Варијантата Ц -- само, без кристална топка. Значи се дознава за злоупотреба и се прават секакви обиди за заташкување. Ова е документирано многу пати. Не велам дека ова е дифолт реакција. Но, примерите и сведоштвата укажуваат дека е можно, а по секоја логика и делотворно во случаите кои масоните успеале да ги заташкаат.
Конкретната книга - Freemasonry for Dummies, е далеку над базични информации. Навистина е штета што е во рамките на оваа колекција, која е точно дека се заснова на базични информации на најразлични теми, па остава погрешен впечаток. Уште поголем апсурд е што уште поквалитетна книга, напишана од навистина почитуван автор е дел од колекцијата "Idiot's Guide"
Значи - се дознава за злоупотреба од страна на масони и одредена група масони се обидува да го заташка тоа. Кога Големата Ложа дознава за тоа заташкување - повторно се случува сценарио 2.
ОК. Сигурен сум дека оние што ја проучуваат масонеријата го имаат "Idiot's Guide" како реперен труд. И убеден сум дека сите научни трудови за масонеријата го имаат вклучено во библиографијата. Фактот што некој е популарен (и баран предавач) не значи и врв на експертиза. Денес, во ерата на мрзливи читатели, поп-науката и воопшто поп-книгите (како овие) се продаваат како алва. Меѓутоа, популарниот пристап, разбирливоста и тиражот не значат и квалитет и исцрпност на информации.Конкретната книга - Freemasonry for Dummies, е далеку над базични информации. Навистина е штета што е во рамките на оваа колекција, која е точно дека се заснова на базични информации на најразлични теми, па остава погрешен впечаток. Уште поголем апсурд е што уште поквалитетна книга, напишана од навистина почитуван автор е дел од колекцијата "Idiot's Guide"
Тоа што јас го познавам, не е потврда за неговиот кредибилитет. Сепак - ако некој има доверба во моите искази, ќе има доверба во мојата преценка во конкретниов случај. Ако не - живи и здрави.
Кредибилетот на Ходап е потврден од повеќето ложи во Северна Америка, каде важи за еден од најдобрите предавачи на тема масонерија (разгледај го сајтот на Големата Ложа на Индиана, има доста инфо за него).
Не, сценариото кое не го вклучуваш е она каде заташкувањето е тотално успешно и ништо не излегува на виделина. Тоа е сценариото Ц кое одбиваш да го прифатиш.Конкретната книга - Freemasonry for Dummies, е далеку над базични информации. Навистина е штета што е во рамките на оваа колекција, која е точно дека се заснова на базични информации на најразлични теми, па остава погрешен впечаток. Уште поголем апсурд е што уште поквалитетна книга, напишана од навистина почитуван автор е дел од колекцијата "Idiot's Guide"
Тоа што јас го познавам, не е потврда за неговиот кредибилитет. Сепак - ако некој има доверба во моите искази, ќе има доверба во мојата преценка во конкретниов случај. Ако не - живи и здрави.
Кредибилетот на Ходап е потврден од повеќето ложи во Северна Америка, каде важи за еден од најдобрите предавачи на тема масонерија (разгледај го сајтот на Големата Ложа на Индиана, има доста инфо за него).
--- надополнето: 13 август 2012 во 21:18 ---
Значи - се дознава за злоупотреба од страна на масони и одредена група масони се обидува да го заташка тоа. Кога Големата Ложа дознава за тоа заташкување - повторно се случува сценарио 2.
Единствен понов случај во кој Големата Ложа прави обид за заташкување е минатата година со Франција - и во тој случај, меѓународното братство го прекинува меѓусебното признавање (пак - сценарио 2).
Не, не ги известуваат, туку едноставно ќе има мистериозни ликвидации.
Да, ги известува и властите. Во речиси сите западни демократии - непријавувањето на криминал е кршење на законот. Конкретниот пример што го дадов со полицаецот во Онтарио - пријавен е од друг масон, инаку немало ни да се знае за неговата врска со масонеријата.
Секако, секако. Масонот криминалец го известува масонот полицаец, кој пак инстантно ги известува судиите масони. Ова се одвива во блиска комуникација со ложата која, од страна се' ова мудро го следи, и гледа дали криминалецот ќе биде осуден. Ако да, одма искључуење и откажуење преку весници. Ако не, никому ништо. Полицаецот од Онтарио бил малер. Се дешава и тоа, масон џандар да наседне.
Ко во случајот со Пропаганда Дуе, нели? Или со француската ложа цитирана низ дискусијава?!
Па масоните бе. Масонска реч није шала.
За Пропаганда Дуе имам пишувано, не знам точно на која страница е. Пропаганда Дуе е исклучена од Големиот Ориент на Италија неколку години пред да се случи скандалот со Ватиканската Банка. Џели при исклучувањето дури се заканува со смрт на Големиот Мајстор, по што истиот поминува доста време под полициска заштита. Во крајна сметка - како сведоци против Џели на судењето (а и како иницијатори на едно од обвиненијата), се јавуваат видни масони од Италија. Се разбира, тоа не е интересно од аспект на конспиративната литература - па е поинтересно да се каже дека масоните му помагале (што не е точно - и нема никаков доказ за тоа, напротив).
Ложите под Големиот Ориент на Франција (ГОФ) не се регуларни (Големиот Ориент на Италија - регуларни).
Има една поговорка... многу адекватна за темава: Кога ќе почнат да зборуваат дека сестра ти е ороспија - оди објасни дека немаш сестра...
Не сум ја прочитал, за жал.
Сепак, да не го симнуваме нивото на дискусијата на ефтини вицеви...
Не се работи за евтин виц ниту пак насочен лично кон тебе. Се работи за реакција на нетранспарентноста на масонеријата и дискрепанцата меѓу теоријата кojaшто ти ја глорифицираш и праксата, која не е така блескава. Како конечен одговор ти го нудиш твојот масонски збор и чест. Твојот збор го почитувам и подготвен сум да ти верувам. Но не верувам во сликата за масонеријата којашто (според мене, многу некритички) ја проектираш. Причина за мојата скепса се низата случаи кои беа дискутирани на форумов.
За ова имам и јас пишувано. Кога ќе се случат вакви скандали кои не може ништо да ги испере, масонеријата применува испробана тактика на „ја не знам, ја сум бил у подрум а они не се наши“. На секој скандал и афера, до последниот, така се одговара. Моментот на дисоцијација (односно престанок на масонска афилијација) е секогаш матен. Неверојатно е лесно да се исфабрикува документ (пост фестум) со кој ќе се „докажува“ престанок на регуларност на ложа, нечиј масонски статус, итн. Демек, они коа ги праеле тие прљавштини више не биле масони -- тоа било после некој магичен момент на дисоцијација во кој масонеријата останува бела како снег, а лошиве дечки инстантно се транформираат во бивши масони. Ептен згодно.
Има и едно друго сценарио кое е применливо за дискусијава. Ако си до уши вљубен во некоја жена и слепо ѝ веруваш, ни фотографии за нејзиното неверство нема да те расколебаат. Ова се вика вљубеност до уши. Или љубовно слепило. Еквивалентно на некритичка лојалност кон некоја организација.
А зарем ти не го докажуваш истово во обратен правец?
Да? Кон кого е мојата слепа лојалност?
Мегународното братство не го признава, но не сите ложи ги прекинаа односите со оваа француска ложа, а и мнозинството членови и понатака остаа во ложата и го подржаа Големиот Мајстор во неговото делување(иако направил криминал). Другиот помал дел од членовите што отстапија од оваа ложа, формираа нова ложа која повторно меѓународното братство не ја признава, но се направи преседан и тројка регуларни земји на чело со Луксембург достави предлог до една постара ложа во Франција (која на времето отстапила од регуларноста) да ги отстраните своите неправилности и да ги прекини контактите со сите ложи кои се нерегуларни и ќе има можност да го добие приматот да биде единствена регуларна ложа во Франција.