Слободната воља и религиите!

[Нинович]

Според мене, религија и слободна воља ( слобода - во свое популарно сфаќање, исчистено од сите религиски премиси ) се екслузивни меѓу себе. Не постои таква слободна воља.

Се јавува проблем во толкувањето на зборот “слобода“. Ако ги прашаме муслиманите како Куранот го дефинира тој поим тие ќе речат: „Слободен е тој човек кој му се покорува на Алах и живее воден од неговата објава - Куранот“ Во оваа смисла, Куранот за муслиманите е извор на слобода, тие слободата не ја гледаат надвор од својата света книга.

Од ова произлегува дека Куранот е извор на нивните акции и нивните дела. Доколку ги прашаш, дали притоа делуваат слободно, односно дали се чувствуваат слободни - ќе те одговорат дека нема послободни од нив, дека тие се покоруваат на Куранот, а тој е извор на секоја слобода.

Во христијанството е нешто слично. Самото постоење на 10 заповеди, покажува дали има место тука за слободна воља. Тие 10 заповеди се индоктринирани, интероризирани во однесувањето на христијаните и тие воопшто не ги сфаќаат како заповеди. Ги сфаќаат како израз на слободна воља и морално однесување.

Слободата ( во своето антитеистичко сфаќање ) прекинува уште со првата Божја заповед: “Јас сум твојот Господ Бог, немој да имаш други Богови освен мене.“

Ниче во “Антихрист“ има претерана и брутална, ама во многу дела исправна анализа на оваа проблематика во христијанството.

Проблемот е што секоја религија има свое толкување за поимот слобода, а со тоа и сите верници или луѓе кои растеле и интелектуално се развивале во теистичка средина, а со тоа ги индоктринирале и интероризирале религиските сфаќања и норми имаат лично толкување за поимот слобода.

Она што е слобода за муслиманите, воопшто не е за христијаните и обратно.

Во таа смисла, во антитеистичкото сфаќање, поимот слобода и слободна воља не може да постои во религиите, од проста причина што тие си имаат изградено свои сфаќања за истиот тој поим.

 

[Gurdjieff]

Според мене, религија и слободна воља ( слобода - во свое популарно сфаќање, исчистено од сите религиски премиси ) се екслузивни меѓу себе. Не постои таква слободна воља.

Се јавува проблем во толкувањето на зборот “слобода“. Ако ги прашаме муслиманите како Куранот го дефинира тој поим тие ќе речат: „Слободен е тој човек кој му се покорува на Алах и живее воден од неговата објава - Куранот“ Во оваа смисла, Куранот за муслиманите е извор на слобода, тие слободата не ја гледаат надвор од својата света книга.

Од ова произлегува дека Куранот е извор на нивните акции и нивните дела. Доколку ги прашаш, дали притоа делуваат слободно, односно дали се чувствуваат слободни - ќе те одговорат дека нема послободни од нив, дека тие се покоруваат на Куранот, а тој е извор на секоја слобода.

Во христијанството е нешто слично. Самото постоење на 10 заповеди, покажува дали има место тука за слободна воља. Тие 10 заповеди се индоктринирани, интероризирани во однесувањето на христијаните и тие воопшто не ги сфаќаат како заповеди. Ги сфаќаат како израз на слободна воља и морално однесување.

Слободата ( во своето антитеистичко сфаќање ) прекинува уште со првата Божја заповед: “Јас сум твојот Господ Бог, немој да имаш други Богови освен мене.“

Ниче во “Антихрист“ има претерана и брутална, ама во многу дела исправна анализа на оваа проблематика во христијанството.

Проблемот е што секоја религија има свое толкување за поимот слобода, а со тоа и сите верници или луѓе кои растеле и интелектуално се развивале во теистичка средина, а со тоа ги индоктринирале и интероризирале религиските сфаќања и норми имаат лично толкување за поимот слобода.

Она што е слобода за муслиманите, воопшто не е за христијаните и обратно.

Во таа смисла, во антитеистичкото сфаќање, поимот слобода и слободна воља не може да постои во религиите, од проста причина што тие си имаат изградено свои сфаќања за истиот тој поим.

Брат...абе кај беше до сега?

 

[Нинович]

Брат...абе кај беше до сега?

Тука бев, ама го немав прочепкано форумов подетално за да си најдам и други теми кои ме интересираат и каде би сакал да дискутирам..

 

[Хептаграм XI]

...

Кажано е ова низ под-форумот наназад по странициве... Ама не е на одмет да се потсетат луѓето

 

[Gurdjieff]

Според мене, религија и слободна воља ( слобода - во свое популарно сфаќање, исчистено од сите религиски премиси ) се екслузивни меѓу себе. Не постои таква слободна воља.
.

Кажано е ова низ под-форумот наназад по странициве... Ама не е на одмет да се потсетат луѓето

Дајте една анкета и за ова, зошто да не
Дали слободната волја е ограничена од религиите денес?
Да!
Не!

Па да се гласа и за 13 дена да се затвори Што велите, добра идеја?

 

[Хептаграм XI]

Ова ти е смешно а твоето не? Браво
Анкетите нели се мерило на што е вистина што не...да се преброиме и да се радуваме на бројноста... (слабо капираш сарказам нели? Ама гледам убаво ти е... )

Ајде да видиме кои се тоа младиќи што сметаат дека религијата дава слобода - било каква слобода
Па да се разотидеме од сред село на мирен сон

 

[Gurdjieff]

Ова ти е смешно а твоето не? Браво
Анкетите нели се мерило на што е вистина што не...да се преброиме и да се радуваме на бројноста... (слабо капираш сарказам нели? Ама гледам убаво ти е... )

Ајде да видиме кои се тоа младиќи што сметаат дека религијата дава слобода - било каква слобода
Па да се разотидеме од сред село на мирен сон

не бе брат..смешно ми е твото Его
Во 1,30ч тражиш анкета на тема дали слободната воља е ограничена од религиите.
Во 15, 40 ти пишуваат пост во кој велат дека слободната воља и религиите се екслузивни помеѓу себе..и се слагаш со истото..
Во 15 ,45 ч велиш дека е објаснето тоа на темава...а не си разбрал ништо.....само сакаше да префурмулираш(наместо слободна воља употребуваш било каква слобода)
Па каква анкета бараш тогаш......
колку баби , колку жаби?...тоа се есклузивни термини еден со друг

 

[Хептаграм XI]

...

Ок ок... смеј се на мојто его, кога не сакаш да се заморуваш со своето
И брат не ме отекувај... ако може... Што ме прогонуваш по форумов и постојано ми коментираш каков сум.. Ти смета што постојам или што постојат телемити?
Не треба заради тоа да си огорчен...

Анкета си треба како конечно заклучување според мнозинството што е што нели... Битно е колку гласале, а не кои нели
Глупости Дали религијата ја ограничува слободната волја? ДА-НЕ! Да видиме религиозните дали се робови на богот (што и да им значи тој скриен проклет симбол зад кој си ги кријат гревовите и грешките од кои ништо не научиле) или не!
Има богови и богови... дај да останат најдобрите
Пантеизам или монотеизам или атеизам во вистинска смисла на зборот! There is no god but man!

P.S. И зарем не разбра (ти кој што досадуваш со тоа како другите имаат его и како тоа е ептен лошо) ти си најмалку способен да оцениш кој е било што на форумов... Што досадуваш со тоа кој каков е, а одозгора зборуваш за тоа како другите имаат Его не знам какво?
Пишувај на темите, батали ти да кажуваш кој што разбрал... што ти е грижа кој колку разбрал? Демантирај, дади факти на темите... и ќе се види кој од што е направен... а со тоа што ти ќе кажеш на некој дека е заспан или не разбира, ништо не добиваш, освен што се познава дека тоа ми те пали така... сексуално... доволно е само да се читнат твоите постови и да ти падне во вода зборувањето за другите...
Собери се, размислувај и пишувај помудри и подобри постови тука, ако може...

Сите сме браќа, мора да создадеме простор за волјата да работи... не биди бунтовник. Прифати го законот Gurdjieff и се ќе биде законски!!! Твоите ценети муслимани се такви исто... религија се нели... религиозен низаеден
Сарказам момче, сарказам... не ме разбираш, многу лично си ги разбираш работите... диши, пранајама, и вечер пратјахара за да ти се среди умот...

P.P.S. Се надевам не си навреден... не ми е тоа целта. Имај убава ноќ момак... и дај заборави ме на форумов.... пишувај на темите каде што творам, не кој сум јас , за да не ти враќам и јас кој си ти... глупо е... не сме деца...

 

[Soul-of-Space]

Bez somnez nie imame mok na izbor.
Nikoj nikogas nema na kamenot da mu kaze `dojdi`
Nikoj nikogas nema na covecko bitie da mu kaze `poletaj`
Nitu `dojdi o slep coveku i pogledni vo mene`
Allah veli `nista nesnosljivo nije sljepcu dato`
Zarem Gospodarot koj pomaga bi go natovaril na nekogo so nesto nesnoslivo.
Nikoj na kamen ne mu veli `ti zakasni`
Nitu `O stapu,zosto me udri`

Naredbata,zabranata,lutinata,davanje cest i grdenje se odnesuvaat samo na onoj koj ima mok na izbor.

Postoi mok na nepraveden izbor,pravenje losi dela.
Mislam na ova na Sejtanot i nefsot strasen.
Mokta na izbor lezi vo tvojata vnatresnost,
no taa racete ne gi rezhe dodeka ne go vidi Jusuf a.s.

Mokta na izbor i nagonot vo dusata se sokrieni,
koga liceto Jusufovo ke go vidi perjeto i krilata gi shiri.
Koga kuceto spie,se gubi i negovata mok na izbor,
koga hrana ke vidi,mrda so opasot.

Uzrok pokretanja moci izbora je vidjenje
kao sto puhanje podigne varnicu iz vatre.

Zaradi toa tvojata mok na izbor se pokrenuva,
Koga iblis posrednik ke ti postane i poraka od Vajs ti donese.
Koga toj na covek takov mu prestavi cel na zelba,
zaspanata mok na izbor pocnuva da se razmotuva.
A od druga strana Melekot ti pokazuva ubavi raboti i predizvikuva krik vo dusata tvoja,
kako tvojata mok na izbor na dobro bi se pokrenala,zatoa sto ovie dve naravi se zaspani pred tie prikazuvanja.
Pa taka,Melekot i Sejtanot postanuvaat prikazuvaci,
kako mokta na izbor bi mozela da se dvizi.
Tvojata mok na izbor na dobro ili zlo deset pati se zgolemuva kroz vdahnuvanje na Melekot ili nagovaranje na Sejtanot.

So toa,koga namazot tvoj ke se zavrsi,
Dolznost ti e da go poselamis melekot.
Kroz nivnoto dobro vdahnuvanje i pottik,pokrenat e ovoj dobar izbor za namaz.
Povtorno,posle grevot,ti ke go kolnes sejtanot,
zatoa sto naklonost prema grevot si dobil od nego.

Ovie dva neprijateli vo tajnost ti davaat ponuda,
ti pokazuvaat raboti na zavesata,koja gajbot go pokriva.
Koga pred tebe ke se podigne taa zavesa ke gi vidis licata na tvoite dva posrednici.
I od nivnite zborovi bez problem ke prepoznaes,
deka tie dvajca se tie koi tajno ti pokazuvale.

Sejtanot ke ti rece:"Jas samo ti pokazuvav.
Jas vo nisto ne te prisiliv.

Melekot ke ti rece:" Ti kazav
deka zaradi taa radost na setilata,ke ti se zgolemi zalosta.
Zarem ne ti rekov togas deka patot za Dzennet e na ovaa strana.
I deka sme asici na dusata tvoja,hraniteli na tvojot ruh,
i iskreni obozavateli na tatkoto tvoj.
I deka i ovoj pat ti sluzime,i deka prema vlasta te povikuvame.
I deka strankata sejtanova neprijatel e na tvojot tatko,
koja ja odbi pokornosta na naredbata :"Ucini sedzdu"

Nivnata ponuda ja prifakjas a nasata ja odbivas:Za dolgot svoj prema uslugite nasi pojma nemas.
So vid jasen sega i nas i niv pogledaj gi.Pa po glasot sekoja stranka prepoznaja.

Ako vo polnok od prijatelot tajna slusnes,ke znaes deka toa e toj,koga po zorata povtorno ke prozbori.

Vnatre vo nas se naogja nevidliva mok na izbor
koga ke vidi dva objekti na kopnez,taa se zgolemuva.
Ucitelot skola gi udira decata,
zarem bi mozel toa nekoj da mu go nanese na crniot kamen.

Dali nekoj na kamen mu veli: "Utre,ima da dojdes tuka,
ako nedojdes,ke go kaznam tvoeto ponasanje.

Razumski,Dzebrot e posramoten od potpolnoto ucenje na Kaderot,
zatoa sto Dzebrija go poreknuva svoeto vnatresno cuvstvo.
Covek koj se drzi do ucenjeto na Kaderot,ne go poreknuva svoite cuvstva.
Allahovoto delo ne moze da se svati so setilata.
Onoj koj go poreknuva deloto Allahovo go poreknuva i Allah,koj se pokazuva preku ishareti.

Kaderija veli (ne Kadirija): Ima chad no nema ogan.
ima svetlo od svekja no nema sveka blistava.
A ovoj Dzebrija ogan jasno gleda no zaradi poreknuvanje veli deka ne postoi.
Alistata mu gi gori a toj veli: "Ogan nema"
Konec alistata mu gi shie toj veli deka konec nema.
Posto ucenjeto na eden Dzebrija na Sofizmot se zasnova,
Togas eden Dzebrija e polos i od kafir.
Kafir veli: Svetot postoi no nema Gospodar.
Dzebrija veli deka svetot e nistaven
Sofist se naogja na cvor od greska.
Celiot svet ja poznava mokta na izbor: dokaz za toa e nivnata naredba: OVA DONESI GO A TOA NE.
Cel Kur`an zasnovan e na naredbi,zabrani i pretnja.
Koj nekogas videl deka mu se nareduva na nepokretna stena.
Zarem moze razum na drvo i kamen vlast da sprovede.
Nesposobnosta ne proizleguva od ucenjeto na Kaderot,
a i da e taka,nesposobnosta podobra e od neznaenjeto.

Ako mok na izbor nema nikoj osven Allah zosto se lutis togas na onoj sto te vregja.
Zosto na neprijatelot so zabi mu shkripis.
Zosto gledas grev i uvreda vo ona sto go pravi.

Ako udiras konj so stap,konjot na tebe ke se naluti.
Lutinata na konjot ne e na stapot tuku na toj sto udira.
Ako na kuce frlis so kamen,kuceto po tebe ke zatrca a nema na kamenot da mu se luti.
So toa,zivotnite ja pozinaat mokta na izbor kaj covekot.
(Mevlana Rumi)

 

[Gurdjieff]

Кај луѓе што се диригирани од физичкото тело:


Автомат кој работи само под надворешно влијание
Желби кои се производ на тие надворешни влијанија
Мисли кои се производ на тие желби
Разноврсни и противречни вољи кои ги ствараат тие желби


Кај луѓе што процесот на кристализација е скоро завршен:



Физичко тело кое ги следи зелбите на што се под контрола на интелиѓенцијата

Желбите кои се резултат на мислата и интелиѓенцијата

Мисли кои се командани од свеста и вољата

Јас
Его
Свест
Воља


Разликата на тоа како функционира едниот а како другиот е очигледна. Автоматот кај првиот човек, кој е командуван од надворешните влијанија, е командуван од физичкото тело и сите други функции на останатите тела се во зависност од тоа тело и од надворешните влијанија. Желбата се јавува само како резултат на надворешните влијанија, мислата е само механицки процес на тие влијанија а вољата како да и воопште на постои кај таквите луѓе. Кај вториот човек, автоматизмот на физичкото тело скоро и да не постои, тоа зависи од работата на другите тела, пред се од умственото и емотивното тело кај човекот, а сите тие се командани од единственото ЈАС, од СВЕСТА и од ВОЉАТА. Вољата кај овој човек е резултат на постојаното ЈАС кај него, а не е резултата на желбите од различните ЈАС кои се променливи во зависност на надворешните влијанија.Само со таков тип на воља мозе да се каже дека човекот е „слободен“, дека не е зависен од надворешните влијанија, и дека не е управуван од надвор.

 

[Хептаграм XI]

До каде сме со слободната волја момци и девојки? Верувате дека религијата ќе ви гo дозволи тоа божествено нешто овде на Земјата туку така?
Мислите дека тоа ќе ви биде дадено или наследно, како што ви е наследен гревот?

 

[Soul-of-Space]

1. Ако се што се случува е божја волја, што е поентата на полагањето сметки, судењето, пеколот и рајот?! Нели се е божја волја?
2. Ако шејтанот е непријател на човекот, а се што бог создал, создадено е како плод на божјата волја, зошто бог имал волја да создаде битие како шејтанот?

So ovolku ubava tema gnjavis so ovie prasanja po sekoja ?

1. Eden od vidovite na pogresnost na ova prasanje se sostoi vo toa sto nekoi luge sfakaat deka covekovata sloboda i e nadredena na voljata na Allah dz.s., obvinuvajki gi zastapnicite na tezata za slobodata deka na Gospod mu pripisuvaat soucesnici vo zapoveduvanjeto i odlucuvanjeto. Pa taka i ti Ipssi si ja razbral, pa zboruvase za povekebrojnosta na voljite, sto ocigledno e pogresno. Covekovata sloboda ne se vozdignala nad voljata na Allah dz.s. Covekot e sloboden da stori nesto sto mu se sprotivstavuva na zadovolstvoto na Allah dz.s., no toj ne moze da stori nisto sto i protivreci na voljata na Allah dz.s.

Allah dz.s. ni dal sloboda da se sprotivstavime na Negovoto zadovolstvo na nasa steta, no na nikogo ne mu dal sloboda da se sprotivstavi na Negovata volja. Ova e vtoro lice na relativnosta na covekovata sloboda. Se sto pravime e vo ramkite na voljata na Gospod, duri i ona sto go pravime, a sto ne e vo sklad so Bozjeto zadovolstvo i so serijatot.


Ipsissimus,duri i vo Budizmot i vo sekoe dvizenje i veruvanje postoi kazna za zlite dela,bez razlika dali vo nivnite religii postoi Bog,raj,pekol... ete da receme vo Budizmot. Ako ne dostignes stepen na svesnost ili Nirvana,vo sledniot zivot moze da se inkarniras vo magare.Koj e kriv za toa sto (da receme nivnoto veruvanje e tocno ne naseto) ke se inkarniras kako magare ? SAMIOT. Oti i vo ovoj zivot kako magare si ziveel a daden ti bil razum i svesno si go otfrlal.
Taka ni vo pekolot Ipsissimus ne e Allah dz.s toj koj kamsik ke zeme i ke te udira i ke te kaznuva,delata koi gi pravis na ovoj svet ke te odnesat na takvo mesto kade sto samiot maka ke teglis i ke se macis. Nitu pak vo rajot Allah dz.s e toj koj lepeza ke zeme i lad ke ni pravi. Delata koi sme gi pravele tuka ke ne' odnesat na mesto kade sto ke bide ugodno za ziveenje.

Na pecalba ako ne soberam pari,ako gi trosam tamu po prostitutki,po kafeani i ako ne mislam za doma,koga nazad ke se vratam (a ke se vratam) nema nikoj da me maci,samiot ke se macam so prazni dzepovi,ke spijam vo starata kukja za koja ni dinar ne sum sobral niti sum pratil doma,ke pasam treva (zekum) bidejki ne sum sobral pari za ubavi plodovi i zelencuk...... Nikoj nema da me maci,samiot ke se izmacuvam.

 

[Gurdjieff]

Ipsissimus,duri i vo Budizmot i vo sekoe dvizenje i veruvanje postoi kazna za zlite dela,bez razlika dali vo nivnite religii postoi Bog,raj,pekol... ete da receme vo Budizmot. Ako ne dostignes stepen na svesnost ili Nirvana,vo sledniot zivot moze da se inkarniras vo magare.Koj e kriv za toa sto (da receme nivnoto veruvanje e tocno ne naseto) ke se inkarniras kako magare ? SAMIOT. Oti i vo ovoj zivot kako magare si ziveel a daden ti bil razum i svesno si go otfrlal.
Taka ni vo pekolot Ipsissimus ne e Allah dz.s toj koj kamsik ke zeme i ke te udira i ke te kaznuva,delata koi gi pravis na ovoj svet ke te odnesat na takvo mesto kade sto samiot maka ke teglis i ke se macis. Nitu pak vo rajot Allah dz.s e toj koj lepeza ke zeme i lad ke ni pravi. Delata koi sme gi pravele tuka ke ne' odnesat na mesto kade sto ke bide ugodno za ziveenje.

Na pecalba ako ne soberam pari,ako gi trosam tamu po prostitutki,po kafeani i ako ne mislam za doma,koga nazad ke se vratam (a ke se vratam) nema nikoj da me maci,samiot ke se macam so prazni dzepovi,ke spijam vo starata kukja za koja ni dinar ne sum sobral niti sum pratil doma,ke pasam treva (zekum) bidejki ne sum sobral pari za ubavi plodovi i zelencuk...... Nikoj nema da me maci,samiot ke se izmacuvam.

Dve osnovni greshki pravish
Prvoto boldirano...
Vo reinkarnacijata nikako nema nazad vrakjanje, moze samo da tapkash vo mesto...na pr., ako si magare, magare kje si ostanesh.Ako si chovek i pravish loshi dela, pak kje se reinkarnirash kako covek samo sega si ti toj na koj kje mu pravat losho. Na pr. ako si pravel losho na zenata, najverojatno vo naredniot zivot ti kje bidesh zena.

Vtoroto boldirano...
Ja razbiram jas poentata tvoja....shto kje poseesh toa i kje zneesh...i se slagam so toa , vo celost.
Greshkata ti e vo toa shto mislish deka pak kje se vratish nazad, neli koga kje napravish pari....e toa ti e greshka, duri togash nema da se vratish. A zoshto,... najverojatno i sam kje dojdesh do zakluchokot, samo ti trebe vreme.

 

[Soul-of-Space]

Dve osnovni greshki pravish
Prvoto boldirano...
Vo reinkarnacijata nikako nema nazad vrakjanje, moze samo da tapkash vo mesto...na pr., ako si magare, magare kje si ostanesh.Ako si chovek i pravish loshi dela, pak kje se reinkarnirash kako covek samo sega si ti toj na koj kje mu pravat losho. Na pr. ako si pravel losho na zenata, najkverojatno vo naredniot zivot ti kje bidesh zena.

Vtoroto boldirano...
Ja razbiram jas poentata tvoja....shto kje poseesh toa i kje zneesh...i se slagam so toa , vo celost.
Greshkata ti e vo toa shto mislish deka pak kje se vratish nazad, neli koga kje napravish pari....e toa ti e greshka, duri togash nema da se vratish. A zoshto,... najverojatno i sam kje dojdesh do zakluchokot, samo ti trebe vreme.

Prijatele,spored moeto veruvanje tvoeto e greska spored tvoeto moeto e greska. Jas tuka zboruvam za slucajov od Islamska gledna tocka.
A inaku i jas bi rekol deka ti si greska i za prvoto boldirano i za drugoto.

A za vtoriot bold,ne se vrakas koga ke napravis pari. Si napravil ili ne,ke se vratis onamu kade sto ti e vistinskoto mesto,onamu kade sto e vistinskoto postoenje. Ne mu e na fetusot mesto na ziveenje utrobata na majkata,za nego postoi drug svet. Nitu pak sonot e podobar ili polos zivot,toa e kratok son i postoi drug "vistinski svet" nitu pak ovoj "vistinski svet" e bas vistinski,postoi drug VISTINSKI I REALEN SVET i kako sto patuvame od svet vo svet,taka eden den ke se vratime o vo onoj REALNIOT I VISTINSKIOT SVET.Posto ima raganje,za odenje vo vistinski svet. Posto postoi Budenje za izleguvanje od svetot na sonot vo "vistinski svet". Postoi Smrtta kako pocetok i Raganje na Vistinskiot zivot. I ti prijatele iskreno se nadevam deka realnosta eden den ke ja vidis i deka ke napravis eden cekor ponapred,se nadevam deka od ona sto go gledas ke zemes pouka za ona sto ne go gledas.
Kako sto,gledajki go volot kako go prati kasapot i odi po nego do kasapnica,ne znaejki za mestoto kade sto go nosi i za namerata na kasapot,zemame pouka kako izgledaat i kako nisto poarni ne se onie koi odat po stapkite na sejtanot,pratejki go do dzehennemot i ne znaejki kade toa gi nosi. Razmisluvajki deka,koga volot bi znael za kasapot i kasapnicata,ne bi zel mekica nitu edna od racete negovi,taka i jas sekoja poslastica sejtanova vo lice ja plukam i ne dozvoluvam vol da bidam. Taka vo sekoja rabota Gurdjieff ima nekakov znak koj ne upatuva do vistinskiot pat,ama toa mozat da go vidat samo onie koi OD VISTINSKIOT IZVOR PIJAT VODA. Normalno,toj izvor ne se naogja ni Mekka ni Medina,toj izvor e Allah dz.s i direktno gi napojuva onie koi dostignale ne Islam,ne Iman,tuku IHSAN.
Primerot za Volot i Kasapot go nema vo Hadisite nitu vo Kur'anot,takvi primeri i primeri Allah dz.s mu pokazal na onie koi zivotot go polozile robuvajki mu Nemu,pocituvajki gi Negovite zborovi i zborovite na Muhammed s.a.w.s.

 

[Ipsissimus]

Ipsissimus,duri i vo Budizmot i vo sekoe dvizenje i veruvanje postoi kazna za zlite dela,bez razlika dali vo nivnite religii postoi Bog,raj,pekol... ete da receme vo Budizmot. Ako ne dostignes stepen na svesnost ili Nirvana,vo sledniot zivot moze da se inkarniras vo magare.Koj e kriv za toa sto (da receme nivnoto veruvanje e tocno ne naseto) ke se inkarniras kako magare ? SAMIOT. Oti i vo ovoj zivot kako magare si ziveel a daden ti bil razum i svesno si go otfrlal.
Taka ni vo pekolot Ipsissimus ne e Allah dz.s toj koj kamsik ke zeme i ke te udira i ke te kaznuva,delata koi gi pravis na ovoj svet ke te odnesat na takvo mesto kade sto samiot maka ke teglis i ke se macis. Nitu pak vo rajot Allah dz.s e toj koj lepeza ke zeme i lad ke ni pravi. Delata koi sme gi pravele tuka ke ne' odnesat na mesto kade sto ke bide ugodno za ziveenje.

Na pecalba ako ne soberam pari,ako gi trosam tamu po prostitutki,po kafeani i ako ne mislam za doma,koga nazad ke se vratam (a ke se vratam) nema nikoj da me maci,samiot ke se macam so prazni dzepovi,ke spijam vo starata kukja za koja ni dinar ne sum sobral niti sum pratil doma,ke pasam treva (zekum) bidejki ne sum sobral pari za ubavi plodovi i zelencuk...... Nikoj nema da me maci,samiot ke se izmacuvam.

Последица е едно, казна е сосем трето! Во будизмот немаш деспот кој навестува судење, барање одговорност и казнување.
Религиите и филозофиите кај кои се споменува принципот на карма, на тој процес гледаат како на чин со кој се стекнува искуство, како на потребен дел од севкупното искуство, а не како на нешто непотребно.
Пеколот и рајот во монотеистичките религии се синоним за награда и казна а не за причина и последица.