Етничката припадност на Цар Самоил и карактерот на неговото царство

Член од
18 февруари 2012
Мислења
1.273
Поени од реакции
930
1. Уште да чекам да ми објасниш што подразбираш под "бугарски народ" за време на владеењето на Цар Самоил..?

2. На Балканов имало секакви династии, и како и секаде по светот така и во регионов династиите се сојузеле и поддржувале со женачки-мажачки на своите синови и ќерки кај соседните или подалечни династии за зацврстување на сојузништвото.
Еве ти превод на тоа што го пишува каде е споменат Самоил како МАКЕДОНСКИ Цар.

"Јован Владимир. +1015. Принц на Дукља, светец
на српската црква, и патронен светец на Дурацо
(Драч). Според традициите основачот на
манастирите Св.Наум на Охридското езеро, и Св.Јован
(Бигорски) кај Дебар. Неговата жена Косара, ќерка на
МАКЕДОНСКИОТ ЦАР САМОИЛ."

Еве од каде е:
Св.Наум
Манастирот е изграден во 893-900 година од свети Наум Охридски, најмладиот од првите ученици на свети Кирил и Методиј, со помош на бугарските владетели Борис и Симеон. Откако завршува наставниците работа, во 900 година НаумОхридски се повлекува во овој манастир. По неговата смрт на 23 декември 910година манастирските црква, првично го носи името "Свети Архангел", почнува дасе нарекува со неговото име. Во неа се снимени и моштите на Свети Наум Охридски.
Бигорски манастир

Во статија за "Цариградскиот весник" од 1 јануари 1859, бугарскиот просветендеец Јордан Хаджиконстантинов-Джинот тврди дека манастирот е изградена одцарот Самуил.
,,В Дебр соштествует една велика обител, називаемаја Бујгор, т.е. храм „Свјатаго Предтеча и Крестителја јоана”, болгарски „хожат” — ту има от 15 до 20 калугери, безпрестанно служи се Богу безкровнаја жертва.
Таја обител е зидана от царја Самоила Болгарскаго, кој е населил град Преспа, а днес е село заборавено. По отпадении болгарскаго царства таја обител опустила се и разорила се до основание, после обновена от многотрудних монахов.''
 

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.615
Темата не е за тоа од кого се формирани манастирите Св.Наум и Св.Јован Бигорски, туку за Самоил.

Твоето другарче сакаше да се прави паметно и да спамира тука со некакви си "индиректни докази" за тоа како Самои бил демек "бугарски" Цар, и затоа го постирав тоа.

Ајде, бидејќи тој очигледно нема поим како да ми одговори и затоа сега го снема, еве ти кажи ми што подразбираш под терминот "бугарски народ" за време на владеењето на Цар Самоил. Можеш ли?

.
 
Член од
18 февруари 2012
Мислења
1.273
Поени од реакции
930
јас другарче на форумот немам,баш им е место тука бидејќи едниоте изграден од Бугарскиот цар Самоил другиот од Бугарскиот цар Борис. Дали Самоил бил Бугарин или половина Бугарин затоа што мајка муе веројатно арменка неважно, важно едека билбугарскивладетелводеле бугарскивојскаибранелбугарскиинтересизамене тоаго правибугарскивладетел. Аконајдетенекаквидоказидекабилмакедонскивладетели декаималолуѓе во границитена денешнаМакедонија и Бугаријадасе чувствуваатМакедонци, прво вашитеисторичариќескокнатда гиштитат тиефактиамазоштонемаатмолчат како каменнадвор од Македонија
 

RTM

Член од
4 септември 2008
Мислења
844
Поени од реакции
214
A bash mi e interesno, shto podrazbira Chento pod terminot "makedonski" narod, po vremweto na tsar Samuil? I ushte pointeresno e, dali chlenot Chento ke razkrie barem edin dokument, vo koj tsar Samuil e zapisan kako "Makedonski" tsar?
 

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.615
A bash mi e interesno, shto podrazbira Chento pod terminot "makedonski" narod, po vremweto na tsar Samuil? I ushte pointeresno e, dali chlenot Chento ke razkrie barem edin dokument, vo koj tsar Samuil e zapisan kako "Makedonski" tsar?
Им се јавија на постарите тролови, упс мислев членови де, да им дојдат на помош зашто ја закашкаа работава. :) Ако, нема проблем.

Види вака, тоа е оној народ којшто има изричито "словенски" карактер и нема никаква врска со турко-монголските Бугари и нивните владетели што тогаш сеуште се наоѓале на северо-истокот од денешна Бугарија.

Тоа си е народот што и припаѓа на Македонија и територијално, и духовно зашто светилиштата му се тука во Македонија, и јазично, и културно, и како сакаш.

И не за џабе тој ист македонски народ до ден денешен покрај Филип и Александар си има паметење и за Цар Самоил како за свој Цар.

Што тоа ти подразбираш под "документ"?
Јас досега никаде, ни од вас Бугарите, ни од било кој друг немам видено ДОКУМЕНТ за кој сите релевантни историчари или археолози би се сложиле дека му припаѓа на него, а на кој да пишува дека САМИОТ Цар Самоил изјавил дека е "Бугарин".
Има ли таков?

јасдругарчена форумотнемам,башиме местотукабидејќиедниоте изграден од БугарскиотцарСамоил другиотод Бугарскиотцар Борис.Дали Самоил билБугаринили половинаБугаринзатоа штомајка муе веројатноарменканеважно,важно едека билбугарскивладетелводеле бугарскивојскаибранелбугарскиинтересизамене тоаго правибугарскивладетел. Аконајдетенекаквидоказидекабилмакедонскивладетели декаималолуѓе во границитена денешнаМакедонија и Бугаријадасе чувствуваатМакедонци, прво вашитеисторичариќескокнатда гиштитат тиефактиамазоштонемаатмолчат како каменнадвор од Македонија
1000 пати повторените лаги не стануваат вистини, туку уште поголеми и пострашни ЛАГИ.

Да ти повторам по којзнае кој пат, Самоил НЕМА НИКАКВА ВРСКА СО ВАШИТЕ ТУРКО-МОНГОЛСКИ БУГАРИ.

Т.н. "бугарска војска" и "бугарски интереси" номинално се прекратени со уништувањето на Бугарија на Петар и неговите синови Борис Втори и Роман, кои се заробени и за срам на Борис Втори му се симнати царските регалии среде Константонопол, а Роман е скопен и претворен во евнух.

Што значи КРАЈ, финито.

Византиските поигрувања со имињата на земјите и нивното префрлање таму-ваму според нивен терк е тоа што вам ви прави смут во главите цело време.
1000 пати сум кажал овде, целта на историјата е да ги разоткрие и разјасни работите, а не да ги замачка според нечиј локален интерес.

Не знам зошто упорно го избегнувате толку обичното и просто прашање: Што подразбирате под терминот "бугарски народ" за време на владеењето на Цар Самоил?
Што означува тоа?
На каков јазик зборувал тој народ?
Што вера имал? итн. итн.

Ајде, толку ли е тешко?
 

methMKD

Евроскептик
Член од
18 јануари 2011
Мислења
1.826
Поени од реакции
723
2. На Балканов имало секакви династии, и како и секаде по светот така и во регионов династиите се сојузеле и поддржувале со женачки-мажачки на своите синови и ќерки кај соседните или подалечни династии за зацврстување на сојузништвото.
Еве ти превод на тоа што го пишува каде е споменат Самоил како МАКЕДОНСКИ Цар.

"Јован Владимир. +1015. Принц на Дукља, светец
на српската црква, и патронен светец на Дурацо
(Драч). Според традициите основачот на
манастирите Св.Наум на Охридското езеро, и Св.Јован
(Бигорски) кај Дебар. Неговата жена Косара, ќерка на
МАКЕДОНСКИОТ ЦАР САМОИЛ."

Еве од каде е: ...
На ова може да веруваш а на французинот не :) топ а на србите којшто тогаш го развивале македонизмот како најдобро оружје против бугарштината им веруваш епа алал да ти е тоа е тоа СУБЈЕКТИВИЗАМ а не ОБЈЕКТИВИЗАМ во гледање на работите ...А ти кажав што е бугарски народ отвори википедија пишува
 

Стефус-Рефус

Jesus Loves Macedonia
Член од
30 август 2009
Мислења
3.452
Поени од реакции
1.210
На ова може да веруваш а на французинот не :) топ а на србите којшто тогаш го развивале македонизмот како најдобро оружје против бугарштината им веруваш епа алал да ти е тоа е тоа СУБЈЕКТИВИЗАМ а не ОБЈЕКТИВИЗАМ во гледање на работите ...А ти кажав што е бугарски народ отвори википедија пишува
1. Не постои „македонизам“ нардот не е политичка идеологија.
2. Србите немаат никава врска со Македонштината тие биле најголеми непријатели на неа.
 

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.615
На ова може да веруваш а на французинот не :) топ а на србите којшто тогаш го развивале македонизмот како најдобро оружје против бугарштината им веруваш епа алал да ти е тоа е тоа СУБЈЕКТИВИЗАМ а не ОБЈЕКТИВИЗАМ во гледање на работите ...А ти кажав што е бугарски народ отвори википедија пишува
- Во 1918 година, на крајот на Првата Светска Војна Србите сакале да "развиваат македонизам"?!? :facepalm:
Ти си однесен со виорот бе.
Тоа промајата што ти дува низ ушите мора многу јако да фучи изгледа.

Не ми се верува, во 1918 година Србите "развивале македонизам"!
Изгледа затоа им ги сменија презимињата на сите Македонци и не прекрстија во "Јужна Србија", дека ептен сакаа да "развиваат македонизам" :tapp:

Ајде штом не ти се допаѓа тоа, еве ти друго, овојпат од странец којшто нема врска ни со Македонци, ни со Бугари ни со Срби.

Лапај:




Сега што праиме..?


- Википедија е ЗАБРАНЕТО ДА СЕ КОРИСТИ како извор на сите релевантни високо-образовни институции во западна Европа и Америка. Јасно ти е тебе тоа или не..?
Само неписмени тролови коишто не знаат понатака од носот ем целото "знаење" им е од таму, ем кога ќе ги праша човек наједноставно прашање за нешто што САМИТЕ ТИЕ ГО ТВРДЕЛЕ петходно, ќутат како посрани гулапчиња.

Ајде или одговори на прашањето, или трк да смениш пелената.
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Зашто се курчите сите навистина не ми е jaсно. Нема нито един писмен доказ от тоа време, коjто да го споменува како македонски монарх, уште повеке македонски цар. Титула,коja никога не е била присутна на македонски монарси. Да не зборуваме,дека титула цар не се дава от секого. Да не зборуваме што пишуват старите извори около неговото владеене. Само за пример.


Цитиране извори от XX век, кои са политички обременени.
 

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.615
- Стварно и мене не ми е ич јасно ЗОШТО БУГАРИВЕ УПОРНО СЕ КУРЧИТЕ НА ТЕМАВА?!

Ова "изворов" што си го постирал од кој век е???


.
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270

Глеј кај била Тема Македонија во Византиско време...a каде Бугарија
Многу точно. Зашто тамо се викало Бугариja да ни обjaсниш.Откога вака се викало?
 

Стефус-Рефус

Jesus Loves Macedonia
Член од
30 август 2009
Мислења
3.452
Поени од реакции
1.210
Многу точно. Зашто тамо се викало Бугариja да ни обjaсниш.Откога вака се викало?
Зошто Македонија се вика денес? Зошто Константинопол бил во Тракија? Зошто одрин е во Македонија? Никој не знае. Географија нема логика. Но факт е дека Бугарија била само геогравски поим ништо повеќе од тоа.
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Зошто Македонија се вика денес? Зошто Константинопол бил во Тракија? Зошто одрин е во Македонија? Никој не знае. Географија нема логика. Но факт е дека Бугарија била само геогравски поим ништо повеќе од тоа.
Извини, тоа е географиja? Тоа са теми. Ништо обшто нема со географиja! Тема во Византиja е административно воена област.
А тоа дали Бугариja била само геогфрафски поим ... па и плаштеницата от Охрид зборува за тоа.
--- надополнето: 28 април 2012 во 19:00 ---
- Хехеее, ете го се јави уште едниот дежурен бугарски трол овде...

- Стварно и мене не ми е ич јасно ЗОШТО БУГАРИВЕ УПОРНО СЕ КУРЧИТЕ НА ТЕМАВА..?
Ова "изворов" што си го постирал од кој век е..?
Не е како твоja от XX век, многу поназад во времето е.
 

Стефус-Рефус

Jesus Loves Macedonia
Член од
30 август 2009
Мислења
3.452
Поени од реакции
1.210
Извини, тоа е географиja? Тоа са теми. Ништо обшто нема со географиja! Тема во Византиja е административно воена област.
А тоа дали Бугариja била само геогфрафски поим ... па и плаштеницата от Охрид зборува за тоа.
Чекај сега Македонија денес е геогравски поим а тогаш не била? Некако ми нема ич логика. Всушност ни денес геогравскиот поим е целсно нелогичка конструкција бидејќи нема јасни геогеавски граници (реки и планини). Така да ни денес нема геогравски поим Македонија има само Административен поим исто како што е Бугарија.
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Географиja и државно административна еденица са два различни поима. Не знам зашто мешаш баби и жаби. Темата Македониja во онова време не отговара на геогфрафскиот поим Македониja. Jас те прашав простичко, зашто врз териториjaта на днешна РМ таа тема се викала Бугариja и откога вака се вика?
 

Kajgana Shop

На врв Bottom