Потеклото на Албанците

Solid

Зона на самракот
Член од
26 август 2007
Мислења
7.176
Поени од реакции
4.133
Иронизацијата не ти е контра аргумент, не ни помислувај дека си продал нешто.....

Во Охрид имаш остатоци на црква со име Јован Арбанашки( која никогаш не се реконструктуирала), имаш и село кое се вика Арбиново, имаш и топоним Малешевијата, овие ги извадив од ракав без барање....
Сите словенски топоними во Македонија се релативни нови, нема антички топоними кои значат нешто денекса во словенскиот јазик, Тетово неодамна се викаше Калкандили (кал - кандили)......
Гозтивар не е стар град, па и Струга.....
Битола е со изменето име......
И колку изменети имиња на села останаа незабележени.........
И што имате вие,како Албанци со црквата Јован Арбанашки и селото Арбиново???Можеби таму ќе бараш од тие православните Албанци.Ајде да чујам мислење.
Со топонимите пробвиш нешто,ама ,не ти оди.Калкандили колку што знам е турски топоним за Тетово,исто како Ушкуп за Скопје.Па биле Турците 5 века овде,оставиле трага,многу нормално.
Вие немате долго присуство на овие македонски простори,па немате оставено трага.Затоа не може да одговорите што имате вие изградено/оставено/напишано во Тетово,Гостивар,Струга,Охрид,Скопје...
Турците имаат оставено белег во 5 вековно постоење во Мк.
 
Член од
25 март 2012
Мислења
8.589
Поени од реакции
5.187
И што имате вие,како Албанци со црквата Јован Арбанашки и селото Арбиново???Можеби таму ќе бараш од тие православните Албанци.Ајде да чујам мислење.
Со топонимите пробвиш нешто,ама ,не ти оди.Калкандили колку што знам е турски топоним за Тетово,исто како Ушкуп за Скопје.Па биле Турците 5 века овде,оставиле трага,многу нормално.
Вие немате долго присуство на овие македонски простори,па немате оставено трага.Затоа не може да одговорите што имате вие изградено/оставено/напишано во Тетово,Гостивар,Струга,Охрид,Скопје...
Да де, турците оставиле топиними, словените оставиле топоними, така оди тоа, но според светската наука словените дошле во 6-7век, турците во 15век...... и словените и турците ставиле трага, и двете се окупатори........

Туку ти дали најде некој стар топоним на словенски.......
Тетово - со изменето име
Гостивар - нов град
Струга - нов град
Охрид - нема врска со словенските јазици
Скопје - нема врска со словенските јазици.....
Штип - нема врска со словенските јазици

Па логично штом имало Црква со име Свети Јован Арбанашки, тогаш сигурно таму имало верници, тој светец не е од вчера, туку порано од градењето на црквата, која од непознати причини не се реконтруктуира.....
 

Solid

Зона на самракот
Член од
26 август 2007
Мислења
7.176
Поени од реакции
4.133
Да де, турците оставиле топиними, словените оставиле топоними, така оди тоа, но според светската наука словените дошле во 6-7век, турците во 15век...... и словените и турците ставиле трага, и двете се окупатори........

Туку ти дали најде некој стар топоним на словенски.......
Тетово - со изменето име
Гостивар - нов град
Струга - нов град
Охрид - нема врска со словенските јазици
Скопје - нема врска со словенските јазици.....
Штип - нема врска со словенските јазици

Па логично штом имало Црква со име Свети Јован Арбанашки, тогаш сигурно таму имало верници, тој светец не е од вчера, туку порано од градењето на црквата, која од непознати причини не се реконтруктуира.....
Е така де.Сите оставиле на овие простори белег од најстари времиња ,па се до денешно време.Остатоци од антички градови,остатоци од римско време,среден век,од турско време има остатоци,само никако нема белег дека вие сте биле присутни подолго време на овие простори.Како така??Завера некоја??
Кој историски објект го имаат изградено Албанците во Тетово/Гостивар/Струга/Скопје/Охрид/Битола/Прилеп/Кичево???
И аман прекини да се брукаш со топонимите.Тие топоними ги дале Македонците.
Имате вие албанско име за Тетово?Не.
 
Член од
13 јули 2009
Мислења
902
Поени од реакции
123
Јас немам старост илјада или две илјади години па да ти одговорам на ова прашање кога сум бил пријавен тука ............... како мислиш пријавен?!
Ako nemas starost vo ovie prostori kako sto vikas , togas ne gi prai drugite dojdenici ili nasilnici
пак ја вртиш темава и контраш против Македонците, а темава се однесува за Албанци...
Kako si mislel ziti Boga , pogledaj sve i kako postuvaat tvoite , kako sme im ja ukrale zemjata , a koga baram dokazi (sto ne vidov od nikogo nisto dosega ) , kako ste vie postari od nas , togas "ne-e temata" , pa sekoj normalen vo ovoj slucaj bi vi go postavil takvoto prasanje koga uporni ste na tvrdenjata kako nie sme padnale od nebo na "vasite" ognista . I ti bese edniot od niv koi go tvrdese istoto .

Абе човек кои се тие Албанци во Охрид, во Преспа/Ресен, во Битола, Прилеп и.т.н. ???
Во Охрид 5%, во Битола 3%, во Прилеп 1%, во Преспанско 2-3%... Овие градови се чисто Македонски не само последниве децении/век туку и со векови наназад..
.
Tie Albanci od tamu se isterani vo vremeto na srboslavija , vo tvoite snista , napravi eden krug niz Turska,USA ,EU-drzavite , lugjeto se zivi den denes .
Primer so Debar , poveke ima Debarcani vo USA nego vo samiot Debar !
 

PIRATIC

diplomiran klozetar
Член од
26 јануари 2012
Мислења
7.854
Поени од реакции
6.497
Албанците без разлика колку време се присутни на овие простори(надвор од државата Албанија)немаат оставено ниту еден белег од нешто...
Топонимијата на селата и општините во западна МКД во кои што живеат се со Словенски/Македонски називи .......... нема ниту едно име на Албанско село(или општина) од Струга па се до Куманово кое има Албанско име, пази мајката скоро 100% Албански села, а со Словенски топоними... ист случај е и на Косово и Метохија и до ден денес преку 90% од топонимијата е Словенска/Српска...
Од друга страна Турците оставиле ите-каков белег и тука во Македонија како и во сите други Балкански земји...
Сите постари џамии се Османлиски, ниту една не е Албанска, а оние нови џамии кои се градени последниве години тие па Арапски се, со Арапски пари се градени и во Арапски стил секако...
Албанците не оставиле никаков културен белег во МКД, ниту пак на Кос-Мет, ниту споменици, ниту храмови, ниту пак топонимија...
Мене не ме интерсесира тоа што членовите Пуно, Генти и.т.н. тука на темава цело време ни постираат некакви изјави од овој од оној... мене ме интересира она што лично го гледам и слушам, а во Македонија до сега не сум сретнал ниту еден Албански топоним ниту на езеро, ниту на река, ниту на планина, рид, дол, врв, гора, село, град, општина и.т.н.
Ниту пак сум чул ниту сум видел некаков културно-историски или религиски објект изграден од Албанци, со Албански имиња, јазик и сл. старите цркви на пр. во Охрид, како и Калето и ред други работи се изградени од НеАлбанци, а пак чаршиите кои ги има во секој можен град/гратче на Балканов се Османлиска културно-историска оставштина... белег на едно време, исто како и хамамите, бањите, хановите и.т.н.
Го респектирам тоа, тие културно-историски објекти без разлика дали се од Христијански или од Исламски карактер, но факт е дека сето тоа е изградено од НеАлбанци...
Кога ќе видам факти/Историски белези тогаш навистина ќе поверувам и ќе кажам да на овие простори навистина имало Албанци во Историјата...
Под факти не подразбирам парчиња хартија(во хартија не верувам), туку топоними, како и споменици, културно-историски обележја, храмови(без разлика Христијански/Муслимански) и сл.
 
Член од
13 јули 2009
Мислења
902
Поени од реакции
123
Енциклопедија Британика од 1911


Овде се мисли на турскиот регион Македонија.
I pored toa sto ne e strasno nesto za nas ovdeka vo tvojot tekst , te prasuvam :
1.Dali si preskoknal nesto od celiot tekst ?
2.E,Britanica si go dal kako izvor , da li si siguren ?
Ako si , zamolen si da go postiras linkot ,
 

Solid

Зона на самракот
Член од
26 август 2007
Мислења
7.176
Поени од реакции
4.133
Абе имаш скопско село со име Света Петка во кое живее 100 % албанско муслиманско население.Се е кажано.
 
Член од
25 март 2012
Мислења
8.589
Поени од реакции
5.187
Е така де.Сите оставиле на овие простори белег од најстари времиња ,па се до денешно време.Остатоци од антички градови,остатоци од римско време,среден век,од турско време има остатоци,само никако нема белег дека вие сте биле присутни подолго време на овие простори.Како така??Завера некоја??
Кој историски објект го имаат изградено Албанците во Тетово/Гостивар/Струга/Скопје/Охрид/Битола/Прилеп/Кичево???
И аман прекини да се брукаш со топонимите.Тие топоними ги дале Македонците.
Имате вие албанско име за Тетово?Не.
Сите окупатори ставеле белег.....
веќе 2000год под балканот бил под разна окупација, од Римската, словенската, турската, а ти бараш село со албанско име во Македонија........
Да, завера е......
Манастири во Битола
Калкандили во Тетово
Бог знае колку села се преименувани.....
Да не се лажеме, во 19 век Србија веќе беше независна и целосна машинерија и црковна и секаква моќ за асимилирање и на население и земја......
 

PIRATIC

diplomiran klozetar
Член од
26 јануари 2012
Мислења
7.854
Поени од реакции
6.497
Ako nemas starost vo ovie prostori kako sto vikas , togas ne gi prai drugite dojdenici ili nasilnici

Kako si mislel ziti Boga , pogledaj sve i kako postuvaat tvoite , kako sme im ja ukrale zemjata , a koga baram dokazi (sto ne vidov od nikogo nisto dosega ) , kako ste vie postari od nas , togas "ne-e temata" , pa sekoj normalen vo ovoj slucaj bi vi go postavil takvoto prasanje koga uporni ste na tvrdenjata kako nie sme padnale od nebo na "vasite" ognista . I ti bese edniot od niv koi go tvrdese istoto .


.
Tie Albanci od tamu se isterani vo vremeto na srboslavija , vo tvoite snista , napravi eden krug niz Turska,USA ,EU-drzavite , lugjeto se zivi den denes .
Primer so Debar , poveke ima Debarcani vo USA nego vo samiot Debar !
Да точно е тоа дека голем број на Албанци има во дијаспората, но во дијаспората има и голем број Македонци... тоа е пред се од социо-економски причини и нема врска тука етникум такви работи... и денеска голем број на Албанци како и на Македонци се иселуваат пред се поради социо-економски причини...
И како тоа мислиш моите, зашто толку колективистички ги гледате работите бе човек, секој човек си дискутира сам/самостојно... нема твои мои...
 
Член од
13 јули 2009
Мислења
902
Поени од реакции
123
Албанците без разлика колку време се присутни на овие простори(надвор од државата Албанија)немаат оставено ниту еден белег од нешто...
Топонимијата на селата и општините во западна МКД во кои што живеат се со Словенски/Македонски називи .......... нема ниту едно име на Албанско село(или општина) од Струга па се до Куманово кое има Албанско име, пази мајката скоро 100% Албански села, а со Словенски топоними... ист случај е и на Косово и Метохија и до ден денес преку 90% од топонимијата е Словенска/Српска...
Од друга страна Турците оставиле ите-каков белег и тука во Македонија како и во сите други Балкански земји...
Сите постари џамии се Османлиски, ниту една не е Албанска, а оние нови џамии кои се градени последниве години тие па Арапски се, со Арапски пари се градени и во Арапски стил секако...
Албанците не оставиле никаков културен белег во МКД, ниту пак на Кос-Мет, ниту споменици, ниту храмови, ниту пак топонимија...
Мене не ме интерсесира тоа што членовите Пуно, Генти и.т.н. тука на темава цело време ни постираат некакви изјави од овој од оној... мене ме интересира она што лично го гледам и слушам, а во Македонија до сега не сум сретнал ниту еден Албански топоним ниту на езеро, ниту на река, ниту на планина, рид, дол, врв, гора, село, град, општина и.т.н.
Ниту пак сум чул ниту сум видел некаков културно-историски или религиски објект изграден од Албанци, со Албански имиња, јазик и сл. старите цркви на пр. во Охрид, како и Калето и ред други работи се изградени од НеАлбанци, а пак чаршиите кои ги има во секој можен град/гратче на Балканов се Османлиска културно-историска оставштина... белег на едно време, исто како и хамамите, бањите, хановите и.т.н.
Го респектирам тоа, тие културно-историски објекти без разлика дали се од Христијански или од Исламски карактер, но факт е дека сето тоа е изградено од НеАлбанци...
Кога ќе видам факти/Историски белези тогаш навистина ќе поверувам и ќе кажам да на овие простори навистина имало Албанци во Историјата...
Под факти не подразбирам парчиња хартија(во хартија не верувам), туку топоними, како и споменици, културно-историски обележја, храмови(без разлика Христијански/Муслимански) и сл.
Kakvi Hramovi ,istoriski objekti baras , koga i samite si priznaete: :

1. Житието на ,Тивериополските Маченици, “Теофилакт Охридски”,
2. ,,Чудата на Свети Димитрија Солунски,,
3. ,,Хронографијата од Теофан,,
4. ,,Прокопие Цезарес ,,
Прокопие Цезарес
......Војската на словените ја премина реката Истар (Дунав) и изврши страшни злосторства над сите Илири, све до Епидамн (Драч) убивајќи ги и ограбувајќи им ги богатствата....А илирските архонти ги следеле , но никако не се осмелувале сосемa да им се приближуваат…
Житието на Теофилакт Охридски
... Словените, еден варварски народ, ги опустошиа многу градови во Илирик. Дел од жителите со меч ги сотреле, дел ги заробиле, и сите убави згради и божјите храмови ги разурнале, и до темел ги уништиле (Këtë document e ka botuar edhe Златарски,Софија.1972,стр. 196.)
,,Тивериополските маченици,,
......тие словените ги затворaat очите,да не gi gledaat hramovite , и gi stavaat prstite vo nivnite ушите, да не слушаат христијански молитви. …...сепак покорените илирци ја држеле својата чиста татковинска вера, и во разговорите со дојдените словени, им го спомнувале христовото учење и им ја откривале, доколку им било возможно, евангелската светлина. ( Dokumenti është I botuar edhe te ,,Византиски извори,,I, 193; И. Иванов, стр.69.)
,,Чудата на Свети Димитрија Солунски,,
........Населувајќи ја Македонија, со исклучок на Солун, Словенуите ги словенизирале, и им нанесле тежок удар и на Византија и на староседелците Илири, трачани и грци на Балканот.
,,Хронографијата од Теофан,,
..Непосредниот контакт што го имале словените со старото население, илирите,траците и хелените, било од пресудно значење за нивното постепено преминување во христијанство.(Dokumenti është I botuar edhe te, Бранко Панов, Средновековна Македонija, Skopje,стр. 652)
,,Чудата на свети Димимитрија,,конечното населување на Словените заврши при крајот на 7 век, а тоа значи и потпаdање под нивна власт и на илирите, хелените, траците..."
Бранко Панов, Средновековна Македонија 652; ,,Словените ја поминуваа реката Дунав и ги напаѓале Илирик и Тракија, а тоа се сите краишта од Јадранското Море до Цариград. (Види и кај Вера Битракова, Старохристијански споменици во Охрид, Охрид 1975, стр.10; Грчки Извори 1. стр 144-45. каде што се наведува дека Охрид бил главен град на Нови Епир i не бил дел од Македонија.
Милан Шуфлај во неговото дело ,,Албанци и Срби,, вели дека Албанците се од првите народи на Балканот што го примиле Христијанството. Mеѓу народите што го примија Христијанството во првите 100-те години, се и Албанците.
 
Член од
25 март 2012
Мислења
8.589
Поени од реакции
5.187
Сите цркви, џамии, секаков историски објект воопшто што се изградени во сите времиња на Македонија ги изградија албанците.........
Ако имаш докази за некои цркви и џамии или објекти каде се аргументира дека не се градени од албанци, ќе прифатам дека не е изградено од албанец, за другите шро не можеш да ги аргументираш остануваат дело а албанци.......
Затоа што ние сме староседелците тука.......
ПОчнувај од денеска да најдеш докази.....
 
Член од
13 јули 2009
Мислења
902
Поени од реакции
123
Да точно е тоа дека голем број на Албанци има во дијаспората, но во дијаспората има и голем број Македонци... тоа е пред се од социо-економски причини и нема врска тука етникум такви работи... и денеска голем број на Албанци како и на Македонци се иселуваат пред се поради социо-економски причини...
И како тоа мислиш моите, зашто толку колективистички ги гледате работите бе човек, секој човек си дискутира сам/самостојно... нема твои мои...
Ne gi gleam kolektivno Makedoncite kako isti nadvor od ovoj forum ,imam od niv i prijateli , tuku vo forumov ne vidov ama bas nieden objektiven , ili ne zlo-nameren koga se vo prasanje albancite .
 

Solid

Зона на самракот
Член од
26 август 2007
Мислења
7.176
Поени од реакции
4.133
Сите цркви, џамии, секаков историски објект воопшто што се изградени во сите времиња на Македонија ги изградија албанците.........



Поинаку на ова не можам да одговорам.Секоја наредна дебата нема поента после ова.

Over and out...
 
Член од
13 јули 2009
Мислења
902
Поени од реакции
123
Jaс би сакал да видам било каков опис или историја на Албанците од пред нова ера па до 11-12 век нова ера. Каде биле кај се движеле со што се занимавале, кои му биле водачи во кои битки учествувале, кои градови ги основале...
Znaci sme unapreduvale LET3 :)
Porano barase od XIX vek , znaci sega podaleku si otisol do XI vek , toa ti kazuva deka site tie godini sto si se macel ti otidoa za djabe (y)

Claudius Ptolemy was a Greek-Roman citizen of Egypt who wrote in Greek. He was a mathematician, astronomer, geographer, astrologer, and poet of a single epigram in the Greek Anthology. Wikipedia
Born: 90 AD, Egypt
Died: 168 AD, Alexandria
Nationality: Roman
Books: Geographia, Tetrabiblos
The name Albanian has been found in records since the time of Ptolemy. In Calabrian Albanian the name is Arbresh, in Modern Greek Arvanítis, and in Turkish Arnaut; the name must have been transmitted early through Greek speech.
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/12542/Albanian-language

po opsirno : http://en.wikipedia.org/wiki/Albania_(placename) sto znam deka ke negieas pak , am ajj :)
Imas i od porano vo drugite stranici , zatoa ne baraj pak " od porano" :)
 

Kajgana Shop

На врв Bottom