Национализам...позитивен или негативен?

[MEDDLE]

Нацијата неможе да е замислен термин.Тоа може да е замислен термин кај таквите како тебе што читаат малоумни брошури на анархисти коишто немаат никакво научно и природно објаснување.
Не е исто Кинез и Британец, не е исто Нигериец и Француз, не е исто Јапонец и Унгарец, а не е ни исто Арап и Кореанец. Сите народи имаат сопствени генетски, природни, психофизички карактеристики со коишто се развивале низ милениумите. Тие разлики ги создала природата, а не некаков економски и социјален систем.

Јас кога одам на улица веднаш знам кој е Швеѓанин, кој е Србин, кој е Јапонец, кој е Кореанец, кој е Нигериец и се останато, али незнам кој е комунист, социјалист или анархист.Социјалните вредности и системи ги создава човекот, али нацијата и расата ги создава природата. На Антартик нема национализам, затоа што нема ни луѓе.

Нацијата е измислен термин..
ДА не беше измислен, онда ќе имаше нација Хомосапиенс, Хомоеректус, Хомонеандерталис (шо е апсурдно само по себе)..
Да не беше измислен, онда сигурен сум дека ќе имаше нација Хурони, Шеени, Мохиканци, Инуити, Маи, Инки, Вавилонци, Јонци, Дорци, Еолци, Италци, Латини, Етрурци, Хуни.... и тако даље...

ама такво нешто нит имало нит постоело.. така да Нацијата е измислен термин не постар од 200 години.

А тоа што ти шеташ на улица и препознаваш кој е Кинез, кој србин, кој јапонец, кореец нигериец.. малу морген..

По што живти све ти на улица ќе ми познаеш од 3 - ца луѓе, од жолта раса, кој е Кинез, кој Кореец, а Кој Јапонец...? А кажи ми како ти ќе познаеш кој е Северно Кореец по националност, а кој Јужно Кореец понационалност?

И како жќе познаеш од двајца црнци кој е Нигериец, а кој од Гана со оглед да Гана и Нигерија се граничат една до друга? Онака од тепка, а?

И како ќе познаеш кој е по националност, Швеѓанин, Норвежанец или Финец.. Особено швеѓанин и Норвежќанец..

Замисли, имаш црномањаст чоек, со црна боја на кожа, еден чоек плавокос со плави очи, и еден со темна коса, бела боја на кожа и сини очи? Кој од сиве овие е Швеѓанин, Норвежанец, Финец и Нигериец по националност, а?

 

[God only knows]

Нацијата е измислен термин..
ДА не беше измислен, онда ќе имаше нација Хомосапиенс, Хомоеректус, Хомонеандерталис (шо е апсурдно само по себе)..
Да не беше измислен, онда сигурен сум дека ќе имаше нација Хурони, Шеени, Мохиканци, Инуити, Маи, Инки, Вавилонци, Јонци, Дорци, Еолци, Италци, Латини, Етрурци, Хуни.... и тако даље...

ама такво нешто нит имало нит постоело.. така да Нацијата е измислен термин не постар од 200 години.

А тоа што ти шеташ на улица и препознаваш кој е Кинез, кој србин, кој јапонец, кореец нигериец.. малу морген..

По што живти све ти на улица ќе ми познаеш од 3 - ца луѓе, од жолта раса, кој е Кинез, кој Кореец, а Кој Јапонец...? А кажи ми како ти ќе познаеш кој е Северно Кореец по националност, а кој Јужно Кореец понационалност?

И како жќе познаеш од двајца црнци кој е Нигериец, а кој од Гана со оглед да Гана и Нигерија се граничат една до друга? Онака од тепка, а?

И како ќе познаеш кој е по националност, Швеѓанин, Норвежанец или Финец.. Особено швеѓанин и Норвежќанец..

Замисли, имаш црномањаст чоек, со црна боја на кожа, еден чоек плавокос со плави очи, и еден со темна коса, бела боја на кожа и сини очи? Кој од сиве овие е Швеѓанин, Норвежанец, Финец и Нигериец по националност, а?

Затоа што ти не знаеш да разликуваш физиономија и природа.

Со самото тоа што ти ги спомнуваш тие народи значи тие веќе поставиле некои норми на термин “нација“ што во тоа време значело “племе“. Сите тие племиња војувале меѓу себе заради територија, опстанок и се останато. Национализмот не е од денес, туку постои од самиот развиток на општеството.

Како ќе препознам кој е Јапонец, кој Кореанец, кој Кинез, кој Виетнамец? Хм, тоа ми е доволно јасно дека не си соодветен соговорник. Помеѓу овие народи постојат огромни физички разлики иако сите се жолта раса.И во самата жолта раса има подраси како и во сите други раси.

Не е воопшто иста физиономија на просечен Италијанец со физиономија на Британец. Ако ти неможеш да разликуваш еден Италијанец и Британец тогаш мора да си слеп. Или неможеш да разликуваш Швеѓанин од Шпанец. Скандинавските нации како и словенските нации си имаат свои карактеристики по коишто се препознатливи. Ме мрзи да објаснувам сега, ама пак доаѓаме на моето.

Нациите кога и да се измислени нема врска, но јазикот и крвта не е измислено од пред 200 години, туку милениуми назад.

 

[MEDDLE]

Ти како прво немаш појма што е комунизам и марксизам за да би коментирал нешто. Во сите тие таканаречени “марксистички“ држави постоеше елита, богаташи, официри, генерали, директори, авторитети, политичари, а од друга страна јадна радничка класа. Тоа што 70 години им переа мозок со некакво “самоуправување“ тоа е друга работа.Па, и ден денес најбогати луѓе на Балканот се деца на бивши комуњари, марксисти и слично што ги испљачкаа фабриките. Истите тие комунисти после распадот на источниот блок станаа и најголеми богаташи .

Добро, и каква врска има со нацијата и национализмот?

Капитализмот никогаш нема да доживее крах, може ќе варира, реформира и слично, но никогаш различноста нема да биде убиена. На човекот му е природно да е различен, а не еднаков. Тоа што пишувало во библијата и најмалку ми е важно.Затоа и така е напишано и проповедано за да широката народна маса најлесно се и придобие.

Во ред, се слагам.. но што подразбираш под „различност“, односно под „комунистичкиот термин - сите се еднакви“ (можда грешам, оти претпоставувам дека на тоа алудираш) ?

Сите таканаречени “марксистички“ држави се темелеа и на национализам. Никогаш во Југославија и СССР не беше укината идејата на Пан-Славинизмот, Кина и ден денес се темили на национализам како и сите тие држави. Национализам незначи убивање и империјализам, туку почитување и бранење на твоето како најсвето и обврска спрема природата и твоите поколенија.

Не би рекол дека се темелеле на национализам.. особено не СССР и СФРЈ.. тоа што СФРЈ се распадна, како што се распадна, беше поради потребата за нацонализам - заради недостаток од „бранење на своето најсвето (кое патем речено е имагинарно).“

И да национализам, можда директно не значи убивање и империјализам, но и тоа како го носи сето тоа со себе.. Прва светска војна, Втора светска војна (Хитлер, Јапонија, Фашистичка Италија), Наполеоновите Војни, Балканските војни... Тоа тогаш што било?
Израел сеа шо прави у Западен брег и Газа, тоа нели е национализам со убивање и империјализам? Британската Империја у време на Кралица Викторија шо праела - Бурските војни - тоа нели е убивање, империјализам и колонијализам? Во Индија шо праеле Британците?

А нашиве бе комити шо праеле, колеле, турци, муслимани, свои сонародници, за што? За идејата за „Македонија“, тие нели биле националисти, така? Ама секој со своја визија за тоа „Македонија“, некој националистичко про-бугарска (повеќето), некој про-српска, некој про-грчка, итн.. Па се колеле едни со други - предавници небаре.. тоа шо е?

Не ме зезај другарче... Се се тоа „ниски страсти“.... Едновремено потребни, да.. се слагам.. и неопходни, но сега се излишни...

И молим те не мешај „природа“ и „најсвето спрема своите поколенија“.. тоа едно со друго благе везе нема. и е чиста заблуда и измислица..
--- надополнето: 17 мај 2013 во 23:17 ---

Затоа што ти не знаеш да разликуваш физиономија и природа.

Со самото тоа што ти ги спомнуваш тие народи значи тие веќе поставиле некои норми на термин “нација“ што во тоа време значело “племе“. Сите тие племиња војувале меѓу себе заради територија, опстанок и се останато. Национализмот не е од денес, туку постои од самиот развиток на општеството.

Не.. национализмот е баш од пред 200 години.. и не.. луѓето не се трепале баш за нација пред 200 години..
најди ми точен историски податок - пример, каде што се тепале националности за нација пред 500 - 1000 2000 години...

Како ќе препознам кој е Јапонец, кој Кореанец, кој Кинез, кој Виетнамец? Хм, тоа ми е доволно јасно дека не си соодветен соговорник. Помеѓу овие народи постојат огромни физички разлики иако сите се жолта раса.И во самата жолта раса има подраси како и во сите други раси.

Значи по тебе постои огромна физичка разлика меѓу Северно Кореец и Јужно Кореец јел да?

А чекај, според тебе испаѓа дека физиономски - физички исти се кинезите од северот и кинезите од југот (кон Јужно Кинеско море, т.е. кон Виетнам, Тајланд, Бурма, Бангладеш)?

Аха.. и тие раси и подраси постоеле одсекад т.е. „нации“ постоеле од секад, и пред појавата на организираното општество?

Не е воопшто иста физиономија на просечен Италијанец со физиономија на Британец. Ако ти неможеш да разликуваш еден Италијанец и Британец тогаш мора да си слеп. Или неможеш да разликуваш Швеѓанин од Шпанец. Скандинавските нации како и словенските нации си имаат свои карактеристики по коишто се препознатливи. Ме мрзи да објаснувам сега, ама пак доаѓаме на моето.

Ист ли е Италијанецот од Сицилија со Италијанецот од Торино, Венеција, Удинезе, Милано?

Велиш Британец.. брат.. смешно еј.. значи ти појма немаш дека Британец како националност не постои.. туку постои Англичанец, Велшанец, Шкот, и Северно-Ирец.... Која ти е таа Британска Нација?

Значи по тебе. Сите во Британија, по националност т.е. по физиономија се исти.. ко под индиго..

И не брат.. не доаѓаме на твоето.. а де објасни.. оти глеам дека нешо си ми збунет..

А иначе и во Шпанија има Плави луѓе со плава коса, со плави очи, блед тен на кожата.. А во Шведска имаш исто така такоџе, црномањасти луѓе со црна коса, црни очи, малку потемен тен на кожата.. а се родени едниве во Шпанија а другиве во Шведска..

Можда пред некои си 200 години некој швеѓанин опнал некоја шпанка.. а ваму некој шпанец опнал некоја швеѓанка.. али ете денес нивните потомци се по националност т.е. „РАСА“ Шпанци, односно Швеѓани.. и сеа?

Нациите кога и да се измислени нема врска, но јазикот и крвта не е измислено од пред 200 години, туку милениуми назад.

Е има врска.. и измислени се..

А не.. нацијата не ти е во „КРВТА“.. да ти е во крвта.. оди во биохемиска лабораторија во која сакаш клиника кај нас, па нека ти утврдат каква крв тече во тебе.. македонска ли , албанска ли. бугарска, грчка..

Сигурен ли си дека можда некој твој предок не бил турчин, албанец, србин, по крв..? Јас еве не знам, можда некој мој предок бил турчин, грк, бугар „по крв“..

Шо тебе ти ја одредува „чистотата на крвта“? Некои карактеристики на леукоцити и еритроцити?

А пошо велиш со милениуми.. бре тоа многу одамна бе.. сигурен си дека во крвта ти тече хомосапиенсов код? Да не е хомоеректус, или кромањон?

А да ќе заборавев.. велиш и „ЈАЗИКОТ“.. ти претпоставувам се поистоветуваш како „антички македонец“.. го знаеш јазикот на античките? Знаеш да го говориш и пишуваш?

 

[God only knows]

Добро, и каква врска има со нацијата и национализмот?



Во ред, се слагам.. но што подразбираш под „различност“, односно под „комунистичкиот термин - сите се еднакви“ (можда грешам, оти претпоставувам дека на тоа алудираш) ?




Не би рекол дека се темелеле на национализам.. особено не СССР и СФРЈ.. тоа што СФРЈ се распадна, како што се распадна, беше поради потребата за нацонализам - заради недостаток од „бранење на своето најсвето (кое патем речено е имагинарно).“

И да национализам, можда директно не значи убивање и империјализам, но и тоа како го носи сето тоа со себе.. Прва светска војна, Втора светска војна (Хитлер, Јапонија, Фашистичка Италија), Наполеоновите Војни, Балканските војни... Тоа тогаш што било?
Израел сеа шо прави у Западен брег и Газа, тоа нели е национализам со убивање и империјализам? Британската Империја у време на Кралица Викторија шо праела - Бурските војни - тоа нели е убивање, империјализам и колонијализам? Во Индија шо праеле Британците?

А нашиве бе комити шо праеле, колеле, турци, муслимани, свои сонародници, за што? За идејата за „Македонија“, тие нели биле националисти, така? Ама секој со своја визија за тоа „Македонија“, некој националистичко про-бугарска (повеќето), некој про-српска, некој про-грчка, итн.. Па се колеле едни со други - предавници небаре.. тоа шо е?

Не ме зезај другарче... Се се тоа „ниски страсти“.... Едновремено потребни, да.. се слагам.. и неопходни, но сега се излишни...

И молим те не мешај „природа“ и „најсвето спрема своите поколенија“.. тоа едно со друго благе везе нема. и е чиста заблуда и измислица..

На другото не сакам да одговорам, но на ова второво само ќе се навратам .

Југославија, земја на Јужните Словени (самото име ти кажува) втемелена на Пан-Словенизмот. Не во права смисла, но да така е. Постоело скриен национализам. Затоа имало и толкава омраза на Словените спрема Албанците, Турците, Циганите и другите небели народи во Југославија како што и постоела таква омраза во СССР помеѓу Словените во таа федерација и небелите турски народи во неа( Азербеџанци, Туркменистанци и други). Денес во Кина постои нетрпеливост помеѓу Кинезите и другите малцинства особено со муслиманите.

И во самата Југославија постоела нетрпеливост на пример помеѓу Србите и Хрватите повеќе на верска линија отколку на национална и расна. Јас искрено кога би ме прашал мразам религиски национализам којшто ми е безначаен и научно слаб.

Со самото тоа што кажуваш дека Македонци убивале Турци, муслимани, Цигани, Албанци ја потврдуваш мојата теза . Во тоа време немало економија, немало политичари, немало партии за да ја тврдите таа теза “ ако народот нема леб нахрани го со национализам“. Значи Македонците природно го чувствувале тоа чувство на национализам и одбрана на своето како што и секогаш било низ историјата.Секој сака да живее до своето што му е расно, национално и генетски блиско.

Јас сум против империјализам којшто во глобала нема врска со национализам.Денешниот империјализам нема никаква врска со американскиот и белачки национализам, туку заради еврејско-капиталистички интереси.

Како што несакам населување на небелци во Европа така несакам и населување на Белци во нивните земји (иако тоа скоро не постои 500 години). Во Европа баш никој не пали на расизам, национализам, туку баш сите политички странки, медиуми, невладини организации ја промовираат демократијата, либералноста, марксизмот, мулти културата, а од друга страна гледаме се повеќе и повеќе нетолеранција и насилство, затоа што неприродна е мултикултурата.
--- надополнето: 17 мај 2013 во 23:56 ---

Добро, и каква врска има со нацијата и национализмот?



Во ред, се слагам.. но што подразбираш под „различност“, односно под „комунистичкиот термин - сите се еднакви“ (можда грешам, оти претпоставувам дека на тоа алудираш) ?




Не би рекол дека се темелеле на национализам.. особено не СССР и СФРЈ.. тоа што СФРЈ се распадна, како што се распадна, беше поради потребата за нацонализам - заради недостаток од „бранење на своето најсвето (кое патем речено е имагинарно).“

И да национализам, можда директно не значи убивање и империјализам, но и тоа како го носи сето тоа со себе.. Прва светска војна, Втора светска војна (Хитлер, Јапонија, Фашистичка Италија), Наполеоновите Војни, Балканските војни... Тоа тогаш што било?
Израел сеа шо прави у Западен брег и Газа, тоа нели е национализам со убивање и империјализам? Британската Империја у време на Кралица Викторија шо праела - Бурските војни - тоа нели е убивање, империјализам и колонијализам? Во Индија шо праеле Британците?

А нашиве бе комити шо праеле, колеле, турци, муслимани, свои сонародници, за што? За идејата за „Македонија“, тие нели биле националисти, така? Ама секој со своја визија за тоа „Македонија“, некој националистичко про-бугарска (повеќето), некој про-српска, некој про-грчка, итн.. Па се колеле едни со други - предавници небаре.. тоа шо е?

Не ме зезај другарче... Се се тоа „ниски страсти“.... Едновремено потребни, да.. се слагам.. и неопходни, но сега се излишни...

И молим те не мешај „природа“ и „најсвето спрема своите поколенија“.. тоа едно со друго благе везе нема. и е чиста заблуда и измислица..
--- надополнето: 17 мај 2013 во 23:17 ---


Не.. национализмот е баш од пред 200 години.. и не.. луѓето не се трепале баш за нација пред 200 години..
најди ми точен историски податок - пример, каде што се тепале националности за нација пред 500 - 1000 2000 години...



Значи по тебе постои огромна физичка разлика меѓу Северно Кореец и Јужно Кореец јел да?

А чекај, според тебе испаѓа дека физиономски - физички исти се кинезите од северот и кинезите од југот (кон Јужно Кинеско море, т.е. кон Виетнам, Тајланд, Бурма, Бангладеш)?

Аха.. и тие раси и подраси постоеле одсекад т.е. „нации“ постоеле од секад, и пред појавата на организираното општество?



Ист ли е Италијанецот од Сицилија со Италијанецот од Торино, Венеција, Удинезе, Милано?

Велиш Британец.. брат.. смешно еј.. значи ти појма немаш дека Британец како националност не постои.. туку постои Англичанец, Велшанец, Шкот, и Северно-Ирец.... Која ти е таа Британска Нација?

Значи по тебе. Сите во Британија, по националност т.е. по физиономија се исти.. ко под индиго..

И не брат.. не доаѓаме на твоето.. а де објасни.. оти глеам дека нешо си ми збунет..

А иначе и во Шпанија има Плави луѓе со плава коса, со плави очи, блед тен на кожата.. А во Шведска имаш исто така такоџе, црномањасти луѓе со црна коса, црни очи, малку потемен тен на кожата.. а се родени едниве во Шпанија а другиве во Шведска..

Можда пред некои си 200 години некој швеѓанин опнал некоја шпанка.. а ваму некој шпанец опнал некоја швеѓанка.. али ете денес нивните потомци се по националност т.е. „РАСА“ Шпанци, односно Швеѓани.. и сеа?



Е има врска.. и измислени се..

А не.. нацијата не ти е во „КРВТА“.. да ти е во крвта.. оди во биохемиска лабораторија во која сакаш клиника кај нас, па нека ти утврдат каква крв тече во тебе.. македонска ли , албанска ли. бугарска, грчка..

Сигурен ли си дека можда некој твој предок не бил турчин, албанец, србин, по крв..? Јас еве не знам, можда некој мој предок бил турчин, грк, бугар „по крв“..

Шо тебе ти ја одредува „чистотата на крвта“? Некои карактеристики на леукоцити и еритроцити?

А пошо велиш со милениуми.. бре тоа многу одамна бе.. сигурен си дека во крвта ти тече хомосапиенсов код? Да не е хомоеректус, или кромањон?

А да ќе заборавев.. велиш и „ЈАЗИКОТ“.. ти претпоставувам се поистоветуваш како „антички македонец“.. го знаеш јазикот на античките? Знаеш да го говориш и пишуваш?

Добро, и каква врска има со нацијата и национализмот?



Во ред, се слагам.. но што подразбираш под „различност“, односно под „комунистичкиот термин - сите се еднакви“ (можда грешам, оти претпоставувам дека на тоа алудираш) ?




Не би рекол дека се темелеле на национализам.. особено не СССР и СФРЈ.. тоа што СФРЈ се распадна, како што се распадна, беше поради потребата за нацонализам - заради недостаток од „бранење на своето најсвето (кое патем речено е имагинарно).“

И да национализам, можда директно не значи убивање и империјализам, но и тоа како го носи сето тоа со себе.. Прва светска војна, Втора светска војна (Хитлер, Јапонија, Фашистичка Италија), Наполеоновите Војни, Балканските војни... Тоа тогаш што било?
Израел сеа шо прави у Западен брег и Газа, тоа нели е национализам со убивање и империјализам? Британската Империја у време на Кралица Викторија шо праела - Бурските војни - тоа нели е убивање, империјализам и колонијализам? Во Индија шо праеле Британците?

А нашиве бе комити шо праеле, колеле, турци, муслимани, свои сонародници, за што? За идејата за „Македонија“, тие нели биле националисти, така? Ама секој со своја визија за тоа „Македонија“, некој националистичко про-бугарска (повеќето), некој про-српска, некој про-грчка, итн.. Па се колеле едни со други - предавници небаре.. тоа шо е?

Не ме зезај другарче... Се се тоа „ниски страсти“.... Едновремено потребни, да.. се слагам.. и неопходни, но сега се излишни...

И молим те не мешај „природа“ и „најсвето спрема своите поколенија“.. тоа едно со друго благе везе нема. и е чиста заблуда и измислица..
--- надополнето: 17 мај 2013 во 23:17 ---


Не.. национализмот е баш од пред 200 години.. и не.. луѓето не се трепале баш за нација пред 200 години..
најди ми точен историски податок - пример, каде што се тепале националности за нација пред 500 - 1000 2000 години...



Значи по тебе постои огромна физичка разлика меѓу Северно Кореец и Јужно Кореец јел да?

А чекај, според тебе испаѓа дека физиономски - физички исти се кинезите од северот и кинезите од југот (кон Јужно Кинеско море, т.е. кон Виетнам, Тајланд, Бурма, Бангладеш)?

Аха.. и тие раси и подраси постоеле одсекад т.е. „нации“ постоеле од секад, и пред појавата на организираното општество?



Ист ли е Италијанецот од Сицилија со Италијанецот од Торино, Венеција, Удинезе, Милано?

Велиш Британец.. брат.. смешно еј.. значи ти појма немаш дека Британец како националност не постои.. туку постои Англичанец, Велшанец, Шкот, и Северно-Ирец.... Која ти е таа Британска Нација?

Значи по тебе. Сите во Британија, по националност т.е. по физиономија се исти.. ко под индиго..

И не брат.. не доаѓаме на твоето.. а де објасни.. оти глеам дека нешо си ми збунет..

А иначе и во Шпанија има Плави луѓе со плава коса, со плави очи, блед тен на кожата.. А во Шведска имаш исто така такоџе, црномањасти луѓе со црна коса, црни очи, малку потемен тен на кожата.. а се родени едниве во Шпанија а другиве во Шведска..

Можда пред некои си 200 години некој швеѓанин опнал некоја шпанка.. а ваму некој шпанец опнал некоја швеѓанка.. али ете денес нивните потомци се по националност т.е. „РАСА“ Шпанци, односно Швеѓани.. и сеа?



Е има врска.. и измислени се..

А не.. нацијата не ти е во „КРВТА“.. да ти е во крвта.. оди во биохемиска лабораторија во која сакаш клиника кај нас, па нека ти утврдат каква крв тече во тебе.. македонска ли , албанска ли. бугарска, грчка..

Сигурен ли си дека можда некој твој предок не бил турчин, албанец, србин, по крв..? Јас еве не знам, можда некој мој предок бил турчин, грк, бугар „по крв“..

Шо тебе ти ја одредува „чистотата на крвта“? Некои карактеристики на леукоцити и еритроцити?

А пошо велиш со милениуми.. бре тоа многу одамна бе.. сигурен си дека во крвта ти тече хомосапиенсов код? Да не е хомоеректус, или кромањон?

А да ќе заборавев.. велиш и „ЈАЗИКОТ“.. ти претпоставувам се поистоветуваш како „антички македонец“.. го знаеш јазикот на античките? Знаеш да го говориш и пишуваш?

Јас не се поистоветувам со никаков “Антички Македонец“, туку сум Словен по род, јазик и крв.
Доволно знам како изгледам, како изгледа моето семејство и каква физиономија имаме сите.

Луѓето не се тепале за нација пред 500 години, но се тепале за племиња што била првата форма на нација.
Не постои Шпанец раса или Швеѓанин раса. За другото не коментирам досадно ми стана веќе.

 

[MEDDLE]

На другото не сакам да одговорам, но на ова второво само ќе се навратам .

Зошто не сакаш да одговориш?

Југославија, земја на Јужните Словени (самото име ти кажува) втемелена на Пан-Словенизмот. Не во права смисла, но да така е. Постоело скриен национализам. Затоа имало и толкава омраза на Словените спрема Албанците, Турците, Циганите и другите небели народи во Југославија како што и постоела таква омраза во СССР помеѓу Словените во таа федерација и небелите турски народи во неа( Азербеџанци, Туркменистанци и други). Денес во Кина постои нетрпеливост помеѓу Кинезите и другите малцинства особено со муслиманите.

Наведи ми пример дека естаблишментот во СФРЈ имал таква политика да проникне омраза кон албанците, турците и „циганите“....

И извини, ама баш терминот „јужни словени“ т.е. земја на јужните словени, го поткопува национализмот на Србите, Хрватите, Бошнаците, Словенците, Македонците, Црногорците, Албанците...
Не е ни чудо што се испоклавме од 1991 па навака... заради недостаток од национализам, заради забрана и спреченост, а не заради тоа што Југославија била „националистички“ настроена федерација.

А да.. сеа и муслиманите ли се „националност“?

И во самата Југославија постоела нетрпеливост на пример помеѓу Србите и Хрватите повеќе на верска линија отколку на национална и расна. Јас искрено кога би ме прашал мразам религиски национализам којшто ми е безначаен и научно слаб.

Аха.. затоа и ден денес постојат православни во Хрватска, а католици во Србија, јел да?

А каков тоа национализам сакаш?

Со самото тоа што кажуваш дека Македонци убивале Турци, муслимани, Цигани, Албанци ја потврдуваш мојата теза . Во тоа време немало економија, немало политичари, немало партии за да ја тврдите таа теза “ ако народот нема леб нахрани го со национализам“. Значи Македонците природно го чувствувале тоа чувство на национализам и одбрана на своето како што и секогаш било низ историјата.Секој сака да живее до своето што му е расно, национално и генетски блиско.

Да, но прочитај убаво што ти пишав.. „македонците убивале и македонци“ и тоа ти запишав зошто..
И не може да немало економија.. која ти е таа логика дека во тоа време „немало економија“.. звучиш смешно бе друже...

Не, извини молимте, али не го чувствувале природно, да им било природно, онда ќе извиршеле бре геноцид врз албанското, турското, циганското население.. ама тоа не го сториле... зошто се прашувам?

И зошто тоа не го направиле пред 1893? Нешто пред таа година се чувсвувале природно помалку националисти? Имале недостаток од природното?

Како што несакам населување на небелци во Европа така несакам и населување на Белци во нивните земји (иако тоа скоро не постои 500 години). Во Европа баш никој не пали на расизам, национализам, туку баш сите политички странки, медиуми, невладини организации ја промовираат демократијата, либералноста, марксизмот, мулти културата, а од друга страна гледаме се повеќе и повеќе нетолеранција и насилство, затоа што неприродна е мултикултурата.

Тоа, такво населување, не постои од никад.. луѓето мигрирале и се населувале од секогаш..... Прашај се од каде ти е потеклото.. можда имаш некој предок што ти е арап, или индус, или египќанец?! Да не ти е малку потемна кожата? Или да не ти се плави очите? Да не си пегав? Сигурен си дека си „чистокрвен европски македонец“?

А ова за мултиултурата, запрашај се само колку од обичаите што ги имаш и ги праткикуваш се чисто македонски? Зошто јадеш полнети пиперки (biber dolmasi), мусака, таратур, баклава, кадаиф, еклер, пиеш боза, јадеш алва, правиш пинџур и ајвар, јадеш бурек и банички, јадеш пченка, пиперки и патлиџани (што иначе е земојделска култура од преку атлантикот, и културата, јадењата и обичаите поврзани со тие земјоделски култури се карактеристични од таму), зошто јадеш ориз? Зошто го користиш зборот кеиф, адет, ѓурултија, дерман, ќерата, будала...? Зошто кога се свири чалгија кај нас во Макдонија, се свири на Ут, кемане, дајре, танбур? Зошто ти тоа го слушаш?

Тоа неприродно ли е?
--- надополнето: 18 мај 2013 во 00:06 ---

Јас не се поистоветувам со никаков “Антички Македонец“, туку сум Словен по род, јазик и крв.
Доволно знам како изгледам, како изгледа моето семејство и каква физиономија имаме сите.

Луѓето не се тепале за нација пред 500 години, но се тепале за племиња што била првата форма на нација.
Не постои Шпанец раса или Швеѓанин раса. За другото не коментирам досадно ми стана веќе.

Уште поарно,, словен.. знаеш старословенски? Можеш да читаш на старословенски да пишуваш? Ги знаеш ли обичаите? Песните, игрите, ората, пцовките....?
Да не си плав? Или црнокос? Или плав со црни очи или црнокос со плави очи?
Колку си сигурен дека си словен по крв? Се провери ли во биохемиска лабораторија во клинички?


Аха.. сеа племињата биле националности.. Значи не си ни словен.. можда си Ант, Ринхин, Венет, Сагудат, Струмјанин или Смолјани.. можда си некое друго задкарпатско по крв национално племе?

А ова за „расите“ прочтај си погоре, ти ги изедначи и подели на раси и подраси, не јас...


ДОсадно ти е или не знаеш?
--- надополнето: 18 мај 2013 во 00:10 ---
А да.. ќе го заборавев и ова.. ако си словен по крв.. Зошто си Македонец по националност?
СЛовените не биле македонци по крв...... нели?

 

[God only knows]

Зошто не сакаш да одговориш?



Наведи ми пример дека естаблишментот во СФРЈ имал таква политика да проникне омраза кон албанците, турците и „циганите“....

И извини, ама баш терминот „јужни словени“ т.е. земја на јужните словени, го поткопува национализмот на Србите, Хрватите, Бошнаците, Словенците, Македонците, Црногорците, Албанците...
Не е ни чудо што се испоклавме од 1991 па навака... заради недостаток од национализам, заради забрана и спреченост, а не заради тоа што Југославија била „националистички“ настроена федерација.

А да.. сеа и муслиманите ли се „националност“?



Аха.. затоа и ден денес постојат православни во Хрватска, а католици во Србија, јел да?

А каков тоа национализам сакаш?



Да, но прочитај убаво што ти пишав.. „македонците убивале и македонци“ и тоа ти запишав зошто..
И не може да немало економија.. која ти е таа логика дека во тоа време „немало економија“.. звучиш смешно бе друже...

Не, извини молимте, али не го чувствувале природно, да им било природно, онда ќе извиршеле бре геноцид врз албанското, турското, циганското население.. ама тоа не го сториле... зошто се прашувам?

И зошто тоа не го направиле пред 1893? Нешто пред таа година се чувсвувале природно помалку националисти? Имале недостаток од природното?



Тоа, такво населување, не постои од никад.. луѓето мигрирале и се населувале од секогаш..... Прашај се од каде ти е потеклото.. можда имаш некој предок што ти е арап, или индус, или египќанец?! Да не ти е малку потемна кожата? Или да не ти се плави очите? Да не си пегав? Сигурен си дека си „чистокрвен европски македонец“?

А ова за мултиултурата, запрашај се само колку од обичаите што ги имаш и ги праткикуваш се чисто македонски? Зошто јадеш полнети пиперки (biber dolmasi), мусака, таратур, баклава, кадаиф, еклер, пиеш боза, јадеш алва, правиш пинџур и ајвар, јадеш бурек и банички, јадеш пченка, пиперки и патлиџани (што иначе е земојделска култура од преку атлантикот, и културата, јадењата и обичаите поврзани со тие земјоделски култури се карактеристични од таму), зошто јадеш ориз? Зошто го користиш зборот кеиф, адет, ѓурултија, дерман, ќерата, будала...? Зошто кога се свири чалгија кај нас во Макдонија, се свири на Ут, кемане, дајре, танбур? Зошто ти тоа го слушаш?

Тоа неприродно ли е?
--- надополнето: 18 мај 2013 во 00:06 ---


Уште поарно,, словен.. знаеш старословенски? Можеш да читаш на старословенски да пишуваш? Ги знаеш ли обичаите? Песните, игрите, ората, пцовките....?
Да не си плав? Или црнокос? Или плав со црни очи или црнокос со плави очи?
Колку си сигурен дека си словен по крв? Се провери ли во биохемиска лабораторија во клинички?


Аха.. сеа племињата биле националности.. Значи не си ни словен.. можда си Ант, Ринхин, Венет, Сагудат, Струмјанин или Смолјани.. можда си некое друго задкарпатско по крв национално племе?

А ова за „расите“ прочтај си погоре, ти ги изедначи и подели на раси и подраси, не јас...


ДОсадно ти е или не знаеш?
--- надополнето: 18 мај 2013 во 00:10 ---
А да.. ќе го заборавев и ова.. ако си словен по крв.. Зошто си Македонец по националност?
СЛовените не биле македонци по крв...... нели?

Твоето цело време се сведува на “можеби“ .
Јас имам плави очи , светла коса, и бела кожа. Целото мое семејство се природно плави, и што сега? Сите деца на моите браќа се со плава коса, и што сега? Никој во моето семејство нема ’ориентално’ лице, и што сега? Човек кој е мелез лесно се препознава, затоа што еднаш испрљаш крв сите идни твои генерации ќе носат таков ген, па колку сакаш после нека се мешаат со белци.

Скоро половина обичаи кај Македонците се пан словенски ако не си знаел. Сите маскенбали во Македонија се пагански, а не христијански. Многу од обичаите на Македонците се задржале кроз историјата.

Естамблишменот немал никаква програма за потикнување на тоа, ама народот имал таква програма. Види колку бракови има помеѓу Словени од една страна и Турци, Албанци, Цигани од друга страна. Ниту 0,1 %
Пак Словените си се мешале меѓу себе во СФРЈ , како и Словените во СССР , а денес сите азиски држави населени со жолто население се 99% етнички освен Сингапур и Хонг Конг што има многу мал процент на мелези, и што сега? Ти очигледно немаш појма од историјата.Што е тоа ако не национализам, а? Зошто во мојата цела населба 99% од Македонците немаат ниту еден роднина Турчин или Албанец, а заедно живееле во СФРЈ?

Има милион пишани докази дека луѓето на Балканот уште пред многу векови употребувале и се идентификувале со националност.Земи обични турски тефтери и види како ги запишувале. Не ги делеле само на христијани и муслимани.

Која држава денес во Европа потикнува расизам, национализам и ја вреднува белата раса? Ниедна, така? Расизмот и национализмот се строго забранети со закон, па пак расни и национални немири во Европа и светот на секое ќоше.

Муслиманите не се никаква националност.

Од каде знаеш дека јас слушам чалгија, турска музика, употребувам турски зборови и други работи? Или онака тресеш само?Никогаш во животот не сум слушал ориентална музика , затоа што ми е одвратна.

Нормално дека тие извршиле влијание врз нашата култура, затоа што биле доминантни и пренеле своја култура, како што и моментално тие ја прифатија белата култура 99% денес, но да тврдиш дека некој се мешал со нив само заради на принцип дека јадел бурек ти е смешнп патетично.

Нација е само модерна верзија на племе. Незнам што тебе толку не ти е јасно тука. Племиња постоеле од секогаш и секогаш војувале меѓу себе. Тие племиња подоцна и создавале држави, кралства, империи. Очигледно појма немаш. Јас можам 20 примери на племиња да ти набројам што војувале константно низ години, зборувале различен јазик, имале различна култура и се останато.Одсекогаш луѓето се групирале и војувале.

Да бе Кинез сум, не сум Словен, сакаш да ме запознаеш и да ги видиш моите коси очи или темна кожа како Индиец?Можеби и модра жлебина како Циган:?

Јас убаво ти кажав дека ти појма немаш што е тоа национализам. Ти го сфаќаш тоа само како што матрицата на денешното мулти култи општество ти го сервира. И очигледно читаш многу фабрикувана историја.

Тоа што ако сум горд бел Македонец незначи дека јас одам да убивам Арапи, Кинези, Јапонци. Тоа е тој нонсенс и глупост што вие го продавате цело време тука. Јас почитувам и други култури што ги сметам за вредни, но никогаш повеќе од мојата.

 

[MEDDLE]

Твоето цело време се сведува на “можеби“ .
Јас имам плави очи , светла коса, и бела кожа. Целото мое семејство се природно плави, и што сега? Сите деца на моите браќа се со плава коса, и што сега? Никој во моето семејство нема ’ориентално’ лице, и што сега? Човек кој е мелез лесно се препознава, затоа што еднаш испрљаш крв сите идни твои генерации ќе носат таков ген, па колку сакаш после нека се мешаат со белци.

И што те прават тие карактеристики по националност, а што по крв?

Скоро половина обичаи кај Македонците се пан словенски ако не си знаел. Сите маскенбали во Македонија се пагански, а не христијански. Многу од обичаите на Македонците се задржале кроз историјата.

Аха.. и сеа, што се македонците по националност, а што по крв?

Естамблишменот немал никаква програма за потикнување на тоа, ама народот имал таква програма. Види колку бракови има помеѓу Словени од една страна и Турци, Албанци, Цигани од друга страна. Ниту 0,1 %
Пак Словените си се мешале меѓу себе во СФРЈ , како и Словените во СССР , а денес сите азиски држави населени со жолто население се 99% етнички освен Сингапур и Хонг Конг што има многу мал процент на мелези, и што сега? Ти очигледно немаш појма од историјата.Што е тоа ако не национализам, а? Зошто во мојата цела населба 99% од Македонците немаат ниту еден роднина Турчин или Албанец, а заедно живееле во СФРЈ?

Аха..народот сеа имал таква програма.. добро...

Дај ми статистика за тоа 99% и 0,1%.. и јас можам да ти кажам дека во мојата населба постојат луѓе што се од мешани бракови. па што сега, ?! И сеа тоа што овде го тврдиш потврдува дека тие луѓе се националисти затоа што не се венчавале меѓу себе? Па никој не те спречува да се венчаваш со кого сакаш.. впрочем, од каде знаеш точно дека некој твој предок не се венчал со некој нордиец - нели и тие се плави? Ама тоа е раса.. а не националност.. А белата раса познава и плави луѓе, и смеѓи, и со кафени (костенливи коси), и пеѓави, и црвенокоси.. Впрочем словените спаѓаат на „индоевропската“ раса јел да? А овие Скандинавциве на Нордиска, јел да? И од кај сеа ти тука бараш националност?! Впрочем и сам рече дека постојат раси.. сеа, знаеш ли што се раси, а што нации?

Тоа што низ Европа и САД се мешаат црнци со белци, арапи т.е. азијати со белци . азијати со црнци, ти е веќе ствар на мешање на раси, а не само на нации.. што е сеа тука проблемот? Не е нешо као мулти-култи микс.. ти го нарекуваш тоа така, за да оправдаш недостаток на „национализмот“..

И не мешај историја.. збориме овде за „филозофски концепт“ национализам - позитивен или негативен...
ко шо глеам до сега не се изјасни нешто конкретно.. поише шеташ меѓу поимите раса и национализам...

Има милион пишани докази дека луѓето на Балканот уште пред многу векови употребувале и се идентификувале со националност.Земи обични турски тефтери и види како ги запишувале. Не ги делеле само на христијани и муслимани.

Ајде, дај ми доказ... дај ми турски тефтер.. интернетов има податоци, покажи и докажи дали некој пред 3000 години се пишал како националност македонец, бугар, србин, енглез, француз, германец, американец, маја, шеен, чироки, јапонец, кинез, индус........

Која држава денес во Европа потикнува расизам, национализам и ја вреднува белата раса? Ниедна, така? Расизмот и национализмот се строго забранети со закон, па пак расни и национални немири во Европа и светот на секое ќоше.

Абе бруе од национализам, шо да ти кажам.. скинхеди и нео-нацисти ко плева се котат..

Од каде знаеш дека јас слушам чалгија, турска музика, употребувам турски зборови и други работи? Или онака тресеш само?Никогаш во животот не сум слушал ориентална музика , затоа што ми е одвратна.

Слушаш слушаш.. народно.. македонска народна музика слушаш.. не зезај.. не си националист ако ти е одвратна.. немогуче да ти е одвратна, без да знаеш дека има ориентални примеси.. А пошо си Словен, знаеш некоја старословенска песна? Пошо нели ова другава ти е одвратна...

Нормално дека тие извршиле влијание врз нашата култура, затоа што биле доминантни и пренеле своја култура, како што и моментално тие ја прифатија белата култура 99% денес, но да тврдиш дека некој се мешал со нив само заради на принцип дека јадел бурек ти е смешнп патетично.

Патетично е да мислиш дека тоа го тврдам.. не си ме разбрал.. читај бе друже.. не ми избегнувај одговори погоре...

Нација е само модерна верзија на племе. Незнам што тебе толку не ти е јасно тука. Племиња постоеле од секогаш и секогаш војувале меѓу себе. Тие племиња подоцна и создавале држави, кралства, империи. Очигледно појма немаш. Јас можам 20 примери на племиња да ти набројам што војувале константно низ години, зборувале различен јазик, имале различна култура и се останато.Одсекогаш луѓето се групирале и војувале.

Докажи ми дека е модерна верзија на племе.. И нема што не ми е јасно, едноставно нација е едно, а племе е друго.. На Правен факултет за вакво нешто се паѓа испит..

Ајде наведими.. не 20.. 50 наведи ми..

Јас убаво ти кажав дека ти појма немаш што е тоа национализам. Ти го сфаќаш тоа само како што матрицата на денешното мулти култи општество ти го сервира. И очигледно читаш многу фабрикувана историја.

Абе од кај знаеш како го сфаќам национализмот, или онака само трескаш?

Де објасни ми што е тоа Национализам?

И де молим те поучи ме каква историја да читам - пошто „мојава“ е фабрикувана...

 

[STARTER]

[

Национализмот не е примитивна работа, туку природна работа. Ние се раѓаме со национализам и раса.
Национализмот во Германија ја воскресна Германија од депресија и ја направи светска сила. Најздрава и најпродуктивна младина во Германија имало во периодот на 1930-1945 година. Тоа што секојдневно телевизија, либералите и еврејските пари ти перат мозок секојдневно тоа е друга работа . Сите големи цивилизации пропаднале поради немање на национализам и расна гордост.



Не би коментирал повеќе, заради таквите како тебе се ствараат војните и убиваат невини луѓе, или сега и ќе кажеш има премногу луѓе на планетата, па мора да се направи начин да се ослободиме од вишокот ...

 

[MEDDLE]

[

Национализмот не е примитивна работа, туку природна работа. Ние се раѓаме со национализам и раса.

Тачно, воопшто не е примитивна, се слагам.. но не е баш така „природна“ како што се обидуваш да ја кажеш ти, и одредени други на форумов..
За неопходна. да /// се слагам, и од тој аспект може да се каже и дека одиграл позитивна улога во формирањето на националните држави (рачунајќи од нивната историска појава како такви) - со оглед да нацијата е поврзана со општествено-политичкиот и правен термин нација-држава... и нема тука ништо спорно..

Е сеа, дали се раѓаме со „национализам“ тоа малку морген.. По тебе, да те прашам, насцитурусот националист ли е?

Раса.. мхмхмх тоа е дискутабилно.. нема строга дефиниција за раса денес.. луѓето се мешаат (наравно некаде повеќе некаде помалку - тоа е нормално)

Национализмот во Германија ја воскресна Германија од депресија и ја направи светска сила.

И ја доведе до работ на пропаст од 1939 до 1945........ едвај се оправија да имаа прилив на капитал од САД...

Најздрава и најпродуктивна младина во Германија имало во периодот на 1930-1945 година.

Аха.. да затоа во неповрат по европските боишта отишле млади Немачки момци и девојки.. А тоа што денес е Германија, таква каква што е, не е благодарение на позитивните ефекти од „национализмот“ и нацизмот на Хитлер, туку сосема спротивното - „да не се повтори“....

Сите големи цивилизации пропаднале поради немање на национализам и расна гордост.

Аха.. као која на пример „голема цивилизација“? Као Нацистича Германија?
Некако не ми штима реченицата...

Не би коментирал повеќе, заради таквите како тебе се ствараат војните и убиваат невини луѓе, или сега и ќе кажеш има премногу луѓе на планетата, па мора да се направи начин да се ослободиме од вишокот ...

Мислиш на мене?
Ако се однесува на мене.. од кај ти тоа го заклучи дека „би рекол“ дека сме премногу луѓе, па сеа ајде да се ослободиме од вишокот?!

П.С. Цитирај друг пат те молам.. оти вака не знам на кого се однесуваат коментариве..

 

[STARTER]

Тачно, воопшто не е примитивна, се слагам.. но не е баш така „природна“ како што се обидуваш да ја кажеш ти, и одредени други на форумов..
За неопходна. да /// се слагам, и од тој аспект може да се каже и дека одиграл позитивна улога во формирањето на националните држави (рачунајќи од нивната историска појава како такви) - со оглед да нацијата е поврзана со општествено-политичкиот и правен термин нација-држава... и нема тука ништо спорно..

Е сеа, дали се раѓаме со „национализам“ тоа малку морген.. По тебе, да те прашам, насцитурусот националист ли е?

Раса.. мхмхмх тоа е дискутабилно.. нема строга дефиниција за раса денес.. луѓето се мешаат (наравно некаде повеќе некаде помалку - тоа е нормално)




И ја доведе до работ на пропаст од 1939 до 1945........ едвај се оправија да имаа прилив на капитал од САД...



Аха.. да затоа во неповрат по европските боишта отишле млади Немачки момци и девојки.. А тоа што денес е Германија, таква каква што е, не е благодарение на позитивните ефекти од „национализмот“ и нацизмот на Хитлер, туку сосема спротивното - „да не се повтори“....



Аха.. као која на пример „голема цивилизација“? Као Нацистича Германија?
Некако не ми штима реченицата...




Мислиш на мене?
Ако се однесува на мене.. од кај ти тоа го заклучи дека „би рекол“ дека сме премногу луѓе, па сеа ајде да се ослободиме од вишокот?!

П.С. Цитирај друг пат те молам.. оти вака не знам на кого се однесуваат коментариве..

Болдираното беше цитирано од друг член, God only knows, поради неговите радикални гледишта ...

 

[Бавча]

Негативен е.
Доволно говори фактот како државите завршуваат на крај. Според мене е тотално непотребно, бидејќи патриотизмот се раѓа постепено и без притисок, додека национализмот е бледа и лоша копија која за жал се форсира на големо. Едно "фак оф" до сите националисти и повеќе користење на сопствениот мозок.

 

[MEDDLE]

Болдираното беше цитирано од друг член, God only knows, поради неговите радикални гледишта ...

ок.. некогаш ме фаќа збунка . така ќе се убаци некој а не можеш да познаеш кој е цитиран и на кого се однесува......


П.С. да има радикални, но и нејасни гледишта..

 

[kooperativa]

не ги сакам грците, но ова со нивната златна зора е нешто за респект. си ги сакаат, чуваат националните вредности, нешто на што треба и ние македонците да се огледаме, да си го сочуваме својот еден и единствен идентитет.

 

[Сталкерот]

не ги сакам грците, но ова со нивната златна зора е нешто за респект. си ги сакаат, чуваат националните вредности, нешто на што треба и ние македонците да се огледаме, да си го сочуваме својот еден и единствен идентитет.

Расизмот не е карактеристика која заслужува почит. Ниту е квази-нацизмот.Истите само водат до отуѓување и затупување на луѓето. Ништо добро не излегува од тоа.

 

[NikolaMKD91]

Национализмот е омраза, патриотизмот е љубов. Правете разлика меѓу овие две работи ! Според мене национализам е да му дадеш мастика на гладно дете.