Прашање за Христијанството III

[Let 3]

Let3,

историјата ја нарекуваат...хмммм, така како што ја нарекуваат па ајде сега кажи, колку „факти„ може да има историјата, именувана со оној погрден израз...

Сепак со тој погрден фактор и црквата се служи кога каажува во која година што се случили, и нејзе не и е одвратен називот.
Историја има факти, пример Херод умре во 4та година ПНЕ.
Јован Крстител е обезглавен во 36 година НЕ
во 36 година НЕ Ана и Кјафа беа првосвештеници
Исус е распнат 36 ста година а е роден пред смртта на Херод (пред 4та ПНЕ), значи имал 42 години кога е распнат.
Ај побиј ги Мики (зато и ја нарекуваш со тоа име, оти не ти одговара)

 

[MIKI1]

Сепак со тој погрден фактор и црквата се служи кога каажува во која година што се случили, и нејзе не и е одвратен називот.

Црквата има своја историја и таа историја, слично на Светото Писмо, не пати од потребата од астрономска точност за годините кои ги наведува, туку се користи со други методи, кака пример: времињата од одредени владетели, хидроними, топоними и сл.

Разбира се, астрономската точност при пресметувањето на годините е од понов датум , а со тоа се става сомнеж на сите години, кои се однесуваат на настани од антиката и кои се пресметувани по застарени методи.
--- надополнето: 15 април 2013 во 15:38 ---

Историја има факти, пример Херод умре во 4та година ПНЕ.
Јован Крстител е обезглавен во 36 година НЕ
во 36 година НЕ Ана и Кјафа беа првосвештеници
Исус е распнат 36 ста година а е роден пред смртта на Херод (пред 4та ПНЕ), значи имал 42 години кога е распнат.

Историјата има факти онолку колку што историјата можеш да ја докажеш со научен/лабораториски експеримент, така да на историјата не и‘ преостанува ништо друго, освен да користи „еклектички„ методи за утврдување на точните години, во кои се случил одреден историски битен настан.

За мене е сосема доволен фактот што историјата не Го познава Богочовекот Исус Христос, туку познава некој нејзин Исус.
--- надополнето: 15 април 2013 во 15:39 ---

Ај побиј ги Мики (зато и ја нарекуваш со тоа име, оти не ти одговара)

Нема проблем, еве, побиена е...
Ајде сега, побиј ја мојава „теза„ дека Вселената е стара 3850 милијарди години...Ќе можеш?

 

[Let 3]

Црквата има своја историја и таа историја, слично на Светото Писмо, не пати од потребата од астрономска точност за годините кои ги наведува, туку се користи со други методи, кака пример: времињата од одредени владетели, хидроними, топоними и сл.

Разбира се, астрономската точност при пресметувањето на годините е од понов датум , а со тоа се става сомнеж на сите години, кои се однесуваат на настани од антиката и кои се пресметувани по застарени методи.
--- надополнето: 15 април 2013 во 15:38 ---


Историјата има факти онолку колку што историјата можеш да ја докажеш со научен/лабораториски експеримент, така да на историјата не и‘ преостанува ништо друго, освен да користи „еклектички„ методи за утврдување на точните години, во кои се случил одреден историски битен настан.

За мене е сосема доволен фактот што историјата не Го познава Богочовекот Исус Христос, туку познава некој нејзин Исус.
--- надополнето: 15 април 2013 во 15:39 ---


Нема проблем, еве, побиена е...
Ајде сега, побиј ја мојава „теза„ дека Вселената е стара 3850 милијарди години...Ќе можеш?

Мики теза и факт се различни работи. Историјата не може на се да даде точен одговор, негде и таа шпекулира или претпоставува, али некои работи се точни , запишани, потврдени од разни извори...
Ете само ако земеш дека Лука запиша дека во тоа време првосвештениствувале Ана и Кајфа е доволен доказ дека Исус е распнат во 36ста година. Самиот Нов завет ти кажува кога бил распнат. Ана го немало како првосвештеник ни во 30ста ни 31ва 32 33 34 35 се до 36ста. Во 36ста се случило во иста година да бидат и Кајфа и Ана првосвештеницци.
Не е то Мики некоја висока математика или неразбирлива теза. Плус имаме дека во 35та година кралот Аретас завојува против Херод зато што се развел од ќерка му (и се женел со жената на полубратот ради кој Јован и го критикува и заради што е обезглавен) Значи имаме повеќе работи кои укажуваат дека Исус е распнат во 36ста. И према евангелијата и према историјата.
Инаку ако земеш така религијата е “скарана“ со скоро сите науки. Нема наука со која е во добри односи, со историја, со биологија, медицина, астрономија, математика, палеонтологија....

 

[MIKI1]

Значи имаме повеќе работи кои укажуваат дека Исус е распнат во 36ста. И према евангелијата и према историјата.
.

Let3,

пред неколку недели, на еден православен сајт наидов на тазе научен (!) доказ дека Христос Е распнат и воскреснат во 33-тата година од н.е. Повеќе пати го барам тој податок по наведениот сајт за да го „линкувам„ на форумов ама не ми успева да го најдам податокот.

Према томе, јасно е дека Твојата историја и црковната, се битно различни.
--- надополнето: 15 април 2013 во 16:09 ---

Инаку ако земеш така религијата е “скарана“ со скоро сите науки. Нема наука со која е во добри односи, со историја, со биологија, медицина, астрономија, математика, палеонтологија....

Црквата не е толку скарана, колку што сакаш да прикажеш, а „скараноста„ не се состои во нетрпеливоста од Црквата кон науката, туку од битно и суштински и различни предмети и приоди кои ги имаат Црквата и науките: Црквата се занимава со духовни нешта, каде предимство има вер(б)ата, а науките се занимаваат со материјални нешта и на науките постојано им требаат нови и нови „докази„ за да бидат убедливи пред широките народни маси...разбираш.

 

[Let 3]

Let3,

пред неколку недели, на еден православен сајт наидов на тазе научен (!) доказ дека Христос Е распнат и воскреснат во 33-тата година од н.е. Повеќе пати го барам тој податок по наведениот сајт за да го „линкувам„ на форумов ама не ми успева да го најдам податокот.

Према томе, јасно е дека Твојата историја и црковната, се битно различни.

тоа е јасно дека црквата си има своја башка историја. То дека ана и кајфа биле првосвештеници во 36ста година е запишано, и тоа е запишано и за кинези и за американци и за зимбабвѓани. Таа историја е запишна не за мене туку за сите нас, и за тебе Мики. Се случила работа - ја запишале. Е сега црквата тоа го менува. Игнорира. Јас не.
--- надополнето: 15 април 2013 во 16:16 ---

Црквата не е толку скарана, колку што сакаш да прикажеш, а „скараноста„ не се состои во нетрпеливоста од Црквата кон науката, туку од битно и суштински и различни предмети и приоди кои ги имаат Црквата и науките: Црквата се занимава со духовни нешта, каде предимство има вер(б)ата, а науките се занимаваат со материјални нешта и на науките постојано им требаат нови и нови „докази„ за да бидат убедливи пред широките народни маси...разбираш.

Знам Мики, да беше по црквено, годините и настаните ќе се штелаа по црквени потреби во историјата а не како навистина се случувале, болестите ќе се третираа како демонска работа и упала плуќа или чир во желудец или инфаркт ќе се лечеа со молитви и шибања на телото да се истера нечастивиот, земјата ќе беше неподвижна рамна плоча а не некоја си топка која лебдее по бескрајна вселена и ротира околу себе и околу сонцето, немаше да постојат милијарди годиини развиток на земјата туку 6000 години од адама до денес а за учење на еволуција ќе се гореше на клада а 1+1 ќе беа 3 и општествено самп царство ќе смееше да постои да не зборуваме за други вери и религии

 

[Чорбаџија]

Православните како MIKI1 не можат да прифатат поголема возраст на Исус при Неговото распнување, затоа што во тој случај ќе треба сите бројаници да ги вадат од тезгите и да им доплетуваат уште неколку јазли (бидејќи секоја бројаница има по 33 јазли согласно Исусовите години). Па дали знаете вие колку работа е тоа? Затоа немојте сега да им давате дополнителна недоходовна работа да мора да врзуваат дополнителни јазли

само еднаш, во 36стата година, дел од годината првосвештеник бил Ана а дел Кајфа.

Дали можеш да ми посочиш извор од каде ти е овој историски податок? Фала.

 

[MIKI1]

Let3,

откако почнав да се занимавам со мојата вероисповет, престанав да се занимавам со научната „егзактност„, која е егзактна до наредната екзактност, која ќе ја покрие претходната екзактност....

И сега, зашто да ги го арчам времето и животот: на нешта кои постојано се менуваат и побиваат самите себе?...

Доволно е да погледнеш колку пати до сега науките се побивале самите себе, и доволно е да погледнеш дека во самите науки, пооделно, не постои едногласност во општо прифатените податоци, туку работата се сведува на една прифатена теорија, за прифатливо вистинита, иако во рамките од една и иста наука, постојат и други алтернативни теории, кои од извесни причини, не се пошироко прифатени.

Така, додека кај науките постои субјективизам во (не)прифаќањето на научните вистини, во црковното учење постои од Бога објавената вистина.

Тоа што, наводно, лечењето на „ова„ или „она„ се вршело со шибање и со истерување демони, тоа кажуј го на друго место...
--- надополнето: 15 април 2013 во 16:34 ---

Православните како MIKI1 не можат да прифатат поголема возраст на Исус при Неговото распнување, затоа што во тој случај ќе треба сите бројаници да ги вадат од тезгите и да им доплетуваат уште неколку јазли (бидејќи секоја бројаница има по 33 јазли согласно Исусовите години). Па дали знаете вие колку работа е тоа? Затоа немојте сега да им давате дополнителна недоходовна работа да мора да врзуваат дополнителни јазли
.

Чорба,

а Ти никако не можеш да Го прифатиш вистинскиот Христос, затоа што ако Го прифатиш, ќе мораш да си ја смениш маалската заедница и да се вратиш во Црквата Христова....Што за суетните поединци, навистина, е тежок удар (на суетата).

А во Црквата се приоѓа со покајание, а не со Светото Писмо под мишка.

 

[Donald Sikert]

Let3,

откако почнав да се занимавам со мојата вероисповет, престанав да се занимавам со научната „егзактност„, која е егзактна до наредната екзактност, која ќе ја покрие претходната екзактност....

И сега, зашто да ги го арчам времето и животот: на нешта кои постојано се менуваат и побиваат самите себе?...

Доволно е да погледнеш колку пати до сега науките се побивале самите себе, и доволно е да погледнеш дека во самите науки, пооделно, не постои едногласност во општо прифатените податоци, туку работата се сведува на една прифатена теорија, за прифатливо вистинита, иако во рамките од една и иста наука, постојат и други алтернативни теории, кои од извесни причини, не се пошироко прифатени.

Така, додека кај науките постои субјективизам во (не)прифаќањето на научните вистини, во црковното учење постои од Бога објавената вистина.

Тоа што, наводно, лечењето на „ова„ или „она„ се вршело со шибање и со истерување демони, тоа кажуј го на друго место...

Za site li nauki zboruvas? Ne bi rekol deka matematikata celo vreme iznaogja novi egzaktnosti.

Za medicinata bi rekol deka sekoja novootkrienat egzaktnost e samo plus za covestvoto.

Itn....

 

[Let 3]

[quote="Чорбаџија, post: 5819238, member: 8767"
Дали можеш да ми посочиш извор од каде ти е овој историски податок? Фала.[/quote]

Тој податок го знам и го имам во некоја книга, вчера пребарав низ неколку каде мислев дека е (пошто и јас сакам да имам референца) али не беше таму па се свртив на интернет каде има доста објавени листи на високи свештеници. Е сега јас многу повеќе сакам податок во книга али едноставно не успеав да го најдам вчера кога го пишев постот.

 

[MIKI1]

Za site li nauki zboruvas? Ne bi rekol deka matematikata celo vreme iznaogja novi egzaktnosti.

Za medicinata bi rekol deka sekoja novootkrienat egzaktnost e samo plus za covestvoto.

Itn....

И математиката има свој развоен пат, што значи дека и математиката одамна ги надминала математичките операции од прв и втор ред.

Што се однесува до другите науки, веќе го имам напишано општиот приод од Црквата кон науките.

 

[mountain]

Откако Христос воскресна почна да се смета новото време новата ера.
Па што е битно и така тоа време биле неписмени и во многу книги ќе најдеш различни датуми и сметања на времето.
И нормално дека ако си Христијанин ќе се навратиш на црковното сметање.нема да се правиш научник и ќе пресметуваш на прсти кога што било 2000 години после тоа.Туку ќе се навратиш на светото писмо и апостолите кој живееле со Господ Исус Христос и ја напишале вистината во своите книги.
И сега некојси си поставува свои,свои и свои тези,копии кој си ги извртуваат како што сакаат.Е за тоа е создадена црквата и црковниот закон за да нема заблуди и сега не ме чуди зошто се повеќе луѓе се вртат против неа.

 

[Donald Sikert]

И математиката има свој развоен пат, што значи дека и математиката одамна ги надминала математичките операции од прв и втор ред.

Што се однесува до другите науки, веќе го имам напишано општиот приод од Црквата кон науките.

Mislis deka crkvata gi ima site odgovori sto naukata gi nudi i kje gi nudi?

 

[MIKI1]

Откако Христос воскресна почна да се смета новото време новата ера.
Па што е битно и така тоа време биле неписмени и во многу книги ќе најдеш различни датуми и сметања на времето.
И нормално дека ако си Христијанин ќе се навратиш на црковното сметање.нема да се правиш научник и ќе пресметуваш на прсти кога што било 2000 години после тоа.Туку ќе се навратиш на светото писмо и апостолите кој живееле со Господ Исус Христос и ја напишале вистината во своите книги.
И сега некојси си поставува свои,свои и свои тези,копии кој си ги извртуваат како што сакаат.Е за тоа е создадена црквата и црковниот закон за да нема заблуди и сега не ме чуди зошто се повеќе луѓе се вртат против неа.

mountain,

Светото Писмо не познава настани по години, на начин на кој тоа го чини световната историја. Слично постапува и Црквата, за која точните години на одреден настан се од неспоредливо помала важност, затоа што Црквата ги подготвува своите членови за вечниот живот, покрај својот Творец, а не за овосветовново и минливо време, кое ни‘ е дадено не за мерење, туку за покајание и за добродетели.

 

[Let 3]

mountain,

Светото Писмо не познава настани по години, на начин на кој тоа го чини световната историја. Слично постапува и Црквата, за која точните години на одреден настан се од неспоредливо помала важност, затоа што Црквата ги подготвува своите членови за вечниот живот, покрај својот Творец, а не за овосветовново и минливо време, кое ни‘ е дадено не за мерење, туку за покајание и за добродетели.

Па мики ти самиот кажа дека при воскреснувањето сите тела на покојни ќе го имаат ликот и обликот на 33 годишни пошто толку години имал Исус кога го распнале, па сега велиш не е битно бе години....
седни, размисли и одлучи се.

 

[MIKI1]

Mislis deka crkvata gi ima site odgovori sto naukata gi nudi i kje gi nudi?

Црквата ги има повеќето од потребните одговори, кои ги водат верните кон спасение и кон Христа Бога. Црквата нема одговор на одредени прашања и Црквата тоа не го крие: тоа се теми и нешта, кои и за Црквата се тајна и тајна ќе останат се‘ до второто Христово доаѓање. За после, ќе видиме...

Науките пак, се‘уште не ни‘ дале ниту еден конечен одговор, поради вградениот дефект во самите науки, кој (дефект) ретко кој го забележува, а науките воопшто не го сметаат за своја слабост.
--- надополнето: 15 април 2013 во 16:57 ---

Па мики ти самиот кажа дека при воскреснувањето сите тела на покојни ќе го имаат ликот и обликот на 33 годишни пошто толку години имал Исус кога го распнале, па сега велиш не е битно бе години....
седни, размисли и одлучи се.

Не ми ги извртувај зборовите во Твоја корист...Да, Христос беше распнат и воскресна на свои 33,5 г, а тоа ќе се случи и со човековите воскреснати тела.