа и резултатите се такви! Во 1956 година при тоа попис имало сето друго само не и демократиjа и слободна волја! Во овој дух и ние можеме да имаме претензии да признаете резултатите од Карнеги анкета-но знам многу добро какви ќе ви бидат аргументите во против!

Дали при тој попис во Пиринскиот дел на Македонија беа декларирани и Бугари?
 
1. Тука имав предвид Грција
2.Зошто треба формула за јазик ако треба честен договор треба и чесно да си кажеме признаваме или не Македонски јазик. И зошто уште еднаш ни треба ФОРМУЛА ЗА ЈАЗИК??????? зошто не сме како цел свет. Зошто не го признавате Македонскиот јазик како што ние го признаваме Бугарскиот(гледаш пак е во вас причината вие не признавате не ние)
3.И тука имав предвид што би следувало после приваќањето на точка1-името
4.Ако ми речеш дека Бугарија признава Македонски историја пред 1945 како отделна национална тогаш јас сум збркал. Заедничка историја? Како тоа една личност е или Македонец или Бугарин не може да е муле. Тука е проблемот. Не проблем дека некои личности биле родени во Македонија и дејствувале во Бугарија и обратно тоа е факт.
И последно ако го прифатиме Бугарското гледиште за историјата на Македонија тогаш излегува дека сме копиљи, измислена нација,која пред 1945 била дел Бугарската нација. Се надевам со последново ти стана по јасно зошто не сме согласни со тоа гледиште.
1. Ние зборуваме за Бугариja нели...
2. Почестен договор от тоа и посоломонско решение...jaс не гледам. Бугариja признава вашиот jaзик според уставот ви, исто така и става во иста кошница и бугарскиот според уставот. Нема никаква разлика во дефинициjaта.Нема ништо нериципрочно овде.
3.Поа исто корелира со точка 1.
4.Не е прашането на национална историja,што како дефинициja е доста разтегливо, но прашането е во фактот на негиране на заедничката историja,а не коj има право врз неja. Право имат и двете држави. Колкото едната,толкова и другата и тоа е тоа. А тоа какви били или не били отделни личности-тоа е прашане на нивна определба,за кое постоjaт документи, роднини, изjaви,писма и така натаму...
--- надополнето: 31 декември 2013 во 11:56 ---
Период кој ни беше заенички со Белград, беше на доброволна основа, си имаме и документи за тоа дсека доброволно пристапуваме во една заедница како рамноправна членка
Не се сеќавам дека вие нас не прашавте дали сакаме доброволно да имаме заедничка историја .....
Прашането не беше доброволно или не,а прашането беше дека лустрациjaта не е можна без целиот архив,коj не е во вас.
А относно последното - тоа не е прашане за кое можеме да одлучуваме вие или ние,а реалност.
--- надополнето: 31 декември 2013 во 12:05 ---
Тогаш не гледам ни една причина, зошто не го прифатите сопствениот попис на население во 1956 година?

Сакаш реципроцитет, ајде да се договориме ете вие признајте го повторно пописот со скоро 190 илјади Македонци, а ние ќе ја признаеме/спроведеме декларацијата од 1999 г.
Секи попис е просто статистика. Знам дека за вас тоа се пребитни статистики,кои водат до некакви права.
Зашто тогава за вас е тежко да прифатите сите пописи после декомтратизирането после 1990 година?
Истото треба да те прашам,зашто вие не признаете пописите во Отоманската империja,па ние да признаеме този от 1956.
Или докладите на сите мегународни комисии извршени во XX век на териториjата на Македониja... истото е.

Ајде да направиме математика, во првата поливина од 20-от век за македонска територија водевте 2 Балкански војни и 2 Светски Војни со исклучителен приоритет за освојување токму на Македонија.

Значи пробавте да ја освоите Македонија во 4 наврати во севкупно 30 години(1913-1943)!
И?Днес дали состоjбата е таква? И Германиja во многу наврати пробала да усвои Франциja и што от тоа? Денес пречи ли им да имат договори,да бидет локомотива на Европа?
Ако седим во историjaта,ке загубим иднината.

Вие апсолутно ништо не губите доколку го потпишете она што нам ни значи опстанок. Но, сепак, сите овие децении вие секогаш сте пробувале да се тргувате на нашата мака. Тоа е изживување врз нашиот народ, подло профитирање кои нам не ни остава на избор, затоа и ве презираме со цело срце и доколку имаме потреба ќе ве искористиме и ќе ви ја пиеме крвта полека, да се мачат вашите деца и внуци, да гладувате и да зажалите што воопшто некогаш сте посакале да бидеме “едно“.
Што за вас е опстанок? Конфронтациja со соседите? Тоа е целта за обстанокот? Некоj денес да излегува и да ни збоува дека сме тргували со негова мака е повеке от грозно,заштото никоj нас не ни праша,кога бежанците ни заливаха от Егеjска и Вардарска Македониja и државата фалираше и немаше каде да ги стави,што да им даде да jaдата... затоа ти се молам да не ни зборуваш за маки. Ела овде да ги питаш тиja што се мачиха и не jaдеха со денови,а бегаха да спасат детеи и глава.
Овде са се уште нивните потомци.
Само што овојпат искуството со вас многу не промени, а ако било кога сме имале некое сочуство, овојпат тоа не го чекајте.
Сочувството винаги и било от наша страна...поради ред причини, обратната врзка не постои. Проблемот е дека за нас никога не е било проблем и премиер да е македонец,министар да е македонец,заменик министар да е македонец, председател на држава да е македонец,но за вас е сосем друга приказна.
 
Прво реплицирам на ФМИ.
Каква улога е изиграла БГ во Илинденското востание и со шо е помогнала на лугето од Македонија?

Реплицирам и на Братот.
Разбирам дека пописот е во темелите на македонската пропаганда, но не е баш това кое на вас ве учат. Вистината е 50%.
Вистинската вистина га знаеме ние од Пиринот. Нашите маики и татковци уште чуват пасошите дека пишува "македонец". Уште ни кажуват
како е правен и како са се пишували. И вистината не е во полза на това дека го учите.

Македонскиот език.
Сакат или не сакат некои во Бугарија таков език има. Изкуствен или не, има. Со правила.
Во него има по малко од това дека се говори во пиринот и егеиот. Но повекето е това дека се
говори во вардарско и српски. Много српски.
Ако се видат како са пишували Гоце, Jане, миладиновците, ке стане светло дека разликата е голема.
Но дали е измислен или не, таков език во моментов има и не требува да се негира.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom