Легализација на инцест

[Luki Junior]

Прв болд - ГРЕШКА. Инцестот е казнив со закон. Во Република Македонија. И да го чува некој во најголема тајност, и биде откриен, ќе биде обвинет.

Моралните закони, реков, не ги чепкаме. Јас не очекувам сите да ме поддржуваат во моите избори. Според сегашните морални закони, често сум ,,судена,, ради нејадењето месо и наместо деца шетањето кучиња. Немам никаков проблем со тоа. Ниво на дискусија и те како е, личната перцепција на нештата е многу важна. За мене (а не сум само јас) грозно, гадно и подмолно е убиството на животно за прехрана, а да не зборувам пак за ,,мода,,. Немам намера ништо да превземам да се одбранам од ,,моралните осуди,,. Ама ако утре државата реши да ме тера да раѓам деца и да ме казнува ако не го правам истото, и те како ќе ми биде проблем.


Чии судбини? Како тебе ти влијае со кого спијам јас, или било кој друг?

Никогаш инцестоидните, хомосексуалните и без желба за деца парови нема да бидат повеќе од оние кои се хетеросексуални, неинцестоидни и имаат желба за деца. Не може државата некого да натера да раѓа. И на крај краева, можам да склепам дете со брат ми и тоа да се роди сосема здраво и право. Никаде не морам да заведам кој му е татко. Само, државата нема да го знае тоа, нели?

А како тоа инцестоидните по дифолт не работат, не создаваат, не плаќаат даноци?

Демократијата е задолжена на секој свој граѓанин да му овозможи СЛОБОДА, пред се. Се додека тој граѓанин не ги повредува другите со своите избори, државата НЕ СМЕЕ да го казнува за тоа.
Во оној момент, кога мојот личен избор, ќе го загрози твојот избор, твоите права како граѓанин, може државата да превземе акција.

Не сите патолошки случаеви се чуваат во психијатриските установи. Знаеш само кои се таму? Оние кои се опасност за својата околина.
По логикава на овие кои тврдат дека е болест (а не е, настраност или нарушување во нагонот, не е и болест), треба сите болни да ги испозатвориме.
Во истата група во која спаѓаат инцестоидните, спаѓаат и хомосексуалците, љубителите на групен секс, мастурбацијата, воаерството, и еден тон други ,,настраности,,.
Замисли ситуација, кога, некому ќе се забрани мастурбацијата, затоа што тоа се потенцијални плаќачи на данок?

Замисли да се забрани со закон групниот секс? Оти, спаѓа во иста група со инцестот.

Прв Болд.. Не е грешка. Ти ми говореш де јуре. Јас ти кажувам де факто. Судска неефикасност. Неможност на власта да надвакса.. Јавно ќе те жигосат, и ќе заглавеш у судските тунели. Имала ли си работа со македонски суд? Да не даде господ да си имаш, инцесто ќе ти е најмал проблем у целата каша...
Ако нема финансиска корист, глоба, и не се рекламираш опнувај си сестрата/брато колку сакаш. Ако и направеш 3 деца а она е мажена за импотентен маж, ќе добиеш државна помош....

Која е логиката моралната страна на гласајне на избори да е исто со моралната одлука да се ебеш со сестрата? Дека е врската?
Ти говореш за личнио избор како независна променлива шо не афектира ама баш никој друг. У реалноста не е баш така. Твојо личен избор не само шо те афектира тебе, афектира ги сите до еден у твојто опкружувајне. Не мешај сега шетајне кучиина у маабет, или деца шетајне. Тава са изјави на тетки и баби, на них тава и е работата да јадат трици оти не си мажена. Не си ни прва ни последна у тај кош..

Демократијата не определува 100% права за сите. Ако секој можеше да праве шо сака и да му е дозволено, тава не е демократија, тава е хаос. У секоја демократија мнозинството бира. Ако го ставеме на референдум тава прашање, шо ќе избере демократијата? И дали ќе ја прифатеш таа одлука?

Шо ако си го опнеш брат ти повредуваш некој друг емоционално? Да речеме татко ти, фате ве како се опнувате и добие срцев удар? Има ли право да те туже за нанеснена психичка и здравствена болка?

Судбина бе мац, ако ти се ебеш со брат ти и внимаваш да не затруднееш, тава не ја исклучува можноста другите 100 000 да креират потомство у таа инцестоидна врска. 50% фалични, имаме 50 000 кретени. Тија кретени са реален проблем на општеството. Некој требе да работе да печале за да они добијат соодветна грижа у соодветните институции.. Е кој ќе го плате цехо? Здравите неинцесоидни работници. Зашо они да работат за да изрануват кретени направени од либерализам и оти некој обожава да си ја репа сестрата и да и праве деца? Или ќе правеме вазектомија на сите инцесоидни случаи за да се осигуреме оти ќе нема потомство? А тава нели е дискриминација, за репродукција?

Затава ти викам оти го идеализираш проблемо, со самата изолација од другите нешта шо се случуват секојдневно, и у таа идеална позиција твојта логика праве смисла. Ама стави го у практика, и ќе се најдеш у ногу подруга ситуација. Стави го у контекст на општеството, здравствена заштита, образование, регулирајне на односи меѓу самио народ, прифаќајне на самата идеја, религијата, социјалните служби, и наеднаш станува една голема каша и не се знае ни кој кој ебе, ни кој кој затруднува, а се создават кретени и ментално заостанани како на производна линија.

 

[wot]

Замисли

Ај кога замислуваме, татко ти ти влага со ерекција и те прашува досадно ти е? Нагон пеер, со желба за обостраност.
Не те повредува, не те присилува.. Дали е сосема нормално, дали исто ќе функционирате, дали без проблем ќе му речеш да ти подаде солта за време на неделниот ручок?
Дали тоа е толку нормално за тебе?

Остај легалните закони, доста се наследени од обичаи и традиции. Моралните се битни околу проблемов. Кур го боли некој оти нешто е забрането, дома може што сака да прави.

 

[Luki Junior]

Исто да додам, говореш за права, а никаде не даваш accountability. Они мац, одат рака у рака.. Тава е проблемо на повеќето либерали, осврнуват се за првото, и комотно го испуштат второто.. Така јас не играм...

 

[PurplePuma]

Ај кога замислуваме, татко ти ти влага со ерекција и те прашува досадно ти е? Нагон пеер, со желба за обостраност.
Не те повредува, не те присилува.. Дали е сосема нормално, дали исто ќе функционирате, дали без проблем ќе му речеш да ти подаде солта за време на неделниот ручок?
Дали тоа е толку нормално за тебе?

Остај легалните закони, доста се наследени од обичаи и традиции. Моралните се битни околу проблемов. Кур го боли некој оти нешто е забрането, дома може што сака да прави.

Лично јас ќе ги прекинам контактите со него.
Нема да го пријавам во полиција.

Јас живеам онака како што ми е мене нормално. Не кажувам на другите што е, а што не е нормално. Границата за нормално или не, морам да ја спомнам пак?

Ќе го пријавам во полиција само ако ме силува, наместо по моето одбивање да се мафне од мојата соба.
--- надополнето: 13 ноември 2012 во 03:12 ---

Прв Болд.. Не е грешка. Ти ми говореш де јуре. Јас ти кажувам де факто. Судска неефикасност. Неможност на власта да надвакса.. Јавно ќе те жигосат, и ќе заглавеш у судските тунели. Имала ли си работа со македонски суд? Да не даде господ да си имаш, инцесто ќе ти е најмал проблем у целата каша...
Ако нема финансиска корист, глоба, и не се рекламираш опнувај си сестрата/брато колку сакаш. Ако и направеш 3 деца а она е мажена за импотентен маж, ќе добиеш државна помош....

Која е логиката моралната страна на гласајне на избори да е исто со моралната одлука да се ебеш со сестрата? Дека е врската?
Ти говореш за личнио избор како независна променлива шо не афектира ама баш никој друг. У реалноста не е баш така. Твојо личен избор не само шо те афектира тебе, афектира ги сите до еден у твојто опкружувајне. Не мешај сега шетајне кучиина у маабет, или деца шетајне. Тава са изјави на тетки и баби, на них тава и е работата да јадат трици оти не си мажена. Не си ни прва ни последна у тај кош..

Демократијата не определува 100% права за сите. Ако секој можеше да праве шо сака и да му е дозволено, тава не е демократија, тава е хаос. У секоја демократија мнозинството бира. Ако го ставеме на референдум тава прашање, шо ќе избере демократијата? И дали ќе ја прифатеш таа одлука?

Шо ако си го опнеш брат ти повредуваш некој друг емоционално? Да речеме татко ти, фате ве како се опнувате и добие срцев удар? Има ли право да те туже за нанеснена психичка и здравствена болка?

Судбина бе мац, ако ти се ебеш со брат ти и внимаваш да не затруднееш, тава не ја исклучува можноста другите 100 000 да креират потомство у таа инцестоидна врска. 50% фалични, имаме 50 000 кретени. Тија кретени са реален проблем на општеството. Некој требе да работе да печале за да они добијат соодветна грижа у соодветните институции.. Е кој ќе го плате цехо? Здравите неинцесоидни работници. Зашо они да работат за да изрануват кретени направени од либерализам и оти некој обожава да си ја репа сестрата и да и праве деца? Или ќе правеме вазектомија на сите инцесоидни случаи за да се осигуреме оти ќе нема потомство? А тава нели е дискриминација, за репродукција?

Затава ти викам оти го идеализираш проблемо, со самата изолација од другите нешта шо се случуват секојдневно, и у таа идеална позиција твојта логика праве смисла. Ама стави го у практика, и ќе се најдеш у ногу подруга ситуација. Стави го у контекст на општеството, здравствена заштита, образование, регулирајне на односи меѓу самио народ, прифаќајне на самата идеја, религијата, социјалните служби, и наеднаш станува една голема каша и не се знае ни кој кој ебе, ни кој кој затруднува, а се создават кретени и ментално заостанани како на производна линија.

Хммм многу падобрански влезе.
Јас реков дека ако јас се прашувам, бракот инцестоиден би бил дозволен, само ако двајцата потпишат документ дека нема да се размножуваат. Ако го прекршат тој договор, друга песна.

Не ми кажувај што да мешам, а што да не мешам. Ајде вака. Што мислиш, како луѓето реагираат, кога одам на гости, и од целата таа лудница од мртви животни што ја зготвиле, јас јадам марула? Секојдневно, уназат 5 години скоро, ме малтретираат со нивните глупости, а мене стомакот ми се превртува за да не им кажам што навистина мислам.
Немој да мислиш дека е тоа помал проблем. Начинот на живот е начин на живот.

Ти мене ми кажуваш, дома ти јади си марула, ама во кафана јади свинско.
И дома и во кафана сум вегетеријанец. Нема зошто да го кријам тоа.

Ако сите станеме вегетеријанци, знаеш колку ќе штети тоа на економијата на Балканов, не само во земјава? И што, ако почнеме се повеќе да биднуваме, државата да не тера да јадеме месо, оти ќе пропаднат фирми кои плаќаат данок?

Нема зошто да постои законот според кој инцестот е кривично дело.
А посебно не знам зошто ја спомна религијата во овој контекст.
Таа е најмалку битна. Всушност, не е битна ич.
Живеам во секуларна држава, а не во некоја религиозна бљувотина.

 

[Luki Junior]

Хммм многу падобрански влезе.
Јас реков дека ако јас се прашувам, бракот инцестоиден би бил дозволен, само ако двајцата потпишат документ дека нема да се размножуваат. Ако го прекршат тој договор, друга песна.

Не ми кажувај што да мешам, а што да не мешам. Ајде вака. Што мислиш, како луѓето реагираат, кога одам на гости, и од целата таа лудница од мртви животни што ја зготвиле, јас јадам марула? Секојдневно, уназат 5 години скоро, ме малтретираат со нивните глупости, а мене стомакот ми се превртува за да не им кажам што навистина мислам.
Немој да мислиш дека е тоа помал проблем. Начинот на живот е начин на живот.

Ти мене ми кажуваш, дома ти јади си марула, ама во кафана јади свинско.
И дома и во кафана сум вегетеријанец. Нема зошто да го кријам тоа.

Ако сите станеме вегетеријанци, знаеш колку ќе штети тоа на економијата на Балканов, не само во земјава? И што, ако почнеме се повеќе да биднуваме, државата да не тера да јадеме месо, оти ќе пропаднат фирми кои плаќаат данок?

Нема зошто да постои законот според кој инцестот е кривично дело.
А посебно не знам зошто ја спомна религијата во овој контекст.
Таа е најмалку битна. Всушност, не е битна ич.
Живеам во секуларна држава, а не во некоја религиозна бљувотина.

Еми нема да читам 10 страни како си мерете интелегентни пениси кој е попаметен кој е поглуп, кој колкаво АјКју има... Пробах, ама еден куп навреди.
Забрана за размножувајне нели е дискриминација и недоволна слобода? Зашо да се забранува едно, па да се дозволува друго? Кој дефинира дека е црвената линија? Науката ли?

Религијата е секојпат важен фактор, ама оти си атеист не може да го разбереш тај факт. Живото е сега, случува се, некој се моле на Господ, друг на Алах, трет на Кришна. Тава е реалноста, човеците шо одлучуват са исто дел од некоја религија. Човеците шо печалат пари, шо стварат са дел од некоја организација и се идентификуват така.
Ако за тебе е бљувотина религијата, за милијарди не е. Она е одсекојпат била фактор, и ќе биде фактор без разлика дали на тебе ти се ареса тава или не ти се ареса, дали ти праве логика или не ти праве логика.
На крајо на дено, твојто мислење си е твое мислење. Јас не можам да те натерам или дадам нешто на сила. Само пробувам да ти објаснам оти аналогиите не прават баш смисла, оти опфаќат комплетно различни тематики. Шо мислеш како реагират човеците шо сам сам без женска, земјоделец, со средно школо, и најверојатно без никаква перспектива у мојо живот? Ако веќе одеме на картата кој како и шо реагира... не е финтата да мереме на кој му е поголем, оти целата тема е тава мерејне на кој му е поголем. Јас не ти го забранувам инцесто, јас не ти забранувам ништо. Ако е до мене, може со кој сакаш да се опнуваш, да раѓаш инвалиди и кретени, итн. итн итн.
Едноставно си продужуваш да си ги гледаш од твојта камбанарија нештата, и никако да ги уклопеш у општествен и социјален контекст. Е тава е проблемо шо сакам да ти го покажам, оти ствара реални проблеми. Проблеми шо повеќето човеци не са спремни да ги решават.
Како ќе ги образоваш човеците да го прифатат тава како нешто најнормално? Методи? Ќе укинуваш религија? Ќе менеш од корен образовен систем? Ќе менеш од корен морални вредности?

 

[PurplePuma]

Еми нема да читам 10 страни како си мерете интелегентни пениси кој е попаметен кој е поглуп, кој колкаво АјКју има... Пробах, ама еден куп навреди.
Забрана за размножувајне нели е дискриминација и недоволна слобода? Зашо да се забранува едно, па да се дозволува друго? Кој дефинира дека е црвената линија? Науката ли?

Религијата е секојпат важен фактор, ама оти си атеист не може да го разбереш тај факт. Живото е сега, случува се, некој се моле на Господ, друг на Алах, трет на Кришна. Тава е реалноста, човеците шо одлучуват са исто дел од некоја религија. Човеците шо печалат пари, шо стварат са дел од некоја организација и се идентификуват така.
Ако за тебе е бљувотина религијата, за милијарди не е. Она е одсекојпат била фактор, и ќе биде фактор без разлика дали на тебе ти се ареса тава или не ти се ареса, дали ти праве логика или не ти праве логика.
На крајо на дено, твојто мислење си е твое мислење. Јас не можам да те натерам или дадам нешто на сила. Само пробувам да ти објаснам оти аналогиите не прават баш смисла, оти опфаќат комплетно различни тематики. Шо мислеш како реагират човеците шо сам сам без женска, земјоделец, со средно школо, и најверојатно без никаква перспектива у мојо живот? Ако веќе одеме на картата кој како и шо реагира... не е финтата да мереме на кој му е поголем, оти целата тема е тава мерејне на кој му е поголем. Јас не ти го забранувам инцесто, јас не ти забранувам ништо. Ако е до мене, може со кој сакаш да се опнуваш, да раѓаш инвалиди и кретени, итн. итн итн.
Едноставно си продужуваш да си ги гледаш од твојта камбанарија нештата, и никако да ги уклопеш у општествен и социјален контекст. Е тава е проблемо шо сакам да ти го покажам, оти ствара реални проблеми. Проблеми шо повеќето човеци не са спремни да ги решават.
Како ќе ги образоваш човеците да го прифатат тава како нешто најнормално? Методи? Ќе укинуваш религија? Ќе менеш од корен образовен систем? Ќе менеш од корен морални вредности?

Болдот - ДА. Единствено нешто кое е меродавно што е во ред, а што не е, е токму науката.

Немам намера да ти објаснувам за бљувотините религија, сфаќај си ги како сакаш. Немам ни намера да сфаќам верници. Едноставно, не можам да тргнам во дискусија со некој кој верува во белобрад дедо шо никој не го видел и седи во облаци. Искрено, под ниво ми е.

А што се однесува до тоа што и како ќе менувам. Просто е, ниту пак ќе смислувам топла вода.
Не сум сигурна за инцестот како таков, зашто немам ни истражувано каде, колку и дали е дозволен, односно декриминализиран, но затоа сум информирана повеќе околу хомосексуалноста, а за тоа може да се направи паралела.

Хомосексуалноста е и те како табу тема, во оваа држава. Кажи ми, што им недостига на Канаѓаните?
Дозволен е хомо бракот. Не гледам дека некој страда, умира, пати поради тоа.

Секој процес на промени е долг, напорен и тежок, но тоа не значи дека треба да застанеме и да тапкаме во место.
Не толку одамна, жените немаа право на глас. Мислиш, дента кога тоа се променило, на сите мажи и жени кои биле против, им било сеедно? Дека преку ноќ се се случило?
Не така одамна, црнците беа робови. Кога тоа се промени, и менталитетот ли се промени?
И до ден денес имаш расисти во Америка, па сепак имаат црнец претседател.

Луѓето треба да се навикнат на едно нешто - либералност.
И треба време за тоа. И трпение. И знаеш што треба најмногу?
Подобар живот за обичниот човек. Кога ти ќе имаш доволно занимации во својот живот, ич нема да ти биде гајле дали Петар и Трајан се земале, посвоиле деца... сеедно ќе ти биде. Немаш време за нив. Ни дали Трпе и Трпана се плескале.

Ама во обид да го дефокусираат кутриот македонски граѓанин, властите (во множина е намерно) дрндаат за традиционални вредности, анти хомосексуални бракови, забрани на абортуси и триста други лајна.
Проблемот на ова општество не се ниту хомосите, ниту инцестоидните, ниту нераѓачите.

Порано, во Скопје да видиш шофер со појас, беше чудо.
Сега, е сосема нормална појава.
Погоди зошто.

 

[wot]

Кој дефинира дека е црвената линија? Науката ли?

Да. Оти правото е гранка на науката. Јас не ја сфаќам пумата со нејзиниот своевиден анархистички бунт кон законот. Не е као нема сила да промени нешто, до толку што може самиот устав на РМ да го промени. Уставното право во модерна смисла се дефинира како збир на норми заштита на слободите и правата на човекот и граѓанинот. И тука лежи еден од клучните поенти, оти еден од начините за предлог за промена е 150.000 граѓани. Општеството. Оти според пластичната логика на пумата таа во својата куќа смее да си прави што ќе посака се додека не повредува никого, ама таа куќа се наоѓа врз земјиште на РМ и треба да се однесува според одредени правила или норми, или ако не и се допаѓа нека се симне. Општеството ти дефинира нормално душо, и за цела среќа уште мнозинството не е поболено со ова помодарство - екстремен либерализам.

А на екстремности се возвраќа со екстремности, затоа ќе употребам еден цитат кој од сега можам да го ставам и во позитивна конотација: “Skinny, socially privileged white people get to draw this neat little circle. Everyone inside the circle is normal. Everyone outside the circle should be beaten, broken and reset so they can be brought into the circle. Failing that, they should be institutionalized or worse, pitied.”

нејадење месо = ебење со сестра.
way of life.

-ЉиљаковатаПума, за Кајгана, 13.11.2012.

 

[PurplePuma]

Да. Оти правото е гранка на науката. Јас не ја сфаќам пумата со нејзиниот своевиден анархистички бунт кон законот. Не е као нема сила да промени нешто, до толку што може самиот устав на РМ да го промени. Уставното право во модерна смисла се дефинира како збир на норми заштита на слободите и правата на човекот и граѓанинот. И тука лежи еден од клучните поенти, оти еден од начините за предлог за промена е 150.000 граѓани. Општеството. Оти според пластичната логика на пумата таа во својата куќа смее да си прави што ќе посака се додека не повредува никого, ама таа куќа се наоѓа врз земјиште на РМ и треба да се однесува според одредени правила или норми, или ако не и се допаѓа нека се симне. Општеството ти дефинира нормално душо, и за цела среќа уште мнозинството не е поболено со ова помодарство - екстремен либерализам.

А на екстремности се возвраќа со екстремности, затоа ќе употребам еден цитат кој од сега можам да го ставам и во позитивна конотација: “Skinny, socially privileged white people get to draw this neat little circle. Everyone inside the circle is normal. Everyone outside the circle should be beaten, broken and reset so they can be brought into the circle. Failing that, they should be institutionalized or worse, pitied.”

нејадење месо = ебење со сестра.
way of life.

-ЉиљаковатаПума, за Кајгана, 13.11.2012.

Апсурно, за тебе, нели?
Еми апсурдни се и за мене многу работи.
Знаеш што ни е заедничко?
Ниту мене, ниту тебе, некој не прашува.

 

[wot]

Апсурно, за тебе, нели?
Еми апсурдни се и за мене многу работи.
Знаеш што ни е заедничко?
Ниту мене, ниту тебе, некој не прашува.

Кукло, јас ти напоменав кога се воведени првите полни забрани за да се искорени инцестот. И со која, или колкава свест тоа е сторено. Уште во првобитната заедница.
Значи види под кое ниво се спушташ.
Можам да сфатам хомосексуалност како сексуална девијација, можам да пробам да ја разберам. Можам да те сфатам што не јадеш место, поради 1000 причини.
Инцестот е болест според мене. Лоботомија за тие што практикуват и тие што сакаат да го дозволат. За доброто на цивилизацијата. Најискрено.

И да можам да променам, и да можеш да променеш.. зарем е битно, секој да може да си променува? Анархија ли е одговорот?
Одговорот е организирано општество, и се додека за мнозинството ова е пореметување, болест и што не, ДА, дури законски да е донесено си должна да го прифатиш.
Иако го мразиш тоа што е законски казнливо, не оти те спречува да го практикуваш. Туку дека во теорија не ти е дозволено. Си должна да го почитуваш.

 

[PurplePuma]

Кукло, јас ти напоменав кога се воведени првите полни забрани за да се искорени инцестот. И со која, или колкава свест тоа е сторено. Уште во првобитната заедница.
Значи види под кое ниво се спушташ.
Можам да сфатам хомосексуалност како сексуална девијација, можам да пробам да ја разберам. Можам да те сфатам што не јадеш место, поради 1000 причини.
Инцестот е болест според мене. Лоботомија за тие што практикуват и тие што сакаат да го дозволат. За доброто на цивилизацијата. Најискрено.

И да можам да променам, и да можеш да променеш.. зарем е битно, секој да може да си променува? Анархија ли е одговорот?
Одговорот е организирано општество, и се додека за мнозинството ова е пореметување, болест и што не, ДА, дури законски да е донесено си должна да го прифатиш.
Иако го мразиш тоа што е законски казнливо, не оти те спречува да го практикуваш. Туку дека во теорија не ти е дозволено. Си должна да го почитуваш.

Според тебе. А кој си ти? Ти требаат малце научно поткрепени докази па и луѓе кои се компетентни да оценат што е, а што не е болест. А јас, ти, народот..... можеме да донесуваме морални одлуки. Не и научни.
И за мене религиозноста е болест. Ама за мене. Јас не сум таа што може да одлучи дали е, или не, навистина болест.

Анархист не сум. Воопшто. Сметам дека има потреба од организирано општество, демократско.

Пак ќе те прашам прости работи.
Со закон било утврдено, дека не смее ни да се зборува за еднаквост меѓу белците и црнците.
Со закон било утврдено, дека жените не смеат да гласаат.

Законите се подлежни на промени.

А дали тебе тоа ти се допаѓа или не, апсолутно не е важно. Исто како што не е важно што мене ми се допаѓа во оваа земја. Не ми се допаѓа Рамковен, ама јебига, така е како што е.

Хомосексуалниот брак беше нешто непоимливо.
По последните избори, државите Мејн, Мериленд и Вашингтон го легализираа.

Тргнуваш од лична перцепција, исто како и сите.
Само за нешто да биде закон, треба истото да има научна поткрепа.

Или, во општество во кое народот е агресивен, желен за убиства, крволочен... дали треба убиството да се сведе на ниво на прекршок, а не кривично дело?
Не е секогаш мнозинството во прашање.
Туку објективноста. А објективно, тебе нема што да те интересира кој со кого се плеска.

 

[wot]

Според тебе. А кој си ти? Ти требаат малце научно поткрепени докази па и луѓе кои се компетентни да оценат што е, а што не е болест. А јас, ти, народот..... можеме да донесуваме морални одлуки. Не и научни.
И за мене религиозноста е болест. Ама за мене. Јас не сум таа што може да одлучи дали е, или не, навистина болест.

Анархист не сум. Воопшто. Сметам дека има потреба од организирано општество, демократско.

Пак ќе те прашам прости работи.
Со закон било утврдено, дека не смее ни да се зборува за еднаквост меѓу белците и црнците.
Со закон било утврдено, дека жените не смеат да гласаат.

Законите се подлежни на промени.

А дали тебе тоа ти се допаѓа или не, апсолутно не е важно. Исто како што не е важно што мене ми се допаѓа во оваа земја. Не ми се допаѓа Рамковен, ама јебига, така е како што е.

Хомосексуалниот брак беше нешто непоимливо.
По последните избори, државите Мејн, Мериленд и Вашингтон го легализираа.

Тргнуваш од лична перцепција, исто како и сите.
Само за нешто да биде закон, треба истото да има научна поткрепа.

Или, во општество во кое народот е агресивен, желен за убиства, крволочен... дали треба убиството да се сведе на ниво на прекршок, а не кривично дело?
Не е секогаш мнозинството во прашање.
Туку објективноста. А објективно, тебе нема што да те интересира кој со кого се плеска.

Па сама се побиваш девојче, објективно, тебе што те интересира дали им е дозволен брак на хомосексуалците или не? Освен ако не си лези. Така?
Разликата е што јас не би одвојувал време за да одам да се потпишувам, да поддржувам или да негирам некого. Мојот став е мое лично мислење за само ако ме прашаат или за на форум. Ти од друга страна би присуствувала на парадите поддавајќи им лосиони, да светкаат. Значи кај мене има повеќе објективност, дека ти за да бидеш олку загрижена за некои фиктивни права, или си тоа што го бараш, или некого таков познаваш.


Иначе народот донесувал морални одлуки. А еден од материјалните извори на уставното право се уставните обичаи и традиции. А кога луѓето биле умствено почисти а повеќе и од што биле неспособни за научни одлуки, законите се засновале на морални одлуки. И не го криви општеството и твојата немоќност, оти чист пример ти се аристократските семејства кои имаат контролирано и апсолутни монархии, виделе дека начинов нешто не им чини..

 

[PurplePuma]

Па сама се побиваш девојче, објективно, тебе што те интересира дали им е дозволен брак на хомосексуалците или не? Освен ако не си лези. Така?
Разликата е што јас не би одвојувал време за да одам да се потпишувам, да поддржувам или да негирам некого. Мојот став е мое лично мислење за само ако ме прашаат или за на форум. Ти од друга страна би присуствувала на парадите поддавајќи им лосиони, да светкаат. Значи кај мене има повеќе објективност, дека ти за да бидеш олку загрижена за некои фиктивни права, или си тоа што го бараш, или некого таков познаваш.


Иначе народот донесувал морални одлуки. А еден од материјалните извори на уставното право се уставните обичаи и традиции. А кога луѓето биле умствено почисти а повеќе и од што биле неспособни за научни одлуки, законите се засновале на морални одлуки. И не го криви општеството и твојата немоќност, оти чист пример ти се аристократските семејства кои имаат контролирано и апсолутни монархии, виделе дека начинов нешто не им чини..

Да. Јас за секого би излегла да го поддржам. Затоа што не ми се допаѓа тоа што се случува.
Не сум со инцестоидни намери, ниту хомосексуална.
Ама познавам многу хомосексуалци. Тие ми се пријатели, за нивните права ќе се борам.

Инаку.... аристократите и до ден денес си се шуњаат меѓу себе.
Не се мешаат туку така со обичните смртници

Само што, пази, не ми одговори на прашањата.
Зошто? Не ти одговараат ли?

 

[wot]

Да. Јас за секого би излегла да го поддржам. Затоа што не ми се допаѓа тоа што се случува.
Не сум со инцестоидни намери, ниту хомосексуална.
Ама познавам многу хомосексуалци. Тие ми се пријатели, за нивните права ќе се борам..

Пишуваш работи кои не одат само во твоја полза.
Кој сега тргнува од лична перцепција?
Не секогаш и угнетеното малцинство е во прашање. Туку и објективноста.
Ти ова го напиша, пази.

Инаку.... аристократите и до ден денес си се шуњаат меѓу себе.
Не се мешаат туку така со обичните смртници

Знаеш на што мислев, сепак.

Само што, пази, не ми одговори на прашањата.
Зошто? Не ти одговараат ли?

Кои прашања? Жените и црнците, гласењето и нееднаквоста.
Па ради вакви одстапки имаме сега либерални поборци за хомосексуалноста. Имаме повеќе поборци него што хомосексуалци. Што е апсурдно. А доста голем број се жени.
Црнците како увезени робови зошто да добиле права? Пак ќе се навратам на корените, и во првите појави на право на посед (каде што спаѓале робовите, да, и белите робови) истите немале право на глас и биле нееднакви во општеството. Со ширење на демократијата во подоцнежниот свет добијаа и права и црнците, а поради преголемиот број и еднаквост. And I am all for democracy. Само што ти ја користиш кога ти одговара. Сите се помиривме да сме еднакви, но да гласаме и да се изгласи инцестот како болест ти пак нема да си помирена. Double standards much?

Сите закони се подлежни на промена, факт, но тоа не гарантира промена обратна од сега. 50 посто има шанси да се изгласи истиот закон што тебе ти пречи, нели?

 

[PurplePuma]

Со валидни аргументи ич нема да ми пречи.
А рандом неписмен народ не може да гласа дали е нешто болест или не.

 

[Luki Junior]

Болдот - ДА. Единствено нешто кое е меродавно што е во ред, а што не е, е токму науката.

Немам намера да ти објаснувам за бљувотините религија, сфаќај си ги како сакаш. Немам ни намера да сфаќам верници. Едноставно, не можам да тргнам во дискусија со некој кој верува во белобрад дедо шо никој не го видел и седи во облаци. Искрено, под ниво ми е.

А што се однесува до тоа што и како ќе менувам. Просто е, ниту пак ќе смислувам топла вода.
Не сум сигурна за инцестот како таков, зашто немам ни истражувано каде, колку и дали е дозволен, односно декриминализиран, но затоа сум информирана повеќе околу хомосексуалноста, а за тоа може да се направи паралела.

Хомосексуалноста е и те како табу тема, во оваа држава. Кажи ми, што им недостига на Канаѓаните?
Дозволен е хомо бракот. Не гледам дека некој страда, умира, пати поради тоа.

Секој процес на промени е долг, напорен и тежок, но тоа не значи дека треба да застанеме и да тапкаме во место.
Не толку одамна, жените немаа право на глас. Мислиш, дента кога тоа се променило, на сите мажи и жени кои биле против, им било сеедно? Дека преку ноќ се се случило?
Не така одамна, црнците беа робови. Кога тоа се промени, и менталитетот ли се промени?
И до ден денес имаш расисти во Америка, па сепак имаат црнец претседател.

Луѓето треба да се навикнат на едно нешто - либералност.
И треба време за тоа. И трпение. И знаеш што треба најмногу?
Подобар живот за обичниот човек. Кога ти ќе имаш доволно занимации во својот живот, ич нема да ти биде гајле дали Петар и Трајан се земале, посвоиле деца... сеедно ќе ти биде. Немаш време за нив. Ни дали Трпе и Трпана се плескале.

Ама во обид да го дефокусираат кутриот македонски граѓанин, властите (во множина е намерно) дрндаат за традиционални вредности, анти хомосексуални бракови, забрани на абортуси и триста други лајна.
Проблемот на ова општество не се ниту хомосите, ниту инцестоидните, ниту нераѓачите.

Порано, во Скопје да видиш шофер со појас, беше чудо.
Сега, е сосема нормална појава.
Погоди зошто.

Прво и основно, не користи навреди у дискусија, невкусно е. Без разлика шо за фразата “религиозни бљувотини“ тука ќе најдеш поддршка. Навредите само те дикредитират у нормална дискусија. Дека погоре виде јас да ги навредувам твојте гледишта, па за да врнеш со иста мера навредуваш туѓи? Големи човеци сме, нема потреба да се омаловажуваме на никаква основа. Дури и религиска. Само сакам да ти кажам оти за тебе, неважните фактори (како религијата), оште одлучуват за човечките права и судбини. А дали тава е правилно, или не, не сам јас судија шо требе да одлуче и пресуде.

Дали хомосексуалците би пробале инцестоидна врска? Или и они колку и да са извртени у мозоците (според форумски цитати, не лично мислење), би се впуштиле у нешто оште поизвртено? Јас мислам најверојатно не.

За да се отпочне еден процес на промени, требе да има волја прво кај власта, второ кај народо. И кога процентуално поголем дел од народо ќе са за промени (мнозинството), помалио дел може да штрајкува, да се буне, да се кара, да негодува, ама Демократијата одлучила да ги даде тие права на одредена група на човеци и тија човеци ќе ги имат тија права колку толку. Реално гледано, црнците и жените и ден денеска са дискриминирани. Ама тава е друга приказна, не е на ниво на тема да го дискутираме.

Канаѓаните са друг народ, друга социјална култура, мирољубиви, друга ситуација се. Не може да споредуваш Македонија и Канада.. Јабуки и Протокали шо викат американците.
Човеците нема да се навикнат никојпат на либералност, тава е повеќе природен процес на самио социјален развој. Не може некој на сила да му дадеш либерални вредности. На сила може само да му земеш нешто.
За подобрио живот согласен, иако врската на релација подобар живот по автоматизам не значе либерализам (За да репам удари под појасо ќе ти кажам арапските држави шо продават нафта, са богати, имат супер живот), ама јас не играм така...
У традиционалните вредности нема ништо лошо. Ама не е убава ниинаата злоупотреба за замачкувајне очи. Тава веќе допира политички теми, а јас нејќам да дискутирам тука реална политика and policy in the making (не за друго, оти ти идеалист, јас попарен прагматист, очите ќе ми ги искараш)

Не знам у скопје как е, ама јас од првио ден коа сам седнал зад волан, без возачка или возачка, појасо беше штракнан и на место. Ама па не можам да ја сврзам легализацијата на инцест со носејнето појас додека возеш. Со првото можеш да создадеш кретени деца, со второто најногу да си скршеш врат у сообраќајка.

Со валидни аргументи ич нема да ми пречи.
А рандом неписмен народ не може да гласа дали е нешто болест или не.

Не може да го навредуваш народо оти донесува одлуки шо не ти одговарат. Не е убаво да му ја омаловажуваш писменоста, слободата да размислува на определен начин. И плус, кој ја одлучува валидноста на аргументите? Науката ли?
Или ако на тебе не ти се ареса нешто, тава не е валиден аргумент?

Таков е реалнио живот, комплициран и извртен, не е куп од од взаемно прости проблеми. Демократијата е еден од најлошите системи по принцип. Ама е подобар од сите други..