Потеклото на Албанците

[SuBZerO]

Аха, во таков случај можам да кажам дека не сум видел по стари документи во кои се спомнуваат Албанците на Балканот од 13-14 век

Aaa ne si videl ...cek sea.........genti postiraj toa slikicite od twiter....

 

[puno]

Тука се збори за Албанци. Односно постои континуитет на името Албанци, име со кое ни самите не се нарекувате. Ај еве да те прашам пошто сте наследници на Илирите како тоа сите научници тврдат дека вашиот јазик нема блага врска со тој на Илирите и во најмала рака дека доаѓате некаде од Источен Балкан, а тврдите дека имате право на некакви територии тука. За генетика да не почнувам.

Кажи ми од каде словенски топоними во Албанија?

http://www.kroraina.com/knigi/seli_sna/selish_map_full.html

Мое лично мислење е дека сме автохтони во БАЛКАНОТ, има историчари и лингвисти кои тврдат дека сме наследници на илирите, има други кои велат дека сме од траките, трети пак дека сме дако-моези......
НО не сум нашол уште историчар кој тврди дека албанците се од надвор од балканот, па и србин да е....
Ако има лингвисти кои велат дека албанскиот нема везе соилиркиот, тогаш не постои лингвист или псотоел кој тврди дека албанскиот јазик доаѓа од надвор од балканот.....
Со името арбани сме се нарекувале во средовековието, а словените не викаа арванаси, а не ШИП.ТАРИ како што учите денеска во македонската енциклопедија......грците па и денеска не викаат арванити или арвани.....
А латините зошто не викаат албани, не знам, можеби полесно им е албани отколку арбани....


Словените на некои периоди го иселувале целиот балкан, па и низините на Албанија, има словенски топоними, тоа никој не го оспорува.........
Како што има турски топоними низ целиот балкано, турските топоними се од 15 век, словенските топоними од 7-8-9век......па пред тоа латински топоними, па пред латините грчки топоними, но факт е дека низ целата историја во албанија живееле население различно од погоре споменати окупатори и колонизатори......

 

[ЛУДОГОРЕЦ]

извинувам се навистина не сум прочитал досега за потеклото на Албанците, тоа што го најдов на брзо по ова прашање е тоа. извинувам се за превод со гугал

Нај раното споменување на тоа племе е од II век пр н.е. во "Историја на светот", напишана от Полибиј (History of the World, Polybius), каде се зборува за градот, наречен Арбон, се наоѓа во денешна средна Албанија. Неговото илирско население е наречено Арба и Арбанити (Arbanios and Arbanitai). Во I век од н.е. Плиниј го спомнува илирското племе Олбоненси (Olbonense). Во II век од н.е. Птоломеј, географ и астроном од Александија, црта карта на Илирија, во која е обележан град Albanopolis североисточно од градот Драч и спомнува дека околу тој град живее илирското племе Albanoi.
Помеѓу последното споменување на антички (неелинизирани и нелатинизирани) Илири и првото споменување за денешните Албанци има временска разлика од околу 10 века. Илирите, веќе како целосно елинизирано племе се споменати за последен пат во VII-ми век во Miracula Sancti Demetri (7 век) [Malcolm, Noel. "Kosovo, a short history"], Macmilan, London, 1998, p. 22-40]. Според византиските хроники, современите Албанци, како народ различен од раното латинизирано илирско население се "откриени" за прв пат во 1043 година, иако векови претходно Илирија била дел од Римската и Византиската империја. Детален за современите Албанци пишува византиската принцеза Ана Комнина во хрониките за војните на татка си Алексиј Комнин (1081-1118) со Норманите. Критичен за потеклото на современите Албанци е интервалот VII - X век. Пред овој период античките Илири се веќе претопени до степен на неотличимост од Грците. Во овој период почнуваат напади и населување на протославјани, Авари, Кутригури и прабугари кои менуваат целосно етничкиот состав на поголемиот дел на Балканскиот Полуостров, вклучувајќи го и реонот на Илирија, Пеонија и Македонија. По овој период Ана Комнина зборува за ново население во регионот на денешна северна Албанија, етнички различно од она на тогашните Грци, Бугари, Срби. За негово одбележување таа воскреснува наведениот погоре антички термин Arbanitai или Arbanon кој бил заборавен за близу 10 века. Најверојатно тоа е пример за познатата византиска традиција новите племиња и народи да се назовават по името на старите им претходници, иако меѓу нив да нема никаква етничка врска. На ист начин првите Бугари едната страна Дунав биле нарекувани Хуни, Мизи, талкаат според преференциите на хрониста.

 

[zmej gorjanin]

Мое лично мислење е дека сме автохтони во БАЛКАНОТ, има историчари и лингвисти кои тврдат дека сме наследници на илирите, има други кои велат дека сме од траките, трети пак дека сме дако-моези......
НО не сум нашол уште историчар кој тврди дека албанците се од надвор од балканот, па и србин да е....
Ако има лингвисти кои велат дека албанскиот нема везе соилиркиот, тогаш не постои лингвист или псотоел кој тврди дека албанскиот јазик доаѓа од надвор од балканот.....
Со името арбани сме се нарекувале во средовековието, а словените не викаа арванаси, а не ШИП.ТАРИ како што учите денеска во македонската енциклопедија......грците па и денеска не викаат арванити или арвани.....
А латините зошто не викаат албани, не знам, можеби полесно им е албани отколку арбани....


Словените на некои периоди го иселувале целиот балкан, па и низините на Албанија, има словенски топоними, тоа никој не го оспорува.........
Како што има турски топоними низ целиот балкано, турските топоними се од 15 век, словенските топоними од 7-8-9век......па пред тоа латински топоними, па пред латините грчки топоними, но факт е дека низ целата историја во албанија живееле население различно од погоре споменати окупатори и колонизатори......

Од кај тој факт живти све. Јас вас ве сметам за окупатори да речеме. Маме му ебам што подмукли окупатори биле цела Албанија ја прекрстиле, ама таму само Шќиптари живееле ништо друго не живеело. Кажи ми зошто Птоломеј да речеме не го крстил Албанополис Шќиптарополис да речеме или знаел дека после многу години тоа ќе ви е за меѓународна употреба а меѓу себе Шќиптар ќе се викате. А постојат лингвисти кои тврдат дека вашиот јазик нема врска со илирскиот туку со дакотракијскиот, а вие упорно тврдите дека сте Илири. Факт е дека со Илирите ве врзува само тоа име Албанци за кое денес се сметадека сте негови легални носители, ништо друго.

 

[Genti.]

Од кај тој факт живти све. Јас вас ве сметам за окупатори да речеме. Маме му ебам што подмукли окупатори биле цела Албанија ја прекрстиле, ама таму само Шќиптари живееле ништо друго не живеело. Кажи ми зошто Птоломеј да речеме не го крстил Албанополис Шќиптарополис да речеме или знаел дека после многу години тоа ќе ви е за меѓународна употреба а меѓу себе Шќиптар ќе се викате. А постојат лингвисти кои тврдат дека вашиот јазик нема врска со илирскиот туку со дакотракијскиот, а вие упорно тврдите дека сте Илири. Факт е дека со Илирите ве врзува само тоа име Албанци за кое денес се сметадека сте негови легални носители, ништо друго.

A koj narod e starosedelec na ovie prostori ako ne se albancite ?

 

[Кариес]

Е, кога, според тебе, јазикот ја дефинира нацијата, а го споменуваш Скендербег, тогаш да те прашам : “кој бил мајчиниот јазик на Скендербег?“
Ех, puno, puno... -А во главата празно...

 

[puno]

http://www.britannica.com/EBchecked/topic/12472/Albania#476150.hook
--- надополнето: 18 јануари 2013 во 22:03 ---

Од кај тој факт живти све. Јас вас ве сметам за окупатори да речеме. Маме му ебам што подмукли окупатори биле цела Албанија ја прекрстиле, ама таму само Шќиптари живееле ништо друго не живеело. Кажи ми зошто Птоломеј да речеме не го крстил Албанополис Шќиптарополис да речеме или знаел дека после многу години тоа ќе ви е за меѓународна употреба а меѓу себе Шќиптар ќе се викате. А постојат лингвисти кои тврдат дека вашиот јазик нема врска со илирскиот туку со дакотракијскиот, а вие упорно тврдите дека сте Илири. Факт е дека со Илирите ве врзува само тоа име Албанци за кое денес се сметадека сте негови легални носители, ништо друго.

Јас секогаш велам дека сме балканци, признаам дека има различни историчари кои тврдат дека сме илири, има пак други кои викаат дека сме траки........
НО нема таков кој вели дека сме од надвор од балканот.....

Да не изигруваме глупости, не мора да значи сега само за името да се врземе и толку, има многу нации кои по текот на историјата го менувале името......

 

[zmej gorjanin]

http://www.britannica.com/EBchecked/topic/12472/Albania#476150.hook

Ништо што претходно не прочитавме, континутет на име Албанци само, никаков народ.

 

[puno]

Е, кога, според тебе, јазикот ја дефинира нацијата, а го споменуваш Скендербег, тогаш да те прашам : “кој бил мајчиниот јазик на Скендербег?“
Ех, puno, puno... -А во главата празно...

молим те да не почниме со Скендербег сега......веќе е досадно..
туку дали најде историчар кој тврди дека албанците се дојденци??/

 

[zmej gorjanin]

http://www.britannica.com/EBchecked/topic/12472/Albania#476150.hook
--- надополнето: 18 јануари 2013 во 22:03 ---


Јас секогаш велам дека сме балканци, признаам дека има различни историчари кои тврдат дека сме илири, има пак други кои викаат дека сме траки........
НО нема таков кој вели дека сме од надвор од балканот.....

Да не изигруваме глупости, не мора да значи сега само за името да се врземе и толку, има многу нации кои по текот на историјата го менувале името......

Или Траки или Илири сте, не може и тоа и тоа. Али кај и да е и до Тракија ќе се доберете ја не се сомневам во вас. А за тоа кој од кај е по генот се гледа.

 

[puno]

Ништо што претходно не прочитавме, континутет на име Албанци само, никаков народ.

како бре ништо, па нели гледаш БРИТАНИКА што пишува, па таму не се сител или канал 5 да пишуваат без врска.....

не се зеабавај....... ние цело време псотираме историчари, а вие ниту еден....

 

[puno]

Или Траки или Илири сте, не може и тоа и тоа. Али кај и да е и до Тркија ќе се доберете ја не се сомневам во вас. А за тоа кој од кај е по генот се гледа.

Важно СИТЕ велат дека сме балканци, јас не сум видел некаде или некој кој тврди дека сме од надвор.........
Да не си специалист по генетика сега?????
Ако си прикачи податоци, но од наулници, а не форумски продукти......

 

[Genti.]

Или Траки или Илири сте, не може и тоа и тоа. Али кај и да е и до Тркија ќе се доберете ја не се сомневам во вас. А за тоа кој од кај е по генот се гледа.

Kazi de decko ne se srami , koi se tie Albanci ili Iliri ako veke ne sme nie ili ednostavno sme ukrale ime i taka se vadime niz istoriata , ali zatoa mora da postoi eden narod /potomci na niv denes , koi se tie ?

 

[Кариес]

A koj narod e starosedelec na ovie prostori ako ne se albancite ?

Словените! Всушност народите што денес се именувани со збирното име Словени. Една од првите дефинирани нации од тие словенски племиња е македонската нација (со сите карактеристики што ги има секоја современа нација и држава). Македонската нација дефинитивно е составена од 16 племиња (од таму и зраците на сонцето), меѓу нив се и Илирите и Дарданците. Според логиката на нештата ако се декларирате за Илири, неминовно е дека сте Македонци, посредно словенски народ... А бидејќи е очигледно дека не сте такво нешто (всушност не сакате да слушнете дека сте роднини со нас Македонците, а за воља на вистината ниту јас сакам да сте во мое друштво), тогаш мора да си го барате своето потекло некаде на друго место, во други ентитети.
Не може да си изведувате заклучоци деа сте староседелци, само според облеката (кечето е персиска капа, а фустанелата е балканска, славјанска - и Лоренс од Арабија се облекувал во арапска одежда, но сепак не бил Арап), ниту пак според јазикот (има илјадници Македонци иселеници кои освен англиски јазик не знаат ни збор македонски, башка оние во окупираните делови на Македонија), ниту пак според обичаите (денес кај нас се слават Дедо мраз и Св. Валентајн - иако немаат врска со нашите верски и инакви обичаи), ниту пак според религијата (навистина, кои се античките албански Божества?).

 

[Genti.]

Словените! Всушност народите што денес се именувани со збирното име Словени. Една од првите дефинирани нации од тие словенски племиња е македонската нација (со сите карактеристики што ги има секоја современа нација и држава). Македонската нација дефинитивно е составена од 16 племиња (од таму и зраците на сонцето), меѓу нив се и Илирите и Дарданците. Според логиката на нештата ако се декларирате за Илири, неминовно е дека сте Македонци, посредно словенски народ... А бидејќи е очигледно дека не сте такво нешто (всушност не сакате да слушнете дека сте роднини со нас Македонците, а за воља на вистината ниту јас сакам да сте во мое друштво), тогаш мора да си го барате своето потекло некаде на друго место, во други ентитети.
Не може да си изведувате заклучоци деа сте староседелци, само според облеката (кечето е персиска капа, а фустанелата е балканска, славјанска - и Лоренс од Арабија се облекувал во арапска одежда, но сепак не бил Арап), ниту пак според јазикот (има илјадници Македонци иселеници кои освен англиски јазик не знаат ни збор македонски, башка оние во окупираните делови на Македонија), ниту пак според обичаите (денес кај нас се слават Дедо мраз и Св. Валентајн - иако немаат врска со нашите верски и инакви обичаи), ниту пак според религијата (навистина, кои се античките албански Божества?).

O.K.
Zosto togas ne nosite vie Plis od Zeus , Odise itn , tuku nie go nosime ?

Ili pak, zosto ima znacaj imeto Ilir , Ylliri na albanski jazik , a na slovenski ili na vas jazik nema ?
http://translate.google.com/#sq/mk/I liri Ylli i ri