Дали атеизмот е заснован на вера или на наука?

  • Креатор на темата Креатор на темата Keiko
  • Време на започнување Време на започнување
И мене многу ме интересираат тие цврсти докази? :eek:
--- надополнето: 22 октомври 2013 во 02:18 ---

Постои ( го гледам со телескоп од тераса ), непостои (измислен лик), немам, немам.

Значи немате став туку едноставно имате верување дека не постои не веруваме дека постои. Незнам зашто секогаш многу едноставните работи упорно се подложни на филозофирање и вртење во круг?
Ајде во ваш стил, докажи дека непостои. На што се базира твоето неверување?
Аман толку ли е тешко да се види разликата? Верување во непостоење не може да има. Не верувам дека постои.
Затоа што немам причина да верувам. Неверување не можам да докажам и не треба да докажувам. Тој што тврди дека постои треба да докажа, ако сака и може. Се додека не се докаже ќе биде измислен лик.
Ти со која причина не веруваш во Кришна, Зевс, Ра, Сварог, Один........?
 
Атеизмот е втемелен во рационална скепса кон постоењето на омнипотентен бог кој е недокажлив и е екстремно малку веројатен. Информираниот атеизам го руши концептот за антропоморфен бог како логички неодбранлив. Уште понаивни и поневеројатни се купиштата политеистички пантеони. Тоа не значи дека религиските концепти и верувања немаат никаква вредност. Секако, за одредени луѓе и во одредени ситуации верата може да врши работа повеќе од некој емиприски факт. Смртта или терминална болест се еклатантни примери. Дури верата да има само терапевтски ефекти, пак е доволно. Ама тоа е башка муабет.

Рационалната секпса не е атеистички копирајт ниту пак е исклучиво атеистичка заслуга. Рационалната скепса е основа на сите научни истражувања, а таква скепса можат да имаат и луѓе кои не се вбројуваат во атеисти. Од друга страна, информираниот, цивилизиран, секуларен атеизам е единствената цврста платформа на научно-технолошкиот напредок. Мнозинството научници се атеисти. Речиси сите врни научници се атеисти. Тоа јасно говори за доминантниот светоглед на оние кои истражуваат најмногу и разбираат највеќе. Друг е муабетот за спиритуалност, вредности, улогата на религијата. Мудроста и човечкото искуство ги надминуваат рамките на науката. Ама, тој муабет има секако смисла и може да се води во поинакви рамки. На форумов имаше малку обиди за такви дискусии и сите бргу се изгубија во какофонијата од форумско силеџиство и неписменост.

Да си атеист не значи по дифолт дека си супериорен и поинформиран, ниту дека си научник, ниту пак дека си го апсолвирал потребното знаење и искуство за фундаментални прашања. За воспитување ич да не почињам. Има милиони атеисти кои се тешки неписмењаци и сељачини, кои се фураат на плитки мејнстрим идеологии, ги мрзи да мислат со своја глава и се шлепаат кон тимот кој добива. Форумов изобилува со такви егземплари.
 
Едноствно е: атеизмот е заснован на личната и колективната безмерна вера во науката, односно, потребата од вер(б)а, која не родот човечки му е зададена по раѓање, тој род ја троши и пренасочува (верата) исклучиво на науките, оти науките, нели, само што не ни‘ ги дале сите точни одговори и сите решенија на сите овосветовни теми и проблеми, а ние „верните„ кон науките, само треба да бидеме трпеливи, уште малку, оти тие решенија и одговори науките ќе ни‘ ги достават во „убавата„ иднина...

Сега не знаеме, ама ќе дознаеме, нели.

И тоа не било каде, туку овде, во овој Свет и во овој живот, кои битисуваат во неповратен распад...
 
Едноствно е: атеизмот е заснован на личната и колективната безмерна вера во науката, односно, потребата од вер(б)а, која не родот човечки му е зададена по раѓање, тој род ја троши и пренасочува (верата) исклучиво на науките, оти науките, нели, само што не ни‘ ги дале сите точни одговори и сите решенија на сите овосветовни теми и проблеми, а ние „верните„ кон науките, само треба да бидеме трпеливи, уште малку, оти тие решенија и одговори науките ќе ни‘ ги достават во „убавата„ иднина...

Сега не знаеме, ама ќе дознаеме, нели.

И тоа не било каде, туку овде, во овој Свет и во овој живот, кои битисуваат во неповратен распад...
Да секако. Пуста твоја желба така да го претставиш атеизмот, спрема сваќањата на црквата. Арно ама праксата вели сосем поинаку. Не ќе да е науката причината за неверие. Повеќе ќе да е исто како твоето неверие кон Јупитер, Один, Кришна, Сварог....... и илјадниците други кои “проживеале“ меѓу луѓето низ вековиве наназад.
 
Едноствно е: атеизмот е заснован на личната и колективната безмерна вера во науката...

Пак збунка...

Треба да стои:
...е заснован на личната и колективната безмерна скепса во науката“

То му доџе, колега, потполно обратно од она што ти го замислуваш како наука.
 
Да секако. Пуста твоја желба така да го претставиш атеизмот, спрема сваќањата на црквата.

Важи: во некој нареден пост, ќе се обидам да го прикажам атеизмот спрема сфаќањата од атеистите...:confused:
--- надополнето: 22 октомври 2013 во 13:42 ---
Пак збунка...

Треба да стои:
...е заснован на личната и колективната безмерна скепса во науката“

То му доџе, колега, потполно обратно од она што ти го замислуваш како наука.

DBack,

нена(м) потреба од мое „замислување„ на науката: појќе е од очигледно дека науката/науките станаа самодоволни и самозадоволни со своите достигнувања, а задоволни и од своите спонзори, т.е. сциентистичко-технотроните богови од овој Свет, наметнувајќи го својот заслепувачи и едностран светоглед на широките народни маси, неоставајќи место и за поинакво видување кон нив, небаре науките ја открија едната и апослутна вистина, на која полагаат монопол па никој не смее ниту да помисли на „нешто поинакво„ од она кое ни‘ го одредуваат науките/научниците...
 
Важи: во некој нареден пост, ќе се обидам да го прикажам атеизмот спрема сфаќањата од атеистите...:confused:
--- надополнето: 22 октомври 2013 во 13:42 ---


DBack,

нена(м) потреба од мое „замислување„ на науката: појќе е од очигледно дека науката/науките станаа самодоволни и самозадоволни со своите достигнувања, а задоволни и од своите спонзори, т.е. сциентистичко-технотроните богови од овој Свет, наметнувајќи го својот заслепувачи и едностран светоглед на широките народни маси, неоставајќи место и за поинакво видување кон нив, небаре науките ја открија едната и апослутна вистина, на која полагаат монопол па никој не смее ниту да помисли на „нешто поинакво„ од она кое ни‘ го одредуваат науките/научниците...

Извини Мики што се убацуем вака, ама тие богови се истите со сите други богови од другите религии. Богот на кој они се клањаат е истиот од библијата и е истиот од кај муслиманите.
Па кој го прослави христијанството???
 
Извини Мики што се убацуем вака, ама тие богови се истите со сите други богови од другите религии. Богот на кој они се клањаат е истиот од библијата и е истиот од кај муслиманите.
Па кој го прослави христијанството???

Боди,

под поимот „технотрони богови„ воопшто не мислам на боговите од религиите, туку мислам на овоземните и смртни „богови„, кои неретко ги гледаме по фаца и по име, а кои изигруваат филантропи и мецени...во корист од својот есап, нормално.
 
Боди,

под поимот „технотрони богови„ воопшто не мислам на боговите од религиите, туку мислам на овоземните и смртни „богови„, кои неретко ги гледаме по фаца и по име, а кои изигруваат филантропи и мецени...во корист од својот есап, нормално.

Без разлика, знам кои се тие фаци....ама ти викам дека богот на кој се клањаат е истиот со тој од монотеистичките религии.
 
Друг е муабетот за спиритуалност, вредности, улогата на религијата. Мудроста и човечкото искуство ги надминуваат рамките на науката.



Ке може ли да ни го представиш твоето видување како мудроста и искуството ги надминуваат рамките на науката
--- надополнето: 22 октомври 2013 во 14:50 ---
Боди,

под поимот „технотрони богови„ воопшто не мислам на боговите од религиите, туку мислам на овоземните и смртни „богови„, кои неретко ги гледаме по фаца и по име, а кои изигруваат филантропи и мецени...во корист од својот есап, нормално.



Дали во овие „овоземните и смртни „богови„, кои неретко ги гледаме по фаца и по име, а кои изигруваат филантропи и мецени...во корист од својот есап, нормално„ богови ти лично би ги вметнал поповите и сите други вработени во МПЦ.
 
нена(м) потреба од мое „замислување„ на науката: појќе е од очигледно дека науката/науките станаа самодоволни и самозадоволни со своите достигнувања, а задоволни и од своите спонзори, т.е. сциентистичко-технотроните богови од овој Свет, наметнувајќи го својот заслепувачи и едностран светоглед на широките народни маси, неоставајќи место и за поинакво видување кон нив, небаре науките ја открија едната и апослутна вистина, на која полагаат монопол па никој не смее ниту да помисли на „нешто поинакво„ од она кое ни‘ го одредуваат науките/научниците...

Секое научно тврдење е подложно на отворена критика и слободно за опит дали е така или не. Сведоци сме дека Њутн, Ајнштајн, Хопкинс.. се предмет на повторени преиспитувања, докажувања, откривања на недостатоци, дополнувања. Немаме научна инквизиција или научна догма па да кажаното е “врежано на камена плоча за век и веков“ Од друга страна црквата го има тој метод. “Протолкувано е то во 12-и век или од еден светец е така кажано и крај нема да се мрдне од тоа, нема да се преиспита нема да се смени нема да се доведува во прашање... а тој шо ќе се осмели да го преиспита ќе биде санкциониран
 
Ке може ли да ни го представиш твоето видување како мудроста и искуството ги надминуваат рамките на науката

Не можам сега одма, али кога ќе пораснам као тебе ќе го представам. Биди така.
 
Без разлика, знам кои се тие фаци....ама ти викам дека богот на кој се клањаат е истиот со тој од монотеистичките религии.

Не би рекол: „тие„ му се поклокуваат на т.н. Голем Мајстор, ѓоамити творец на Вселената, кој за нив е само апстрактен лик но добро познат во Црквата, за разлика од вистинскиот и жив Творец, Кој Е конкретен и личносен Бог Творец.
--- надополнето: 22 октомври 2013 во 16:25 ---
Дали во овие „овоземните и смртни „богови„, кои неретко ги гледаме по фаца и по име, а кои изигруваат филантропи и мецени...во корист од својот есап, нормално„ богови ти лично би ги вметнал поповите и сите други вработени во МПЦ.

Не, не би ги вметнал: тие две категории луѓе имаат сосема различен повик и улога во Светов и животов.
--- надополнето: 22 октомври 2013 во 16:39 ---
Секое научно тврдење е подложно на отворена критика и слободно за опит дали е така или не. Сведоци сме дека Њутн, Ајнштајн, Хопкинс.. се предмет на повторени преиспитувања, докажувања, откривања на недостатоци, дополнувања. Немаме научна инквизиција или научна догма па да кажаното е “врежано на камена плоча за век и веков“ Од друга страна црквата го има тој метод. “Протолкувано е то во 12-и век или од еден светец е така кажано и крај нема да се мрдне од тоа, нема да се преиспита нема да се смени нема да се доведува во прашање... а тој шо ќе се осмели да го преиспита ќе биде санкциониран


Let3.

токму болтуваната реченица е најексплоатираното оправдување, кое го користат поклониците на науките, штом некој безобразно се дрзне и изнесе барем сомнеж во некоја научна вистина. За обидот за соборување на некоја од тие вистини, прво следува личносно омаловажувње на сомничавиот, кое завршува со барање од истиот да докаже некоја поинаква виситна од онаа кон која е насочен сомнежот.

Примерот со „вретењето„ на Сонцето околу Земјата, или беше тоа обратно, е школски пример за таков случај: не е битно што моето око гледа дека Сонцето се „врти„ околу Земјава: не, тоа не е битно, битно е што „видел„, т.е. фотографирал некој телескоп ии сателит: кај нив е вистината, а не кај мене...

А тоа што во рамките од самите науки постојат докажувања, сомнежи, соборувања на постојни и воведување нови вистини, тоа им е природна маана на науките, кои до ден-денес не можат да ни‘ понудат ниту една конечна вистина.

За разлика од научните вистини, во Црквата постои сосема поинакво (догматско) гледање на нештата и на начниот на утврдување на црковните вистини, кои не се осознаваат со користење на научни методи и во кои вистини довербата во другите, т.е. довербата во достојните и продиховените личности, доаѓа до израз. Црковните вистини не се човечки производ, туку тоа се вистини кои се добиени непосредно од Изворот на вистината-од самиот Бог, Кој сам по себе Е Вистина.
 
Според мене и врз основа на верата, но и врз основа на науката.
Тврдат дека она што го кажува верата не е точно и не веруваат во него ( одамна тие ја исфрлиле верата), а воедно тврдат и дека научните докажувања се точни, а не она што верата го кажува.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom