Тоа е вистината најдобар мини пример Македонија.
Протести поради звучниците на џамиите
- Креатор на темата dzonyb
- Време на започнување
Тоа е вистината најдобар мини пример Македонија.
S
Stef Bachatero
Гостин
Особено како членови од Веритас,се мешаа за одлуки за црквата Св.Елена...
Limbo
maybe an alien
- Член од
- 26 декември 2007
- Мислења
- 835
- Поени од реакции
- 1.471
SHANE
Др.Акула
- Член од
- 30 април 2008
- Мислења
- 1.453
- Поени од реакции
- 853
Религијата не му дава на човекот разум? Напротив,религијата е таа која ординира разум пред страст.Религијата бара човекот да се ослободи од прангите на страстите и робување на истите(од страст према материалното,внатрешните нагони и инстинкти...). Овој свет за верникот е само место на борба помеѓу разумот и своите страсти(сакаш наречи го игра/искушение/тест).
Религијата бара од човекот постапки или дела кои представуваат добро не само за индивидуата туку и за опшеството во кое живее.
Верникот живее со фактот дека еден ден ќе го нема,дека еден ден ќе се затвори шаховската табла т.е ќе заврши играта.Ден во кој и кралот и пиунот ќе завршат на исто место.
Тотално спротивна идеологија ти е антитеизмот кој учи на обожавање на своите страсти,прави што ти е воља и ич да не ти чуе уво.Сакаш биди воајер,егзибиционист,хомосексуалец,трансвестит,некрофил,зоофил....ватевр,ич да не ти е гајле.
Што ќе обожаваш? На што ќе робуваш? На жените и нивната убавина и поради тоа ќе билдаш мускули? Ќе робуваш на парите и сето она што го носат тие? На земјата?Статусот во опшеството? ...
Уназадена? Цела земја е уназадена.Ако ти е репер за напредност “нивните крвави пари“ стекнати преку војувања и распарчувања земји и учење на демократија а во нивната срж т.е во самата држава имаш еден куп проблеми со самоубиства,убиства,силувачи,сиромаштија,гнасниот монетарен систем кој ја цица крвта на масата,неправедниот и подкуплив суд,.....тогаш ваквата напредност не само што не ми се допаѓа туку е одвратна.
Тоа што со религијата се манипулира,се манупулира на велико.Но,за тоа не се криви “манипулаторите“ туку “верниците који до вчера не ги занимала религијата денес ги занима само за мерење чии е поголем“.И сето тоа нема врска со религијата туку со луѓето,нивната искомплексираност,нивниот глупав нагон и потреба за докажување.
Змејко и
Гледачот Дуле од Велес
- Член од
- 10 април 2005
- Мислења
- 1.103
- Поени од реакции
- 1.419
Елоквент торбеш страјкс агејн!!!
W
Werther
Гостин
Како Нова Година го чекаме, да каже некоја мудрост, да се израдуваме.
- Член од
- 21 ноември 2012
- Мислења
- 1.174
- Поени од реакции
- 744
18.04.2013 Џамиите низ Скопје, посебно тие што се поблиску до центарот на градот од пред околу еден месец го зголемија звукот на звучниците така што повикот за утринската и пладневна молитва кој одекнува од џамиите во раните утрински часови и околу еден часот попладне се слуша речиси низ целиот град.
Џамиите низ Скопје, посебно тие што се поблиску до центарот на градот од пред околу еден месец го зголемија звукот на звучниците така што повикот за утринската и пладневна молитва кој одекнува од џамиите во раните утрински часови и околу еден часот попладне се слуша речиси низ целиот град. Од исламскаат верска заедница не сакаат да коментираат зошто е тоа сторено, додека пак граѓаните поделени околу ставовите. Тие не се лутат и не се против верскиот обред, но им пречи тоа што екстремно гласниот повик ги буди дури во 5 и 30 часот наутро.
Поплаки за гласноста на џамииите стигнале и до комисјата за односи меѓу верските заедници. Директорката Валентина Божиновска не гледа причина зошто повикот за утринска молитва треба да биде толку гласен, ниту ќе привлече повеќе луѓе, ниту пак верниците ќе ги приближи до Бога.
Исламската верска заедница не сакаше да го коментира фактот што џамиите се погласно преку разгалас ги повикуваат верниците на молитва. Кратко објаснија дека верските објекти таму се со векови и затоа не гледале никаков проблем во утринскиот повик на Оџите.
Џамиите низ Скопје, посебно тие што се поблиску до центарот на градот од пред околу еден месец го зголемија звукот на звучниците така што повикот за утринската и пладневна молитва кој одекнува од џамиите во раните утрински часови и околу еден часот попладне се слуша речиси низ целиот град. Од исламскаат верска заедница не сакаат да коментираат зошто е тоа сторено, додека пак граѓаните поделени околу ставовите. Тие не се лутат и не се против верскиот обред, но им пречи тоа што екстремно гласниот повик ги буди дури во 5 и 30 часот наутро.
Поплаки за гласноста на џамииите стигнале и до комисјата за односи меѓу верските заедници. Директорката Валентина Божиновска не гледа причина зошто повикот за утринска молитва треба да биде толку гласен, ниту ќе привлече повеќе луѓе, ниту пак верниците ќе ги приближи до Бога.
Исламската верска заедница не сакаше да го коментира фактот што џамиите се погласно преку разгалас ги повикуваат верниците на молитва. Кратко објаснија дека верските објекти таму се со векови и затоа не гледале никаков проблем во утринскиот повик на Оџите.
- Член од
- 4 мај 2009
- Мислења
- 2.476
- Поени од реакции
- 5.546
Fantastiqno kazhano! U sfe se sogllasuvam so tebe! Kamo site da se kao ti fini i razumni.
Ali malce da go vratime za temata, a tova je praktiqno gallamata shto go glushi luxheto od hoxhata shto go dere od minari u xhamia za pojaqallo i mu budi mnogo rano shto nema smislla. Ja mislim deka je najlogiqki da ne se dere u pojaqalo nego da se dere u sebe, zashto Allah qe go slusha i koga da shepoti. Vazhno je Allah da slusha, a on sllusha sfe, zashto u pojaqallo da go dere kao magare? Ali, za da bidemo demokratia ja pak qe zakluqim deka je najigienski da go pravime kao Shfiqarska kade nema minari i derenje u pojaqallo. Da ne se deli narodot i da ne se skara za xhabe. Kao shto vikash ti da go igrame ovaj igra shah bez nervoza.
SHANE
Др.Акула
- Член од
- 30 април 2008
- Мислења
- 1.453
- Поени од реакции
- 853
Мене искрено ми е сеедно дали ќе се вика преку звучник или без.Ништо не би сменило во суштината ако се вика повик за молитва без звучник.Дел од праксата на исламот е да се повкикува кон молитва,звучници или природен глас сеедно.Но,ако пречат на неисламското население нека разговараат т.е диалог(се се решава со диалог и скрушеност).Проблемот во оваа земја е ароганцијата,нема скрушеност(ја имаш од децата до возрасните).Сите се најпаметни,најинтелегентни и доктори на науки.
Real life story ќе ти кажам,само за илустрација.Пред еден период шетајќи низ град гледам еден копиљ фрлаше ѓубре на сред улица(а корпата е верувал или не на 5 метра од него).Му викам,види,корпата е таму некултурно е да фрлаш ѓубре на сред улица(со добра интонација). Погоди што ми рече? “Што ти е гајле тебе,што сакам ќе прам“.
И ради ова што ти е гајле тебе и шо ми е гајле мене,и што ни е гајле нас...here we are.
Така да , дури и да сакате да промените нешто нема ништо,бидејќи каде што владее ароганција и инат ништо неможеш да промениш.
И така ти викам...Ѓердане
- Член од
- 4 мај 2009
- Мислења
- 2.476
- Поени од реакции
- 5.546
A be Shahin, ti si alltan qovek, stfrarno. Eve odma go kazhuvash reshenjeto za problemot so derenje u pojaqallo u xhami: decata da ne go frlat xhubre u ulica.Мене искрено ми е сеедно дали ќе се вика преку звучник или без.Ништо не би сменило во суштината ако се вика повик за молитва без звучник.Дел од праксата на исламот е да се повкикува кон молитва,звучници или природен глас сеедно.Но,ако пречат на неисламското население нека разговараат т.е диалог(се се решава со диалог и скрушеност).Проблемот во оваа земја е ароганцијата,нема скрушеност(ја имаш од децата до возрасните).Сите се најпаметни,најинтелегентни и доктори на науки.
Real life story ќе ти кажам,само за илустрација.Пред еден период шетајќи низ град гледам еден копиљ фрлаше ѓубре на сред улица(а корпата е верувал или не на 5 метра од него).Му викам,види,корпата е таму некултурно е да фрлаш ѓубре на сред улица(со добра интонација). Погоди што ми рече? “Што ти е гајле тебе,што сакам ќе прам“.
И ради ова што ти е гајле тебе и шо ми е гајле мене,и што ни е гајле нас...here we are.
Така да , дури и да сакате да промените нешто нема ништо,бидејќи каде што владее ароганција и инат ништо неможеш да промениш.
И така ти викам...Ѓердане
SHANE
Др.Акула
- Член од
- 30 април 2008
- Мислења
- 1.453
- Поени од реакции
- 853
- Член од
- 21 ноември 2012
- Мислења
- 1.174
- Поени од реакции
- 744
25.05.2013 ИВЗ се пишмани, муезините сепак ќе пеат преку разглас
Исламската верска заедница се пишмани . Пред неколку дена објави дека муезините може да пеат од минарињата , а денеска остануваат на ставот -- преку звучници да се повикуваат верниците. Во Канал 5 стигнаа бројни реакции на граѓани кои не можат да спијат од силниот звук на џамиите што ги буди преку разглас во раните утрински часови. И граѓански организации реагираат на децибелите , но се чини попусто.
За разлика од македонската православна црква која не реагираше на информациите за протести против бучавата која што е предизвикана на верски објекти Исламската заедница на Македонија денеска со закани и остра реакција за написите во кои се анализира употребата на силни звучници од минарињата. Преку својата веб страница ИВЗ тврди дека медумските написи на оваа тема се дел од манипулација на неколку невладини органзиации кои со поддршка на државни органи се обидува да им наштети на исламот и на муслиманите.
Според ИВЗ македонските муслимани иако имаат проблем со тоа, се принудени да молчат за звуците што доаѓаат од православните камбани. За разлика од нив православните верници кои не ги почитуваат другите религии и се бунат против употребта на звучници од минарињата на џамиите, се вели во ставот објавен на албански јазик на страната на ИВЗ.
Во врска со изјавата на претседателката на Комисијата за односи со верските заедници која најави дека ќе бара враќање на стариот закон според кој не било дозволено користење на опрема за озвучување туку исклучиво лично пеење на муезините ИВЗ се заканува дека ќе бара да се врати стариот систем. Портпаролот на ИВЗ денеска не беше достапен да објасни дали ИВЗ ќе бара враќање на стариот законски систем кој важел во комунизмот или некаков друг верски систем.
Пред неколку дена во офциијален допис од ИВЗ инофмрираа дека Според исламските закони доколку има џамија и верници, не се дозволува верниците да се повикуваат во џамии преку емитувани снимки, туку тоа мора да се прави на природен начин само со употреба на човечки глас. --- надополнето: 4 октомври 2013 во 17:15 ---
26.09.2013 КОЈ Е ПОГЛАСЕН - ОЏИТЕ ИЛИ КАМБАНИТЕ?
Силниот звук од разгласните уреди во џамиите е тема за која Исламската верска заедница не е многу раположена да разговара. Категорични се дека станува збор за веќе реализирана верска придобивка од која немаат намера да се откажат. Најмалку, како што велат, може да ги разубеди Комисијата за односи со верските заедници која во името на малите деца, болните и стари лица, но и голем број невладини организации, побара намалување на гласноста со која исламските верници се повикуваат на молитва.
-И ние имаме бебиња и стари родители, но тие не регираат поради звукот на камбаните, рече Абаз Ислами, портпарол на ИВЗ.
Ваквите паралели, според претседателот на Комисијата за односи со верските заедници Валентина Божиновска, немаат основа. Разликата е во тоа што камбаните бијат само за големи верски празници, а звукот на џамиите е пет пати дневно, вели Божиновска.
Таа се согласува дека темата е исклучително суптилна, но ги ги отфла обвинувањата на ИВЗ според кои таа може да предизвика тензии во државата.
-Во нашиот закон пишува дека дека не може да се забрани ниту еден верски обред, но треба да се земе предвид и законот за бучавата кој е исклучително прецизен околу тоа колку децибели може да биде звукот, вели Божиновска.
Сличен став има и Мустафа Саит од невладината „Илоја" кој практично и ја започна целата работа, кога пред неколку дена, во име на голем број граѓани регираше поради силниот звук од џамиите.
Саит не се плаши дека ќе биде етикетиран како недоволно лојален верник. Може секако да не наречат, но не смее да се заборави дека живееме во мултиетничко општество во кое треба да се почитуваат верските чувства на сите, вели Саит. Неговата невладина организација најави и мирни протести против силниот звук од џамиите. Според ИВЗ, тие нема да имаат никакво значење со оглед на тоа дека станува збор за невладина организација, која како што рекоа, ја нема во Централниот регистар.
Исламската верска заедница се пишмани . Пред неколку дена објави дека муезините може да пеат од минарињата , а денеска остануваат на ставот -- преку звучници да се повикуваат верниците. Во Канал 5 стигнаа бројни реакции на граѓани кои не можат да спијат од силниот звук на џамиите што ги буди преку разглас во раните утрински часови. И граѓански организации реагираат на децибелите , но се чини попусто.
За разлика од македонската православна црква која не реагираше на информациите за протести против бучавата која што е предизвикана на верски објекти Исламската заедница на Македонија денеска со закани и остра реакција за написите во кои се анализира употребата на силни звучници од минарињата. Преку својата веб страница ИВЗ тврди дека медумските написи на оваа тема се дел од манипулација на неколку невладини органзиации кои со поддршка на државни органи се обидува да им наштети на исламот и на муслиманите.
Според ИВЗ македонските муслимани иако имаат проблем со тоа, се принудени да молчат за звуците што доаѓаат од православните камбани. За разлика од нив православните верници кои не ги почитуваат другите религии и се бунат против употребта на звучници од минарињата на џамиите, се вели во ставот објавен на албански јазик на страната на ИВЗ.
Во врска со изјавата на претседателката на Комисијата за односи со верските заедници која најави дека ќе бара враќање на стариот закон според кој не било дозволено користење на опрема за озвучување туку исклучиво лично пеење на муезините ИВЗ се заканува дека ќе бара да се врати стариот систем. Портпаролот на ИВЗ денеска не беше достапен да објасни дали ИВЗ ќе бара враќање на стариот законски систем кој важел во комунизмот или некаков друг верски систем.
Пред неколку дена во офциијален допис од ИВЗ инофмрираа дека Според исламските закони доколку има џамија и верници, не се дозволува верниците да се повикуваат во џамии преку емитувани снимки, туку тоа мора да се прави на природен начин само со употреба на човечки глас. --- надополнето: 4 октомври 2013 во 17:15 ---
26.09.2013 КОЈ Е ПОГЛАСЕН - ОЏИТЕ ИЛИ КАМБАНИТЕ?
Силниот звук од разгласните уреди во џамиите е тема за која Исламската верска заедница не е многу раположена да разговара. Категорични се дека станува збор за веќе реализирана верска придобивка од која немаат намера да се откажат. Најмалку, како што велат, може да ги разубеди Комисијата за односи со верските заедници која во името на малите деца, болните и стари лица, но и голем број невладини организации, побара намалување на гласноста со која исламските верници се повикуваат на молитва.
-И ние имаме бебиња и стари родители, но тие не регираат поради звукот на камбаните, рече Абаз Ислами, портпарол на ИВЗ.
Ваквите паралели, според претседателот на Комисијата за односи со верските заедници Валентина Божиновска, немаат основа. Разликата е во тоа што камбаните бијат само за големи верски празници, а звукот на џамиите е пет пати дневно, вели Божиновска.
Таа се согласува дека темата е исклучително суптилна, но ги ги отфла обвинувањата на ИВЗ според кои таа може да предизвика тензии во државата.
-Во нашиот закон пишува дека дека не може да се забрани ниту еден верски обред, но треба да се земе предвид и законот за бучавата кој е исклучително прецизен околу тоа колку децибели може да биде звукот, вели Божиновска.
Сличен став има и Мустафа Саит од невладината „Илоја" кој практично и ја започна целата работа, кога пред неколку дена, во име на голем број граѓани регираше поради силниот звук од џамиите.
Саит не се плаши дека ќе биде етикетиран како недоволно лојален верник. Може секако да не наречат, но не смее да се заборави дека живееме во мултиетничко општество во кое треба да се почитуваат верските чувства на сите, вели Саит. Неговата невладина организација најави и мирни протести против силниот звук од џамиите. Според ИВЗ, тие нема да имаат никакво значење со оглед на тоа дека станува збор за невладина организација, која како што рекоа, ја нема во Централниот регистар.
Змејко и
Гледачот Дуле од Велес
- Член од
- 10 април 2005
- Мислења
- 1.103
- Поени од реакции
- 1.419
Xheki, be dajxhi, shkruaj me qirilik maqedonas, ovaj je torbesh, ce go klavash na nebuloza.
- Член од
- 21 ноември 2012
- Мислења
- 1.174
- Поени од реакции
- 744
27.09.2013 Во 21. век - звучници со силна децибелажа повикуваат на молитва
Повеќе од дваесет жалби дневно пристигнуваат до Комисијата за верски заедници од граѓани, кои што се револтирани од прегласните молитви што се слушаат од уредите на џамиите. Никој нема право да ги малтретира граѓаните, па ниту џамиите, вели за Алфа, претседателката на Комисијата за верски заедници, Валентина Божиновска. Таа се надева дека државата наскоро ќе го реши проблемот со прегласните молитви. Проблемот е многу сериозен и Комисијата ќе стори сe за да им помогне на граѓаните.
- Не се работи само за гласноста на џамиите, или пак, за камбаните кои бијат особено за време на големите верски празници, како што е Велигден. Тука, се поставува прашањето за нормалната активноаст -- дејствувањето во јавните институции. Факт - бучава е бучава, без разлика дали тоа е верски објект, касфетерии, или пак иницирана од група граѓани. Има болни граѓани, стари и премалени лица, на кои им треба мир и тишина. Звучниците на џамиите им го одземаат тоа право. А особено што ниту здравите лица не заслужуваат некој да ги вознемирува на таков начин, пуштајќи молитви на звучници, и тоа неколкупати во текот на денот, почнувајќи од самите мугри. Се надевам дека овој проблем ќе биде решен за многу кратко време, изјави за Алфа претседателката на Комисијата за верски заедници, Валентина Божиновска.
Наскоро ќе се формира работна група за да го реши овој проблем и да го врати стариот член во Законот, вели Божиновска, и додава дека постојано биле во контакт и со Исламската верска заедница, од која се очекува зелено светло и поддршка во оваа насока. Од ИВЗ велат дека станува збор за веќе реализирана верска придобивка од која, барем за сега, нема да се откажат.
- Со пеењето на оџите преку разгласните станици на џамиите, се повикуваат верниците да се молат, да му се молат на Алах и да го извршуваат верскиот обред, што според мене, тоа е многу убав гест, да веруваме во Бога. А Валентина Божиновска сеуште игра на таа карта, при што ги манипулира невладините организациии, изјави за Алфа портпаролот на ИВЗ, Абаз Ислами.
Најмалку, како што велат, може да ги разубеди Комисијата за верските заедници, која во името на граѓаните, побара намалување на звукот од џаммите.
Деновиве проблемот со гласноста од уредите на џамиите го актуализираше невладината „Илоја", која поднесе иницијатива до Комисијата за верски заедници, преку која побара помош -- џамиите да ги отстранат разгласните станици, а молитвите да се пеат интимно.
Првиот човек на "Илоја", Мустафа Саити, уште минатата недела за Алфа, изјави дека станува збор за граѓанска иницијатива, што е насочена кон интересот на граѓаните, а најавија и мирни протести против силниот звук од џамиите. --- надополнето: 4 октомври 2013 во 17:50 ---
Повеќе од дваесет жалби дневно пристигнуваат до Комисијата за верски заедници од граѓани, кои што се револтирани од прегласните молитви што се слушаат од уредите на џамиите. Никој нема право да ги малтретира граѓаните, па ниту џамиите, вели за Алфа, претседателката на Комисијата за верски заедници, Валентина Божиновска. Таа се надева дека државата наскоро ќе го реши проблемот со прегласните молитви. Проблемот е многу сериозен и Комисијата ќе стори сe за да им помогне на граѓаните.
- Не се работи само за гласноста на џамиите, или пак, за камбаните кои бијат особено за време на големите верски празници, како што е Велигден. Тука, се поставува прашањето за нормалната активноаст -- дејствувањето во јавните институции. Факт - бучава е бучава, без разлика дали тоа е верски објект, касфетерии, или пак иницирана од група граѓани. Има болни граѓани, стари и премалени лица, на кои им треба мир и тишина. Звучниците на џамиите им го одземаат тоа право. А особено што ниту здравите лица не заслужуваат некој да ги вознемирува на таков начин, пуштајќи молитви на звучници, и тоа неколкупати во текот на денот, почнувајќи од самите мугри. Се надевам дека овој проблем ќе биде решен за многу кратко време, изјави за Алфа претседателката на Комисијата за верски заедници, Валентина Божиновска.
Наскоро ќе се формира работна група за да го реши овој проблем и да го врати стариот член во Законот, вели Божиновска, и додава дека постојано биле во контакт и со Исламската верска заедница, од која се очекува зелено светло и поддршка во оваа насока. Од ИВЗ велат дека станува збор за веќе реализирана верска придобивка од која, барем за сега, нема да се откажат.
- Со пеењето на оџите преку разгласните станици на џамиите, се повикуваат верниците да се молат, да му се молат на Алах и да го извршуваат верскиот обред, што според мене, тоа е многу убав гест, да веруваме во Бога. А Валентина Божиновска сеуште игра на таа карта, при што ги манипулира невладините организациии, изјави за Алфа портпаролот на ИВЗ, Абаз Ислами.
Најмалку, како што велат, може да ги разубеди Комисијата за верските заедници, која во името на граѓаните, побара намалување на звукот од џаммите.
Деновиве проблемот со гласноста од уредите на џамиите го актуализираше невладината „Илоја", која поднесе иницијатива до Комисијата за верски заедници, преку која побара помош -- џамиите да ги отстранат разгласните станици, а молитвите да се пеат интимно.
Првиот човек на "Илоја", Мустафа Саити, уште минатата недела за Алфа, изјави дека станува збор за граѓанска иницијатива, што е насочена кон интересот на граѓаните, а најавија и мирни протести против силниот звук од џамиите. --- надополнето: 4 октомври 2013 во 17:50 ---
Код:
http://www.mvr.gov.mk/Uploads/Odluka%20za%20JRM..pdf