Мемоарите на францускиот барон Франсоа Де Тот од 1784 година

[Kasnakoski]

Тоа го чекав. Одлично.
Ајде сега данаправиш една споредба на тоа

Katunec напиша: ↑

Море во оригиналот нема ниту "Грци" ниту пак "Бугари", aма на туркомонголскиве лешинари не им пречи да лажат и крадат. Еве уште еден бугарски фалсификат за страната 156 од мемоарот, за која Михаил Арнаудов напишал дека се работи за Бугари наместо Македонци: :kesa::kesa:​

"Баронот де Тот многу правилно бележи дека бугарските работници за време на одмор ги воспевале победите на Александар Велики".​

(M. Арнаудов, "Веркович и Веда Словена", БАН, Софиja, 1968 г., стр. 12, Сборник за народни умотворенија, наука и книжнина, Том 52, Софија, 1968).​

со тоа

Арнаудов ли напишал дека се работи за Бугари наместо Македонци или друг некој?


--- надополнето: 23 септември 2012 во 10:59 ---
Ете го оригиналниот текст на Венелин, кој Катунецот го припишува на Арнаудов.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Венелин_ју.И._-_О_характере_народных_песен_у_славјан_задунајских._Том_1_Сербские_(1835).djvu

Венелин во 1935 г. мислел дека Македонците на Тотт се Бугари и ве натерал и вие така да мислите. Арно, ама немало бугарски песни за Александар, Бугарите не оделе во ТАВЕРНА, а освен тоа во наредните изданија е појаснето за какви Македонци се работи.

 

[Ч Е Н Т О]

Значи да биде јасно = Темава не е воопшто голема, па затоа предлагам сите да ги прегледаат 4-те страни и сами да се уверат кој, што и како кажал, покажал и докажал во неа.

Ајде сега малку за последниов обид за манипулација од страна на господинчево што овде служи за...прочитајте сами во предходниве страни и ќе видите за што.

Тоа го чекав. Одлично.

Од каде "го чекаше", од Тунгузија?
И зошто си го чекал?

Ако си го имал зошто не си го покажал предходно, кога неколку пати на темава сум те прашувал за него? Туку реши да тресеш глупости за работи за кои не сум те прашал, ама за кои исто си доби одговор па реши воопшто веќе да не го споменуваш ни ова, ни тоа.

Или не ти одговараше, па реши да "чекаш" со надеж дека никогаш нема да го најдам?

Ајде сега данаправиш една споредба на тоа

Море во оригиналот нема ниту "Грци" ниту пак "Бугари", aма на туркомонголскиве лешинари не им пречи да лажат и крадат. Еве уште еден бугарски фалсификат за страната 156 од мемоарот, за која Михаил Арнаудов напишал дека се работи за Бугари наместо Македонци: :kesa::kesa:

"Баронот де Тот многу правилно бележи дека бугарските работници за време на одмор ги воспевале победите на Александар Велики".

(M. Арнаудов, "Веркович и Веда Словена", БАН, Софиja, 1968 г., стр. 12, Сборник за народни умотворенија, наука и книжнина, Том 52, Софија, 1968).

со тоа

Арнаудов ли напишал дека се работи за Бугари наместо Македонци или друг некој?

Ја направив споредбата, а истата нека ја направи и секој писмен што ја чита темава и ќе дојде до истиот заклучок: Во постот на Katunec нема никаква грешка и цитатоте апсолутно точен и со сите нишани. Точно се наведени автор, наслов, издавач, место на издавање, година, страна, СЕ' !!!

Каде е проблемот? Во тоа ли што ти веќе предходно си знаел дека некој друг го напишал тоа, а не си сакал да го признаеш и покажеш тука?

Ај да видиме кој е тој другиот...

Ете го оригиналниот текст на Венелин, кој Катунецот го припишува на Арнаудов.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Венелин_ју.И._-_О_характере_народных_песен_у_славјан_задунајских._Том_1_Сербские_(1835).djvu

Одлично!
Ај сега да ја разбиеме ефтинава манипулација.

Katunec не припишува ништо никому овде! Постот т.е. цитатот на Katunec нема ништо погрешно, туку напротив. Се' што напишал во неговиот пост и начинот на кој го цитирал е апсолутно точно, до точка и запирка.

Проблемот ВАШ-БУГАРСКИ што овој Арнаудов наместо да си ги провери изворите земал после цел век и пол да ги препишува измислиците на вашиот "будител" Jури Венелин испратен од Русите.

Дополнителен проблем е твоето манипулативно чекање со кое си сакал да сокриеш дека веќе го знаеш изворот, и бидејќи не ти одговарал на и онака разбиените глупости и лаги овде не си го покажал, со надеж дека никој нема да го покаже.

Ај сега да се потсетиме КОЈ е овој "Венелин" и какво е неговото значење за вас гордите внуци на турко-монголот Аспарух, што сонувате за некаква "1000-годишна непрекината историја и традиција".

Фототипно од ВАШАТА-бугарска википедија:

Значи САМИ си признавате дека ова украинсково медицинско лице по име Георги Хуца, под руска команда, во третата декада на 19 век, со неговите книги полни со фантазмагории на кои може да им позавидат и најдобрите светски Sci-Fi писатели ПОВЛИЈАЕЛО НА МНОГУ ЛУЃЕ , МЕЃУ КОИ И НА ВАСИЛ АПРИЛОВ, НАВОДНО ДА СИ ЈА ОСОЗНААТ СВОЈАТА НАРОДНОСТ.

Цркнал "будителот" Георги Хуца (по познат како "Јури Венелин") во 1839 г. и оп ете ти го пробудениот довчерашен горд Грк Васил Априлов што пишувал во 1841 г.:

Венелин во 1935 г. мислел дека Македонците на Тотт се Бугари и ве натерал и вие така да мислите.

Континуираното поставување на ЛАЖНИ "дилеми" кои потоа ќе ги верглаш до бесвест не ти помагаат, туку напротив само ја цементираат и онака лошата слика за твоето ниво и способност за нормална дискусија.

Веќе реков дека фантазмагориите и лажгите на Венелин се одамна познати, ама со оваа тука само се потврдува дека покрај тоа што бил ваш национален "будител", тој е изгледа и зачетникот на добро познатата последователна бугарска пракса за лажење и фалсификување.

Изгледа многу дерд му дошло што во книгата на Баронот Де Тотт не нашол ни збор за некакви си "Бугари" (арно ама има доста за ТАТАРИ), па решил јасно посочените Македонци во неа да ги преправа во "Бугари".

Арно, ама немало бугарски песни за Александар, Бугарите не оделе во ТАВЕРНА, а освен тоа во наредните изданија е појаснето за какви Македонци се работи.

Па нормално дека нема бугарски песни за Александар, песните си се македонски. Вие можете да си барате песни за Аспарух и Омуртаг, за турко-монголски племиња Кутригури, Утригури, Оногондури...

Не знам кај оделе Бугарите, зашто ГИ НЕМА во книгата на баронот, освен ако не си се приклониш кон вашите роднини Татарите.

Или според "логикава" сите што оделе во турски анови биле Турци ?!?

Инсинуацијата за додавање на зборор “Грци“ и тоа во ВТОРОТО издание на ПРЕВОДОТ на англиски наспрема ОРИГИНАЛОТ на француски каде нема такво нешто ти е темелно растурена од мене на темава.

По којзнае кој пат повторувам = нека ја прочита секој целата тема и сам нека увиди кој, што и како кажал, покажал и докажал во неа.

 

[Kasnakoski]

Многу си напишал, ништо не си кажал, ниту си ја одбранил лагата на Катунец за некаков бугарски фалсификат.

Никаде во темата не си докажал дека Македонците на Тот се од вашите Македонци, а не Грци, како пишува во следните изд на книгата.

Со два збора - Венелин мислел дека Македонците на Тот се од вашите и ги нарекува Бугари според тогашното именување на „македонските словени“.

Изгледа и вие така мислите, ама ниту Венелин, ниту вие сте покажале некој доказ дека сте во право.

Поимот Македонец тогаш нема вртска со вас. Вие сте биле Бугари.
Тоа не ви се допаѓа. Знам. Жалам. Не можам да ви помогнам.

 

[Ч Е Н Т О]

Знам дека те боли, те пече вистината, ама не можам да ти помогнам. Katunec навел се' со што се гледа целата бугарска лага и манипулација, почнувајќи од Венелин, а понатаму препишана од Арнаудов.

Македонци во книгата јасно има, потврдени и од турскиот везир.

Од Бугари нема ни трага ни глас. Арно ама си има ТАТАРИ.

Со два збора - Венелин мислел дека Македонците на Тот се од вашите и ги нарекува Бугари според тогашното именување на „македонските словени“.

Изгледа и вие така мислите, ама ниту Венелин, ниту вие сте покажале некој доказ дека сте во право.

Со три збора - ич не не заболе таквото што мислел и лажел ВАШИОТ “будител“ Венелин под команда на Русија.

Нашите си се Македонците.

Поимот Македонец тогаш нема вртска со вас. Вие сте биле Бугари.
Тоа не ви се допаѓа. Знам. Жалам. Не можам да ви помогнам.

Хаха, а со кого да има врска?
Истите сме тие што со тоа име а на големо жалење на големите и малите негатори и негаторчиња успеавме барем на дел од вистинската етно-географска територија да создадеме македонска држава.
Знам дека многу ти е дерд, ама што да ти правам, од вистината нема бегање.

Познато им е на сите дека јако те мава тоа монголскиот фенотип во празната глава, ама жалам, не можам да ти помогнам.
А искрено се сомневам дека тешки ментални пореметувања се лечат со целодневно блеење глупости на македонските форуми.


Бидејќи е повеќе од очигледно дека нема што да зуцнеш на темава, и целта ти е со тролање да си ја затскриеш тенденциозната глупост, ќе си појдеш малку на одмор.

 

[Kasnakoski]

Па дај да видиме како дознаваш дека Македонците на Тот не се Грци, како што е напишано во другите изданија, а се токму од вашите.

Лагата на Катунец е докажана.

 

[Ч Е Н Т О]

Затоа што јасно и гласно пишува дека се Македонци, потврдено и од турскиот везир.

Mрчиш за други изданија, кои се ПРЕВОД, а не оригинали. И тоа ВТОРО ИЗДАНИЕ со додаден збор на веќе постоечки ТОЧЕН превод на англиски од оригиналниот француски каде што тој збор - НЕ ПОСТОИ.

Не мислам вечно да се мафтам со твоите ментални тикови на темава, се' што е потребно и повеќе од тоа сум го објаснил во детали во моите предходни постови.

НЕ ПОСТОИ НИКАКВА ЛАГА во постот на Катунец. Дебилните лаги и фалсификати во бугарската т.н. "историографија" си се ваш а не наш проблем, сами решавајте си ги.

 

[Кариес]

Многу си напишал, ништо не си кажал, ниту си ја одбранил лагата на Катунец за некаков бугарски фалсификат.

Никаде во темата не си докажал дека Македонците на Тот се од вашите Македонци, а не Грци, како пишува во следните изд на книгата.

Со два збора - Венелин мислел дека Македонците на Тот се од вашите и ги нарекува Бугари според тогашното именување на „македонските словени“.

Изгледа и вие така мислите, ама ниту Венелин, ниту вие сте покажале некој доказ дека сте во право.

Поимот Македонец тогаш нема вртска со вас. Вие сте биле Бугари.
Тоа не ви се допаѓа. Знам. Жалам. Не можам да ви помогнам.

1. Ако мислел дека се Грци тогаш и ќе напишел дека се Грци (иако е дискутабилен терминот и “нацијата“ - “Грци“ во тоа време).
2. Ако мислел дека се Бугари (измислена нација) тогаш и ќе напишел Бугари...
3. Со прикаските “напишал Македонци, ама мислел нешто друго...“ си паднат на испит.

Зошто се држите како ќорав за стап за старите заблуди како тоа дека “Македонците се Бугари“, “Старите (?) Македонци биле Грци“ (?!), “Словените дошле од зад Карпатите“ и слични глупости? И теориите дека земјата е рамна плоча или дека сонцето се врти околу земјата ги пропагирале сериозни научници, ама не значи дека тие биле во право и покрај нивните титули.

Македонците си биле Македонци отсекогаш и така си се викале и се викаат и денес. Не требаат некакви “линкови“ за спојување со некои измислени нации (Грци, Бугари, Срби) - едноставно, кога се каже Македонец се знае дека е тоа Македонец и толку,
Само од нас се бара да ви презентираме докази дека Македонците постоеле од искона до денес во иста форма како и сега, со ист јазик (променет во некои делови со тек на времето но во голема мера сличен со современиот) исто писмо (и тоа реформирано од Климент, но во основа е истото), додека од сите други не се бара да се докажуваат, иако Грци како термин во антиката не постоел, за Бугарите не станува збор - вие сте како оние децата во шпанските серии, некој ве украл, или ве напуштил во сиропиталиште, па носите туѓо име и презиме, а кога ќе излезе вистината на видело ги мразите сопствените вистински родители и така... Вие сте изгубени Македонци кои носат туѓо име и презиме...

 

[Misirkov]

Досега:

1. Ја видовме лагата за зборот “Грци“ кој е вметнат во вториот превод на англиски јазик.

2. Видовме дека цитатот на Катунец е дословно точен и дека Арнаудов ја превзел манипулацијата на Јури Венелин -- творецот на модернарната бугарска нација -- кој наместо Македонци напишал дека де Тот пишува за Бугари односно за “Бугарски работници“.


Во недостаток на маневарски простор и поефикасни начини ги за да го релативизираат овој доказ за постоење на Македонците во 18, век, некои бугарски историчари едноставно го избегнуваат делот во текстот на баронот де Тот каде што се споменуваат Македонците или пак целото дело..

Таков е примерот со познатата бугарска историчарка Бистра Андреева Цветкова, која во својата книга "Френски п'теписи за Балканите: XV-XVIII“, Софија,1975, го избегнува тој дел во кој се спомнуваат Македонците.

.

 

[bilbili]

Пази ова, на оваа тема последниот пост е напишан 2012 ама Бугарите нејќат да читаат.

Това со Тот се случува на Дарданелите, каде се г'рци. Ако дочетеш текстот след 157 страна, ке видиш дека това се вооружени 22 "македонци", това се вид вооружени наемници на султанот, нешто како јаничери, но без да менуваат верата...
Нормално е, г'рци да пејат песни за победите на Александар а не на Кубрат или на Аспарух. Прочитај, да видиш дека имало вооружен судир и били убиени еден македонец и девет турци..
Ај сега објасни ми, как точно имало 22 вооружени македонци, които се стрелале со турци, убили девет и им се разминало...заштото това се биле гр'чка "македонска гарда" на султанот..
Баронот Тот много интересно разкажува за 1500 македонци, ама тогаш френците викали "македонци" на г'рците.

Немав време и останав должен објаснување за невистините и небулозите напишани од Бугарот за мемоарите на баронот Тотт засновани на направен фалсификат.

https://archive.org/details/memoriesofbarond03tott/page/158/mode/2up?view=theater издание од 1785 стр159... оригинал …. My people, нема Грци

http://books.google.mk/books?id=6oc2AAAAMAAJ&printsec=frontcover&dq=memoirs+of+Baron+de+tott&redir_esc=y#v=onepage&q=memoirs of Baron de tott&f=false издание од 1786 стр159 ФАЛСИФИКАТ ...Greeks наместо My people

https://archive.org/details/mmoiresdubarond01tottgoog/page/n201/mode/2up?view=theater стр198 оригинал на француски без Greeks

Хехе, ај Татар најди ми во првото изданието од 1785 јас што го пуштив Грци, немат, ама имат my people наместо Грци(стр 159). Остај овие перверзии, ова со Грците и Грчки јазик на македонците ти е преебано уште 2011 од легендите на форумот. Има две изданија од книгата 1785, 1786 и оригинал на француски. Темата има 5 страни а на третата се скеновите. Само се срамите и се резилите, си правите проблеми и себеси и нам.