Прашања за Христијанството II

[Ал]

ама ако веќе го дигне каменот, значи не успеал да направи камен што не може да го дигне и пак испаѓа немоќен......парадокс ти е ова не може да се реши....семоќен е во смисла се гледа, се слуша, се е по негова волја......не верувам дека некој може да го реши парадоксот со каменот.

Види сине, не ми беше целта да ви поставам парадокси за решавање туку барем малку да ја разоткријам контрадикторноста и нелогичноста на религијата. Сериозно, ај сега со отворен ум и без предрасуди да говориме.

Имаш еден атеист еволуционист и верник креационист кои зборуваат за настанокот на човекот. Има документирани и опипливи докази дека еволуцијата е легитимна. Арно ама, верникот ќе го постави фамозното прашање "Кој го создал мајмунот?". И еве како ќе се одвива тоа.

Атеист: Луѓето и мајмуните имаат заеднички предци. (пази го болдираново, многу битно)
Верник: Тогаш кој го создал мајмунот?
Атеист: Мајмуните еволуирале од други цицачи
Верник: Кој ги создал тие цицачи?
Атеист: Тие еволуирале од водоземци
Верник: Кој ги создал водоземците?
Атеист: Еволуирале од едноклеточни организми
Верник: Кој ги создал тие организми?
Атеист: Настанале по случајна хемиска реакција на планетава
Верник: Кој ја создал планетава?
Атеист: Настанала по големата експлозија од исфрлената маса
Верник: Кој ја создал големата експлозија?

Е дури тука после една дузина прашања атеистот е фатен во небрано, и тоа исклучиво заради фактот што СЕУШТЕ НЕ СМЕ ДОШЛЕ ДО ОДГОВОРОТ. Тоа не значи дека нема да дојдеме никогаш. Ние активно работиме на пронаоѓање на одговорот. Имаме опипливи машини кои деноноќно го бараат одговорот. Една од нив е LHC на CERN. Значи прашање на време е кога ќе знаеме што било пред големата експлозија. Од друга страна, да го свртиме муабетот обратно...

Верник: Господ го создал човекот
Атеист: Кој го создал господ?
Верник:...

Значи после само едно прашање верникот е фатен во небрано. Тука ќе почне да го дискредитира соговорникот или да му истресува разни глупости од типот "господ не морал да биде создаден, тој постои од секогаш". Па добро, ако нешто може да постои од секогаш и ако тоа е прифатлив аргумент за еден верник, тогаш зошто е неприфатлив аргументот дека универзумот постои од секогаш и дека немал почеток?

Значи никој не сака вас верниците да ве навреди (иако понекогаш имам жесток речник) туку сакаме... Или конкретно јас сакам да ви покажам дека тоа во што верувате не е реално. Убаво е - да. Олеснително е - да. Понекогаш во тешки моменти ви дава утеха и мир, но тоа не значи дека е вистинито. Книгата во тоа време е пишувана за публика која не била баш многу образована и која можела да голтне разни бљувотини, глупости и бајки. Денес еволуиравме. Знаеме дека земјата не е рамна, знаеме дека не сме центар на универзумот, знаеме дека громот не е дело на Зевс.

 

[Само Човек]

Факт е дека телото е направено од минерали, течности и метали. Теорија Бљувотина е дека човекот настанал од кал. Барем на начин на кој што ти го опишуваш. Капиш? Тоа ми беше поентата.

МИНЕРАЛИ се ова

овие ги вадат

ова е метал
Ајде сега

Факт е дека телото е направено од минерали, течности и метали. Теорија Бљувотина е дека човекот настанал од кал. Барем на начин на кој што ти го опишуваш. Капиш? Тоа ми беше поентата.

Како што гледам и самиот кажа дека е факт минерали,метали(од сликите гледаш дека метал не е железо туку карпа, а карпата е земја)
Значи само што кажа дека човекот е земја+вода=кал
--- надополнето: 24 мај 2012 во 21:27 ---

Ако направи таков камен, нема да може да го подигне бидејќи прашањето јасно вика - камен кој подоцна ни тој нема да може да го подигне.

Што значи пак твојот бог не е омнипотентен. Ова не е прашање со тешка философија во позадина туку е нешто што може на секој ропак на улица да му текне да се запраша. Целта на ова прашање е всушност да турите прст на чело и да се замислите како може да верувате во нешто што е тотално негирано со едно просто прашање поставено од прост човек. Па мајка му стара, треба ептен да си слеп и уназаден за да паднеш на толку бедна манипулација.

нели ти е одговорено прашањето?

 

[liberij]

Ако направи таков камен, нема да може да го подигне бидејќи прашањето јасно вика - камен кој подоцна ни тој нема да може да го подигне.

Што значи пак твојот бог не е омнипотентен. Ова не е прашање со тешка философија во позадина туку е нешто што може на секој ропак на улица да му текне да се запраша. Целта на ова прашање е всушност да турите прст на чело и да се замислите како може да верувате во нешто што е тотално негирано со едно просто прашање поставено од прост човек. Па мајка му стара, треба ептен да си слеп и уназаден за да паднеш на толку бедна манипулација.

Проблемот ти е што Бог сакаш со својата логика да го ограничиш, а забораваш дека токму таа логика е ограничена.
Тоа подоцна е категорија на време, кое пак подоцна ако сака, ако одлучи може да го подигне.
Она што се обидуваш е некакво фрагментарно логичко убедување за Божијте атрибути, кое ти ја загрозува личната слобода за односот кон самиот живот.
Бог не е роб на Нужноста, природни, натприродни закони итн. бидејќи Самиот ги креира.

 

[Ал]

нели ти е одговорено прашањето?

За воља на конструктивна дебата ќе те ставам на ignore листата и твоите постови нема да ги читам ниту одговарам. Едноставно не сме на иста бранова должина, и од овој момент понатаму сакаш пишувај, сакаш престани - твоја одлука, само да знаеш дека го немаш моето внимание.

 

[Само Човек]

За воља на конструктивна дебата ќе те ставам на ignore листата и твоите постови нема да ги читам ниту одговарам. Едноставно не сме на иста бранова должина, и од овој момент понатаму сакаш пишувај, сакаш престани - твоја одлука, само да знаеш дека го немаш моето внимание.

затоа што остануваш без аргументи?

 

[Ал]

Проблемот ти е што Бог сакаш со својата логика да го ограничиш, а забораваш дека токму таа логика е ограничена.
Тоа подоцна е категорија на време, кое пак подоцна ако сака, ако одлучи може да го подигне.
Она што се обидуваш е некакво фрагментарно логичко убедување за Божијте атрибути, кое ти ја загрозува личната слобода за односот кон самиот живот.
Бог не е роб на Нужноста, природни, натприродни закони итн. бидејќи Самиот ги креира.

Можеш ти пријателе да ја комплицираш работата колку сакаш за да го збуниш соговорникот, но факт е дека прашањето останува просто. Само треба да се навратиш на него за момент и сите компликации ти паѓаат во вода. Прашањето вели дека НИКОЈ НЕМА ДА МОЖЕ ДА ГО ПОДИГНЕ каменот, дури ни тој. Ако го подигне, тогаш каменот не го создал според првичните критериуми и не е омнипотентен.

Како и да е, јас претходно објаснив дека парадоксот не е ставен за да го решавате, не ми беше тоа поентата. Се обидуваш да го контролираш времето со тоа што сакаш да го решиш бидејќи не е возможно да дадеш логичен одговор кој ќе ти оди во полза. Наместо да го решаваш, пробај да извадиш поука од него. Пробај да сфатиш дека твојата книга не е совршена. Ионака е пишувана од обичен човек...

 

[Само Човек]

Можеш ти пријателе да ја комплицираш работата колку сакаш за да го збуниш соговорникот, но факт е дека прашањето останува просто. Само треба да се навратиш на него за момент и сите компликации ти паѓаат во вода. Прашањето вели дека НИКОЈ НЕМА ДА МОЖЕ ДА ГО ПОДИГНЕ каменот, дури ни тој. Ако го подигне, тогаш каменот не го создал според првичните критериуми и не е омнипотентен.

Како и да е, јас претходно објаснив дека парадоксот не е ставен за да го решавате, не ми беше тоа поентата. Се обидуваш да го контролираш времето со тоа што сакаш да го решиш бидејќи не е возможно да дадеш логичен одговор кој ќе ти оди во полза. Наместо да го решаваш, пробај да извадиш поука од него. Пробај да сфатиш дека твојата книга не е совршена. Ионака е пишувана од обичен човек...

БОГ СОЗДАЛ КАМЕН ШТО НЕ МОЖЕ ДА ГО ПОДИГНЕ, А ТИ ГО МОЛИШ ДА ТЕ ПУЦНЕ. Тој не може да те подигне,но ти му велиш пуцни ме

 

[liberij]

Можеш ти пријателе да ја комплицираш работата колку сакаш за да го збуниш соговорникот, но факт е дека прашањето останува просто. Само треба да се навратиш на него за момент и сите компликации ти паѓаат во вода. Прашањето вели дека НИКОЈ НЕМА ДА МОЖЕ ДА ГО ПОДИГНЕ каменот, дури ни тој. Ако го подигне, тогаш каменот не го создал според првичните критериуми и не е омнипотентен.

Како и да е, јас претходно објаснив дека парадоксот не е ставен за да го решавате, не ми беше тоа поентата. Се обидуваш да го контролираш времето со тоа што сакаш да го решиш бидејќи не е возможно да дадеш логичен одговор кој ќе ти оди во полза. Наместо да го решаваш, пробај да извадиш поука од него. Пробај да сфатиш дека твојата книга не е совршена. Ионака е пишувана од обичен човек...

Зошто си убеден дека човечкиот парадокс за Бог е нерешлив?
Очигледно бидејќи веруваш на својата логика.
Она од искуство што сакам да го кажам, што е суштинска порака на Христијанството е дека Бог несака логички да му пристапуваме зашто е Најумен, Најсилен, ..., туку затоа што Човекот така сака т.е. Слободно.
Така прашањето ти е поставено на ограничен логички начин, затоа врти такви одговори...
Човекот има повисок стремеж во себе, а тоа вечен живот во слобода во кој може да решава логички проблеми неограничено колку сака.

 

[Nessa Alcarin]

Зошто си убеден дека човечкиот парадокс за Бог е нерешлив?
Очигледно бидејќи веруваш на својата логика.
Она од искуство што сакам да го кажам, што е суштинска порака на Христијанството е дека Бог несака логички да му пристапуваме зашто е Најумен, Најсилен, ..., туку затоа што Човекот така сака т.е. Слободно.
Така прашањето ти е поставено на ограничен логички начин, затоа врти такви одговори...
Човекот има повисок стремеж во себе, а тоа вечен живот во слобода во кој може да решава логички проблеми неограничено колку сака.

Кое црно искуство бре Либериј. Сигурно си многу спешл па Бог тебе ти се има појавено, за да имаш искуства такви....
И не човекот нема таков стремеж, да има вечен живот. Грешен ти е концептот за вистинско живеење.

 

[Ал]

Зошто си убеден дека човечкиот парадокс за Бог е нерешлив?
Очигледно бидејќи веруваш на својата логика.
Она од искуство што сакам да го кажам, што е суштинска порака на Христијанството е дека Бог несака логички да му пристапуваме зашто е Најумен, Најсилен, ..., туку затоа што Човекот така сака т.е. Слободно.
Така прашањето ти е поставено на ограничен логички начин, затоа врти такви одговори...
Човекот има повисок стремеж во себе, а тоа вечен живот во слобода во кој може да решава логички проблеми неограничено колку сака.

Знам дека не сака логички да пристапуваме оти тогаш откриваме дека неговите тврдења биле всушност булшит. Религијата не сака науката да и се меша многу.

Само земи го за пример "чудото" некни каде што се чистеле фреските демек. Гледам на Канал 5 тој попот изјавува "Не треба тука многу да се бараат одговори и да се истражува туку треба да се свртите кон бога". Жити се, нормално дека не треба да се истражува оти ќе се открие дека се работи за измама.

Црквата и џамијата најсреќни би биле кога науката би ја снемала или во најмала рака, кога науката би престанала константно да ги побива нивните теории.

 

[PIRATIC]

Знам дека не сака логички да пристапуваме оти тогаш откриваме дека неговите тврдења биле всушност булшит. Религијата не сака науката да и се меша многу.

Само земи го за пример "чудото" некни каде што се чистеле фреските демек. Гледам на Канал 5 тој попот изјавува "Не треба тука многу да се бараат одговори и да се истражува туку треба да се свртите кон бога". Жити се, нормално дека не треба да се истражува оти ќе се открие дека се работи за измама.

Црквата и џамијата најсреќни би биле кога науката би ја снемала или во најмала рака, кога науката би престанала константно да ги побива нивните теории.

Религиите(сите) и науката се најголемите непријатели ..........
Секогаш науката парам-парче ги прави религииве т.е. им ги побива сите теории од А до Ш !

 

[Belle]

Види сине, не ми беше целта да ви поставам парадокси за решавање туку барем малку да ја разоткријам контрадикторноста и нелогичноста на религијата. Сериозно, ај сега со отворен ум и без предрасуди да говориме.

Имаш еден атеист еволуционист и верник креационист кои зборуваат за настанокот на човекот. Има документирани и опипливи докази дека еволуцијата е легитимна. Арно ама, верникот ќе го постави фамозното прашање "Кој го создал мајмунот?". И еве како ќе се одвива тоа.

Атеист: Луѓето и мајмуните имаат заеднички предци. (пази го болдираново, многу битно)
Верник: Тогаш кој го создал мајмунот?
Атеист: Мајмуните еволуирале од други цицачи
Верник: Кој ги создал тие цицачи?
Атеист: Тие еволуирале од водоземци
Верник: Кој ги создал водоземците?
Атеист: Еволуирале од едноклеточни организми
Верник: Кој ги создал тие организми?
Атеист: Настанале по случајна хемиска реакција на планетава
Верник: Кој ја создал планетава?
Атеист: Настанала по големата експлозија од исфрлената маса
Верник: Кој ја создал големата експлозија?

Е дури тука после една дузина прашања атеистот е фатен во небрано, и тоа исклучиво заради фактот што СЕУШТЕ НЕ СМЕ ДОШЛЕ ДО ОДГОВОРОТ. Тоа не значи дека нема да дојдеме никогаш. Ние активно работиме на пронаоѓање на одговорот. Имаме опипливи машини кои деноноќно го бараат одговорот. Една од нив е LHC на CERN. Значи прашање на време е кога ќе знаеме што било пред големата експлозија. Од друга страна, да го свртиме муабетот обратно...

Верник: Господ го создал човекот
Атеист: Кој го создал господ?
Верник:...

Значи после само едно прашање верникот е фатен во небрано. Тука ќе почне да го дискредитира соговорникот или да му истресува разни глупости од типот "господ не морал да биде создаден, тој постои од секогаш". Па добро, ако нешто може да постои од секогаш и ако тоа е прифатлив аргумент за еден верник, тогаш зошто е неприфатлив аргументот дека универзумот постои од секогаш и дека немал почеток?

Значи никој не сака вас верниците да ве навреди (иако понекогаш имам жесток речник) туку сакаме... Или конкретно јас сакам да ви покажам дека тоа во што верувате не е реално. Убаво е - да. Олеснително е - да. Понекогаш во тешки моменти ви дава утеха и мир, но тоа не значи дека е вистинито. Книгата во тоа време е пишувана за публика која не била баш многу образована и која можела да голтне разни бљувотини, глупости и бајки. Денес еволуиравме. Знаеме дека земјата не е рамна, знаеме дека не сме центар на универзумот, знаеме дека громот не е дело на Зевс.

се слагам да, затоа и никогаш не им го поставувам на атеистите прашањето: "кој ги создал мајмуните". Искрено според мене колку што е нелогично христијанството, толку е и нелогична вашата теорија за еволуцијуа. Сега за кого како, мене на пример по нелогична ми е еволуцијата. Релативно е, ти до утре можеш да ме убедуваш дека еволуцијата е пологична, ама на мене пак нема да ми биде. ( сеа знам контрадикторни ми беа последните три реченици, ама се надевам свати на што мислам). Со ова ти што го пишуваш дека тоа се прикаски за мали деца нема да ми го смениш мислењето и нема од утре атеист да станам. И vice verca. Така да, мислам дека беспотребно е да завлегуваме во караници.

 

[liberij]

Знам дека не сака логички да пристапуваме оти тогаш откриваме дека неговите тврдења биле всушност булшит. Религијата не сака науката да и се меша многу.

Само земи го за пример "чудото" некни каде што се чистеле фреските демек. Гледам на Канал 5 тој попот изјавува "Не треба тука многу да се бараат одговори и да се истражува туку треба да се свртите кон бога". Жити се, нормално дека не треба да се истражува оти ќе се открие дека се работи за измама.

Црквата и џамијата најсреќни би биле кога науката би ја снемала или во најмала рака, кога науката би престанала константно да ги побива нивните теории.

Ако немаш капацитет за дијалог, а го предлагаш која ти е логиката?!
Вака адхомини може да се напаѓаме и ништо ново на форумов.
Неточно е дека Црквата е против науката, и нема што да крие или убедува.
Напротив, Таа се занимава со егзистенцијални проблеми, на создавањето, постоењето и неговата смисла.
Преку науката и логиката, која Бог не ни ја брани, неможеш да ја разобличиш верата во Него.

 

[Donald Sikert]

Атеист: Луѓето и мајмуните имаат заеднички предци. (пази го болдираново, многу битно)
Верник: Тогаш кој го создал мајмунот?
Атеист: Мајмуните еволуирале од други цицачи
Верник: Кој ги создал тие цицачи?
Атеист: Тие еволуирале од водоземци
Верник: Кој ги создал водоземците?
Атеист: Еволуирале од едноклеточни организми
Верник: Кој ги создал тие организми?
Атеист: Настанале по случајна хемиска реакција на планетава
Верник: Кој ја создал планетава?
Атеист: Настанала по големата експлозија од исфрлената маса
Верник: Кој ја создал големата експлозија?

Ти болдот го сметаш за адекватен одговор ?

 

[liberij]

Кое црно искуство бре Либериј. Сигурно си многу спешл па Бог тебе ти се има појавено, за да имаш искуства такви....
И не човекот нема таков стремеж, да има вечен живот. Грешен ти е концептот за вистинско живеење.

Па по ова се гледа дека и ти си спешл, гледај како слободно си размислуваш.