Етничката припадност на Цар Самоил и карактерот на неговото царство

[acereal]

Кажете ми вие македонски специалисти,зашто Василиј 2(този којто е ослепил армијата на цар Самуил)се е наричал с гордост Б'ЛГАРОУБИЕЦ,а не македоноубиец? Заштото цар Самуил бил б'лгарски цар!

Знаеш ли каде се Самоиловите Тврдини ??? Во ОХРИД ! А каде е Охрид ? Во МАКЕДОНИЈА и ајде гитла од форумов ова е македонски форум оди кај татарите твои !

 

[Macedono-BulgArian]

Смртта на Самоил, Ватикански ракопис од XIV век.

Превод: "Василиј цар разби Самоила цар бугарски и ослепи илјади бугари: и виде Самоила цар ослепених и умре"

 

[Ч Е Н Т О]

Неколку пати сте доведени до ѕид на темава после што испраќате разулавени тролови со спам и постирање глупости на кои одамна е даден одговор да истераат 2-3 страни за да вештачки излезете од живиот песок и пак да почнете со истите песничиња како ништо да не се случило.

Жал ми е, ама тоа нема да ви го дозволиме.

Кажете ми вие македонски специалисти,зашто Василиј 2(този којто е ослепил армијата на цар Самуил)се е наричал с гордост Б'ЛГАРОУБИЕЦ,а не македоноубиец? Заштото цар Самуил бил б'лгарски цар!

Смртта на Самоил, Ватикански ракопис од XIV век.

"Василиј цар разби Самоила цар бугарски и ослепи илјади бугари: и виде Самоила цар ослепених и умре"

Веќе неколку пати, на повеќе теми кои имаат врска со Самоил е одговорено на овој смешен обид да се дефокусира дискусијата од она што е суштината.

Никаде, во ниеден византијски или било каков друг извор Василиј Втори не е наречен "бугароубиец" за време на неговото владеење!

Тоа е подоцнежна византиска измислица на која упорно се фаќате како кленови.
Арно ама светски познати и признати медијавелисти кои се занимаваат со овие работи, како на пример Пол Стивенсон многу убаво ги знаат овие работи па специјално за таквите како вас пишуваат вака:

"Практиката на присвојувањето на титулата император на Бугарите немала етничко значење."


И дополнително објаснување за тоа што означува "Бугарин и Бугарија" во тоа време:

"Едно нешто што може со сигурност да го кажеме е дека употребата на етнонимот "Бугарин" и топонимот "Бугарија" во средновековните извори не кореспондира со нивната модерна употреба."

Значи, редно е да престанете со ефтиниве диверзии и да се фокусирате на тоа што е последно дискутирано на темата.

Ве чекаме да дадете точен превод на запишаното од Скилица-Кедрин за востанието на комитопулите од 969 година!

И дополнително за пишувањето на СРБЕНДАТА Љубомир Милетич која решила да се побугарчи па нешто пишувал околу плочата на Цар Самоил што ја украдовте од село Герман.

 

[SentinelS]

Дај да ги видиме овие извори од времето на владеењето на Василиј и да видиме што пишува во нив.

Кој тврди дека цар Самуил е "чист етнички Бугарин"?

И дополнително објаснување за тоа што означува "Бугарин и Бугарија" во тоа време:

"Едно нешто што може со сигурност да го кажеме е дека употребата на етнонимот "Бугарин" и топонимот "Бугарија" во средновековните извори не кореспондира со нивната модерна употреба."

Токму така, во раните средновековни документи се нарекувале Бугари само Прабугарите (оние кои создале државата), подоцна се користи за слајавно-Бугарите, како што ги нариша Паисиј Хилендарски. Денес под Бугари се разбираат и луѓето со бугарско државјанство (вклучувајќи Турци, Роми и други). За Бугарија е јасно - тогаш сме биле империја до Бело Море, денес сме многу помала држава.

Значи, редно е да престанете со ефтиниве диверзии и да се фокусирате на тоа што е последно дискутирано на темата.

Ве чекаме да дадете точен превод на запишаното од Скилица-Кедрин за востанието на комитопулите од 969 година!

И дополнително за пишувањето на СРБЕНДАТА Љубомир Милетич која решила да се побугарчи па нешто пишувал околу плочата на Цар Самоил што ја украдовте од село Герман.

Овој текст одамна е преведен и прикажан во форумот, освен ако не си го избришал пак.
--- надополнето: 29 август 2012 во 21:08 ---
Да, да. Македонецот Василиj се борис со Македонецот Самуил. Веруваш ли си?

"Се смета дека била така наречена поради тоа што во неа биле населени извесен број потомци на древните Македонци" - Кој тврди тоа? Јас имам извор кој тврди нешто сосема друго што нема никаква врска со какви и да било Македонци.

Василиj I е од темата Македониjа, не од некаква друга Македониjа (друга Македониjа не постоела). Да македонскците цареви "царевите од македонската династиjа" од темата Македониjа.

Title: The Catholic Encyclopedia, Volume 3: Brownson-Clairvaux
Creator(s): Herbermann, Charles George (1840-1916)
Print Basis: 1907-1913

The period of the highest development of Byzantine power was not dynastically the most fortunate. Seldom has there been such an accumulation of moral filth as in the family of Basil the Macedonian (867-86). The founder of the house, a handsome
hostler of Armenian extraction, from the vicinity of Adrianople,
attracted the notice of a high official by his powerful build
and his athletic strength and later gained the favour of the
dissolute emperor Michael III, the last of the Phrygian
emperors.
...
The Armenian dynasty, which was Macedonian by origin.

Добро види Арменец од Одринско (тогаш тема Македониjа).

Mакедонската династија, владеела со Византија од IX до XI век.
Одреден број историчари сметаат дека припадниците на македонската династија во Византија, всушност биле потомци на древните Македонци.

Во VIII век, на територијата на денешна Тракија и во дел од југоисточна Македонија, Византија формира област, која ја нарекува "Македонија".
Се смета дека била така наречена поради тоа што во неа биле населени извесен број потомци на древните Македонци.
Токму од нивните редови подоцна произлегле припадниците на македонската династија во Византија.
Оваа династија почнала со царот Василиј Први Македонски (867- 886), а завршила во 1081 година.

За нивното македонско потекло е цитатот од енциклопедијата "Енкарта" (цит. дело, наслов Басил I), каде што во врска со потеклото на Василиј Први стои:
"Василиј Први (812-886), византиски император (867-886) и основач на македонската династија. Роден е во Македонија и потекнувал од селанско семејство".
Во познатата "Комптон енциклопедија" во врска со востановувањето на македонската династија во Византија стои:
"Со крунисувањето на Васил Први Македонски во 867 година била востановена долгата династија македонски цареви" (Compton's Encyclopedia Online v3.0 © 1998 The Learning Company, Inc.).
Bo Католичката енциклопедија (1908) пишува дека припадниците на оваа династија биле од Ерменија, но дека биле од македонско етничко потекло. ("The Catholic Encyclopedia, Volume III", Copyright © 1908 by Robert Appleton Company, Online Edition Copyright © 1999 by Kevin Knight Nihil Obstat, November 1, 1908. Remy Lafort, S.T.D)

 

[Ч Е Н Т О]

Дај да ги видиме овие извори од времето на владеењето на Василиј и да видиме што пишува во нив.

И после пак ќе кукаш зошто сте бришени?!?

ВИЕ сте тие што се влажните на доцно-византиската кованица "волгароктонус", не ние.
Од битката кај Беласица во 1014 до смртта на Василиј Втори во 1025 има цели 11 години.

Спрема тоа повели ТИ или било кој од вас Бугарите покажете оригинален запис од времето на Василиј Втори во кој додека тој бил жив бил наречен така.

Ајде, чекам...

Кој тврди дека цар Самуил е "чист етнички Бугарин"?

Секој втор (ако не и прв) од твоите-БУГАРСКИ малоумни сонародници, исто како и за Кирил и Методиј.

Токму така, во раните средновековни документи се нарекувале Бугари само Прабугарите (оние кои создале државата), подоцна се користи за слајавно-Бугарите, како што ги нариша Паисиј Хилендарски. Денес под Бугари се разбираат и луѓето со бугарско државјанство (вклучувајќи Турци, Роми и други). За Бугарија е јасно - тогаш сме биле империја до Бело Море, денес сме многу помала држава.

Cкoкаш и мешаш баби и жаби, за на крај пак да си ја кажеш истата глупост од типот "...тогаш СМЕ биле империја до Бело Море..."

Зашто и Македонија била империја до Индија, ама ние не сме ненормални како вас да тврдиме дека сите земји и народи од тука до Индија се македонски и полни со Македонци.

Овој текст одамна е преведен и прикажан во форумот, освен ако не си го избришал пак.

Сум ти го постирал ДОКУМЕНТОТ, еве ти го пак:

Не тролај, туку дај превод!

.

 

[SentinelS]

И така предводителот на Бугарите Петар, откако умрела неговата жена, обновил договорот со Ромеите и дал своите синови Борис и Роман за заложници. Кога тој умрел, на неговите деца им било дозволено да се вратат во својата земја да заземаат татковата власт. А четворицата синови на еден од комитите во Бугарија - Давид, Мојсеј, Арон, Самоил - востанале и кренале Бугарите на бунт.

 

[Ч Е Н Т О]

Да, да. Македонецот Василиj се борис со Македонецот Самуил. Веруваш ли си?

"Се смета дека била така наречена поради тоа што во неа биле населени извесен број потомци на древните Македонци" - Кој тврди тоа? Јас имам извор кој тврди нешто сосема друго што нема никаква врска со какви и да било Македонци.

Василиj I е од темата Македониjа, не од некаква друга Македониjа (друга Македониjа не постоела). Да македонскците цареви "царевите од македонската династиjа" од темата Македониjа.

Ти немаш ништо.
Всушност имаш поздрав од еден ВАШ-БУГАРСКИ историк

 

[Ч Е Н Т О]

И така предводителот на Бугарите Петар, откако умрела неговата жена, обновил договорот со Ромеите и дал своите синови Борис и Роман за заложници. Кога тој умрел, на неговите деца им било дозволено да се вратат во својата земја да заземаат татковата власт. А четворицата синови на еден од комитите во Бугарија - Давид, Мојсеј, Арон, Самоил - востанале и кренале Бугарите на бунт.

Овој т.н. "превод" можеш да си го испечатиш на некоја тоалетна хартија зашто за друго ништо и не служи.

Каде отиде делот од реченицата во кој јасно стои:

"Filii ejus in Bulgariam remittuntur, ut paternum imperium occupent et cometopulorum impetum reprimant" ?!?


Ајде сега сиктер од тука, на друго место да ги продаваш овие турко-монголски финти и измислици.

Досега требаше да ви стане јасно на сите дека спамирање и бесцелно тролање на темава нема да биде дозволено.

Ако продолжите ќе следуваат санкции.

 

[MEDDLE]

Смртта на Самоил, Ватикански ракопис од XIV век.

Превод: "Василиј цар разби Самоила цар бугарски и ослепи илјади бугари: и виде Самоила цар ослепених и умре"

Значи чекај малку,,, оп стоп...

Ве читам сите до еден, од почеток до крај.. И не ми е јасно зошто упорно, поготово оние што се бугари овде на форумов, иницираат на трагање по „националност“ за човек кој што пред 1000 години кренал востание против Византија?!? Нели е тоа дебилно апсурдно?

3а да ви биде појасно онда одговорете си на следниве прашања, а особено ти пријателе, бидејќи наметнуваш фрески, што и онака не ги разбираш. 3начи ако ги толкуваме нештата по твојава логика онда произволно речено може да следи следново (малку вулгарно, но не за да навреди): на пр. „Цар Самуил ја зел бугарската царска круна, се сторил и бугарски цар, и отишол во тоалет.“ Па оттука прашање - „Изметот бугарски ли е?“

Со други зборови, за правилно да го објасниш она што е напишано на фреската, тогаш одговори си (впрочем тоа би можеле и сите овде да го направат) на следниве прашања:

1. Какво племе се Бугарите?
2. Кој е првиот бугарски цар?
3. Кога се покрстени бугарите?
4. Од кого ги примиле традициите за крунисување?
5. Што значи традиција при крунисување?
6. Кој крунисувал и покрстувал во времето на првото бугарско царство?
7. Од кога до кога траело првото бугарско царство?
8. Кој бил Цар Симеон?
9. Зошто Петар и Роман биле затворени во Цариград?
10. Кога Василиј 2 дошол на престол и што се случувало со Византија пред тој да дојде на престолот?
11. Што била Македонија во време на Византија од Ираклиевата Династија до смртта на Василиј 2?
12. Каде поточно се кренал бунтот на комитопулот Никола и неговите синови?
13. Колку бунтови имало тогаш во Византија?
14. Кој тогаш владеел со Византија?
15. Зошто Василиј ги ослепил самуиловите војници?
16. Што значи ослепувањето на војниците, како казна во византиското казнено право?
17. На која династија и припаѓал Василиј 2?

Толку од мене.
Поздрав...

 

[Salitos]

http://www.bar.me/index.php?gid=3&id=6

U ratu sa makedonskim carem Samuilom 997. g, knez Vladimir je zarobljen i odveden u tamnicu u Prespi. U lijepog dukljanskog kneza zaljubila se ćerka cara Samuila, Teodora (Kosara), koji joj se učini "slađi od meda i sađa" i kaza ocu da će skočiti u jezero ako je ne uda za Vladimira...

 

[red baron]

U ratu sa makedonskim carem Samuilom 997. g, knez Vladimir je zarobljen i odveden u tamnicu u Prespi. U lijepog dukljanskog kneza zaljubila se ćerka cara Samuila, Teodora (Kosara), koji joj se učini "slađi od meda i sađa" i kaza ocu da će skočiti u jezero ako je ne uda za Vladimira...

Да оставим настрана makedonskim carem Samuilom, ама какво праим со името на керка му на ''македонскиот цар'' Самуил коja носи типично прабугарско име от източен характер - Косара ? Тоа име и до денес се срешта во Бугариja и Осетиja ( осетинците са наследници на аланите и соседи на бугарите во Кавказ ). Името не е словенско, во Осетиja се срешта женското име Косар, Косархан и мажкото Кусар.

Етимологиjaта на името Косара е индоиранска и тохарска. От протоиндоиранското *kas-i-ra – бел, чист, тох.(а)
kāsu - красив и скитски -kasi - бел, блестjaшт. Тоест името Косара което не е словенско и нема обjaснение на ни еден словенски език означава - бела, чиста, красива.

 

[Щипянецъ]

Да оставим настрана makedonskim carem Samuilom, ама какво праим со името на керка му на ''македонскиот цар'' Самуил коja носи типично прабугарско име от източен характер - Косара ? Тоа име и до денес се срешта во Бугариja и Осетиja ( осетинците са наследници на аланите и соседи на бугарите во Кавказ ). Името не е словенско, во Осетиja се срешта женското име Косар, Косархан и мажкото Кусар.

Етимологиjaта на името Косара е индоиранска и тохарска. От протоиндоиранското *kas-i-ra – бел, чист, тох.(а)
kāsu - красив и скитски -kasi - бел, блестjaшт. Тоест името Косара което не е словенско и нема обjaснение на ни еден словенски език означава - бела, чиста, красива.

Тоа пак Самуил е словенско име А Пресијан II од Комитопулите на кого е крстен? Од каде дојде ова II?

 

[Kasnakoski]

Тоа пак Самуил е словенско име А Пресијан II од Комитопулите на кого е крстен? Од каде дојде ова II?

Всушност името е Прусиан.

 

[warsaw]

Всушност името е Прусиан.

С'ДЕ ЛЖНТ'

К'НАЗЬ

ПРЕСИјаН'

(роден) В ЛјаТО 997
(починал) В ЛјаТО 1061

Фиг. 4. Надпис в'рху надгробната плоча на кнјаз

Пресиан ІІ.

След обичниот израз "Тук лежи кнјаз Пресиан" стојат годините на рождението и см'ртта на кнјаза, изписани с букви. Интересно е дека зборот "роден" е заместен со знак "Сонце", а думата "починал, умрел" с кос кр'ст "Х". За народ, чијто главни богове за хилјадолетија са били Сл'нцето и Месечината е нормално да представја раѓањето на човек като изгрев на Сл'нце. От друга страна, коскиот кр'ст во тоj ранносредновековен натпис е използуван во истата смисла, во каjа тој се използува и денес во дел от православниот свет (Русија, Б'лгарија) како знак за зачеркване на нешто сгрешено, излишно, ненужно, излезло от употреба и сила. За народите от западна Европа тази функција се изп'лнјава от с'в'ршенно друг знак - црта. Мнозина сметат дека таа улога на косиот крст е воведена от Пет'р Велики, кој го додава кон обичнито христијански крст и така се получава т.н. Андреевски крст. От горнот натпис обаче гледаме дека улогата на косиот крст да "зацртава излишното" е много подревна и поврзана со ранна Б'лгарија.
Во десно од зборот К'НАЗЬ е ставен друг знак, кој има формата на човешка глава со ставена врз неа круна. Очигледно тоj знак исто е идеограма, која појаснува смислата на самиот збор К'НАЗЬ = "коронована особа". Има и много знаци около името на кнезот - Пресиан. Вероjтно те исто играат улогата на идеограми. Смета се дека има општа етимологија на праб'лгарските имена и топоними Плиска, Пресиан, Борис, Парис, Берсилија. Со оглед на характерната за източноиранските езици фонетична нестабилност Р - Л, можно е да се смета дека теа зборови имат општ праиндоевропејски корен ПРИС-ПЛИС, кој носи значењето "блесок, свет'л, блескав". Во надписот значението Пресиан = "свет'л, блескав" е прикажано со помошта на многу радиални црти, кои излегуваат подобно на светлинни лучи од името нагоре и настрани.

 

[Kasnakoski]

Плочата е намерена през 1951 г. в манастира при село Михаловце, Словакија