Анархија

[PIRATIC]

Незнам до кога некои ќе си играат бајрам со умот, еве да речеме дека Капитализмот е трул, лош, заникаде ОК а да речеме дека Анархијата е супер ОК зашто тогаш никој несака да оди да живее во региони каде што има Анархија(Чиапас-Мексико, Сомалија, Либија, Египет, Јемен, Ирак, Авганистан и.т.н. и.т.н.) зашто и покрај тоа што Капитализмот е трул, зол, негативен, репресивен, робовски систем, зашто пак сите трчаат да живеат во Германија, Австрија, Швајцарија, Италија, Франција, Британија, Скандинавските земји, Канада, САД, Австралија и.т.н. зашто никој не сака да оди да живее во Анархичните региони или пак во земјите од Третиот свет, односно во централна и јужна Америка, во Африка, во Азија(поголемиот дел) ?!
Незнам до кога некои деца упорно ќе си играат бајрам со умот б.т.в. ако се Анархисти зашто користат Капиталистички технолошки и електронски пронајдоци како компјутер интернет телевизор кабловска автомобил мотор мобилен-телефон дигит.камера дигит.фото-апарат и.т.н. и.т.н. Ако некој навистина е Анархист тогаш 100% нека се откаже од сите Капиталистичките технолошки пронајдоци и нека оди да живее скромен, аскетски и оскуден живот во планина, во село, во пештера или пак на некој пуст остров, па после нека труби утопии како тоа било најбољи живот и сите треба да го прифатиме !

 

[AnFem]

Незнам до кога некои ќе си играат бајрам со умот, еве да речеме дека Капитализмот е трул, лош, заникаде ОК а да речеме дека Анархијата е супер ОК зашто тогаш никој несака да оди да живее во региони каде што има Анархија(Чиапас-Мексико, Сомалија, Либија, Египет, Јемен, Ирак, Авганистан и.т.н. и.т.н.) зашто и покрај тоа што Капитализмот е трул, зол, негативен, репресивен, робовски систем, зашто пак сите трчаат да живеат во Германија, Австрија, Швајцарија, Италија, Франција, Британија, Скандинавските земји, Канада, САД, Австралија и.т.н. зашто никој не сака да оди да живее во Анархичните региони или пак во земјите од Третиот свет, односно во централна и јужна Америка, во Африка, во Азија(поголемиот дел) ?!
Незнам до кога некои деца упорно ќе си играат бајрам со умот б.т.в. ако се Анархисти зашто користат Капиталистички технолошки и електронски пронајдоци како компјутер интернет телевизор кабловска автомобил мотор мобилен-телефон дигит.камера дигит.фото-апарат и.т.н. и.т.н. Ако некој навистина е Анархист тогаш 100% нека се откаже од сите Капиталистичките технолошки пронајдоци и нека оди да живее скромен, аскетски и оскуден живот во планина, во село, во пештера или пак на некој пуст остров, па после нека труби утопии како тоа било најбољи живот и сите треба да го прифатиме !

Гледам некој се интересира и се изначитал за анархизмот, па се врати да издебатира и да си ги одбрани ставовите против нештото кое не го знае. Докторите се идиоти и не знаат да лечат, сега јас ќе им отидам и ќе им кажам дека не треба така, треба вака, без при тоа да не сум прочитала ни еден текст на интернет за човечкиот организам.

Одиме: А зошто мислиш дека некој не го прави тоа? Зошто мислиш дека нечија цел не е баш таа? Зошто мислиш дека одењето во „поразвиените“ земји не е патот до целта (со оглед на работите)? Очекуваш некој што успеал во тоа да дојде да ти каже, или да бидеш известен преку медиумите? Зошто аскетски и оскуден? Зошто мислиш дека останувањето во овој систем и обидот за освестување е лицемерен (некои анархисти, одењето на страна го сметаат за бегство)?

 

[Inglourious Basterd]

Чиапас, Мексико. 1994 - денес.

Примерите, ако не се лажам, се веќе претходно спомнати во темава. Само нема кој да чита. Изгледа после неколку страни, пак ќе биде поставено ова прашање...

Плус инфо, такви практикувања има во некои делови од Грција, Аргентина, Јужна Африка, Индија, Англија, Германија, Сомајлија... И до пред, ми се чини, три години, се случуваше и во Кристијанија и нормално, беше расипано од страна на властите.
Доста луѓе, насекаде во светот, незадоволни од системот, почнуваат да се одделуваат од него и да живеат на овој начин. Ама нормално, медиумите нема да говорат за тоа

Micro communities, без никакво општествено влијание. Како да речам семејството Рандом од Лондон живее анархистички и тоа е доказ дека во Англија има анархизам. Дајте пример на држава или барем регион што е контролиран/а од анархисти, ако има такви.

 

[AnFem]

Micro communities, без никакво општествено влијание. Како да речам семејството Рандом од Лондон живее анархистички и тоа е доказ дека во Англија има анархизам. Дајте пример на држава или барем регион што е контролиран/а од анархисти, ако има такви.

Апсурдно е да бараш пример за држава што е контролирана од анархисти. Дадени се погоре примери за региони, сакаш подетални информации, или што? А рандом семејства што се отцепиле не ни ги спомнувам, ги има многу. Не ги дадов како пример баш затоа што се семејства и не се работи за поголема група на луѓе

 

[Inglourious Basterd]

Апсурдно е да бараш пример за држава што е контролирана од анархисти. Дадени се погоре примери за региони, сакаш подетални информации, или што? А рандом семејства што се отцепиле не ни ги спомнувам, ги има многу. Не ги дадов како пример баш затоа што се семејства и не се работи за поголема група на луѓе

Да де, нешто подетално. Еве на пример, од реченицава „Плус инфо, такви практикувања има во некои делови од Грција, Аргентина, Јужна Африка, Индија, Англија, Германија, Сомајлија...“ ме интресираат имињата на регионите во Грција, Англија и Германија што практикуваат анархизам.

 

[Toecutter]

Незнам до кога некои ќе си играат бајрам со умот, еве да речеме дека Капитализмот е трул, лош, заникаде ОК а да речеме дека Анархијата е супер ОК зашто тогаш никој несака да оди да живее во региони каде што има Анархија(Чиапас-Мексико, Сомалија, Либија, Египет, Јемен, Ирак, Авганистан и.т.н. и.т.н.) зашто и покрај тоа што Капитализмот е трул, зол, негативен, репресивен, робовски систем, зашто пак сите трчаат да живеат во Германија, Австрија, Швајцарија, Италија, Франција, Британија, Скандинавските земји, Канада, САД, Австралија и.т.н. зашто никој не сака да оди да живее во Анархичните региони или пак во земјите од Третиот свет, односно во централна и јужна Америка, во Африка, во Азија(поголемиот дел) ?!
Незнам до кога некои деца упорно ќе си играат бајрам со умот б.т.в. ако се Анархисти зашто користат Капиталистички технолошки и електронски пронајдоци како компјутер интернет телевизор кабловска автомобил мотор мобилен-телефон дигит.камера дигит.фото-апарат и.т.н. и.т.н. Ако некој навистина е Анархист тогаш 100% нека се откаже од сите Капиталистичките технолошки пронајдоци и нека оди да живее скромен, аскетски и оскуден живот во планина, во село, во пештера или пак на некој пуст остров, па после нека труби утопии како тоа било најбољи живот и сите треба да го прифатиме !

Многу хаотични ова постовите бе друже, дај среди ги некако, поента може да се долови и со 1/5 текст.

Никој не рече дека требало да прифатиш или не, поточно го заболе некого. Најискрено. Тоа ти така го доживуваш, дека некој те убедува во нешто. Или дека специјално на тебе се однесува темата? I mean...rly...
Сериозно, не се бламирај со изјави дека има анархија во Ирак и Афган, барем до толку можеш, верувам. Да објаснувам дека таму си постои власт, има избори, има законодавни тела, даночен систем, полиција, армија....се осеќам дебилно некако...
А зошто не ги спомена Камбоџа, Конго, Казакстан, Бурма, Молдавија, Босна, Србија...или тоа не се држави.
Не, тоа се држави кои не чинат, нели. А нив не ги споменуваме затоа што фактот дека дали 1/10 од државите денешни се живее пристојно. Ако одиме историски и видиме во колку од иљадниците држави кои постоеле се живеело пристојно ...процентот ќе е смешен. Само под многу специфични историски услови во одредена држава се доаѓа до пристоен живот за мнозинството популација.

Зошто никој не доаѓа во твојата земја да живее, после неколку иљади години државствување на оваа територија? Што е проблемот? Зошто никој од Чиапас не доаѓа кај вас, да се ниша на каруселот и да пие пиво на линиските бродови кои секојдневно ја бијат битката за Трафалгар со непресушната фекална армада во реката...

 

[GoD.HateUSaLL]

Добро, значи како што очекував, одговорот ти беше тој. Дека тоа ваше "најнормално си функционираме" се сведува на тотално паразитирање на грбот на капитализмот што го серете. Ги користиш сите негови благодети, и не давајќи никаков фидбек, баш убаво, онака анархистички, си живееш..

 

[Dr. Gonzo]

Анархија е перфектно опшество за живеење но никогаш нема да се оствари,за жал.

 

[nihilista]

Јавните медиуми ги ин (формираат) мислењата на мнозинството затоа секој сака подобро, и смртта е некогаш подобра. Анархизмот е утопија пошто луѓето се повеќето лоши (Бијант) башка имаш анархо-капитализам и што сега, живееме во свет на плурални вистини а да не спомнувам дека повеќето се производ на времето и на она што се смета за ин нафурани на луксуз и предрасуди. Капитализмот општо државата стимулира ропска психологија, анархизмот го сфаќам како став кон животот секој кој сака да загосподари над мене ми е смртен непријател (Прудон) плус и прифаќање на смртта како она едино што мора мора само да се умре. Бадер - Мајнхоф, видете го филмот за нив, решиле зошто имаат право да убиваат богаташи и високи функционери, они одма преоѓале на дело и нивната борба е она што денес се вика ,,селективен тероризам,, (тероризмот на државата никој не го спомнува?!) кога еднаш по грешка загинал во нивна акција работник извршителката мораше да одбере сама да си пресуди. Но тоа е Германија, таму има класна свест, таму има свест за групна припадност.

 

[Toecutter]

Добро, значи како што очекував, одговорот ти беше тој. Дека тоа ваше "најнормално си функционираме" се сведува на тотално паразитирање на грбот на капитализмот што го серете. Ги користиш сите негови благодети, и не давајќи никаков фидбек, баш убаво, онака анархистички, си живееш..

Тресеш наголемо.
Знаеш како се ствара капиталот, да почнеме онака од почеток?
За да некој паразитира треба да нема никаква продуктивност туку само да се јавува како конзумент во одреден економски систем.
Фидбекот кој работникот го вложува е својот труд кој заедно со капиталот и средствата за производство треба да продуцира вредност која........ај батали со секого на темава треба од најосновни поими да се почнува....

Еве уште еден бенефит на капитализмот.

 

[Lurtz]

Тресеш наголемо.
Знаеш како се ствара капиталот, да почнеме онака од почеток?
За да некој паразитира треба да нема никаква продуктивност туку само да се јавува како конзумент во одреден економски систем.
Фидбекот кој работникот го вложува е својот труд кој заедно со капиталот и средствата за производство треба да продуцира вредност која........ај батали со секого на темава треба од најосновни поими да се почнува....

Еве уште еден бенефит на капитализмот.

Како што прочитав претходно од Анфем, ќе се тргувало со добра од сопствено производство, размена на стока. Друг вели дека пари ќе има...Ме интересира дали во тие држави ќе има монетарен систем или има различни ставови по ова прашање и ако има како ќе се регулира.
Како ќе се вреднува трудот, како ќе се организираат дејностите за човековото здравје, образование, безбедност и други неопходни дејности и зависно од начинот на вреднување на трудот, што со старите и болните односно непроизводните семејства.
Зависно од вреднувањето ќе треба да го разглобите системот на образование, дали воопшто ќе постои како таков.
Фино е вака како што ве читам ама некако во пракса...

 

[Bodhidharma]

Добро, значи како што очекував, одговорот ти беше тој. Дека тоа ваше "најнормално си функционираме" се сведува на тотално паразитирање на грбот на капитализмот што го серете. Ги користиш сите негови благодети, и не давајќи никаков фидбек, баш убаво, онака анархистички, си живееш..

Како што би рекол Лао Це.......само лешинари кењат за лешинарство. Ама нема везе, ке те ебе системов некогаш, бенефитите на нос ке ти излезат.

 

[GoD.HateUSaLL]

Тресеш наголемо.
Знаеш како се ствара капиталот, да почнеме онака од почеток?
За да некој паразитира треба да нема никаква продуктивност туку само да се јавува како конзумент во одреден економски систем.
Фидбекот кој работникот го вложува е својот труд кој заедно со капиталот и средствата за производство треба да продуцира вредност која........ај батали со секого на темава треба од најосновни поими да се почнува....

Еве уште еден бенефит на капитализмот.

Прва работа, не ми се обраќај мене коа ја не ти се обраќам тебе. Да сакав да дискутирам со тебе, ќе те цитирав Тебе.
But I didn't.
И, што ми кажа? Дека капитализмот е срање? Тоа е твојот аргумент дека анархија е возможна? Е решение?
Ме виде некаде да го величам капитализмот па ми пастираше слика од дете со разнесена глава за да постигнеш некаков ефект? И тоа, Дејвид Ајк страната Мајкооо..
Што е најсмешно, делот што требаше да ти биде punchline е живи патетики. Емпириски гледано расцветани детски глави има палеолит до денес, и како ти успеа тоа да го поврзеш со капитализам, стварно не ми е јасно.
Кој е твојот следен потег? Лоботомија?
Жити се, ко ќе ми се збори за конспираси теории, ќе те цитирам, до тогаш, одмори ме, види шо убао си зборам со АнФем.
--- надополнето: 21 април 2012 во 18:38 ---

Како што би рекол Лао Це.......само лешинари кењат за лешинарство. Ама нема везе, ке те ебе системов некогаш, бенефитите на нос ке ти излезат.

What tha fuck is wrong with you people?
Цитирај ме каде величам капитализам?
Се изјаснив дека анархистиве, како што конкретно АнФем (и никој друг) ги објасни, се паразити кои ги користат благодетите (Немој да ми сереш, капитализмот и те како има благодети.) на капитализмот без притоа да дадат некаков фидбек. Девојката се изјасни дека веќе постојат заедници кои си живеат така, па јас ја прашав, што постигнале тие заедници? На кое ниво на културолошки развиток се?
Зошто АнФем не живее во таква заедница?
Туку користи компјутер кој е правен од робови и живее во стан кој исто така е правен од робови.

 

[Toecutter]

Прва работа, не ми се обраќај мене коа ја не ти се обраќам тебе. Да сакав да дискутирам со тебе, ќе те цитирав Тебе.
But I didn't.
И, што ми кажа? Дека капитализмот е срање? Тоа е твојот аргумент дека анархија е возможна? Е решение?
Ме виде некаде да го величам капитализмот па ми пастираше слика од дете со разнесена глава за да постигнеш некаков ефект? И тоа, Дејвид Ајк страната Мајкооо..
Што е најсмешно, делот што требаше да ти биде punchline е живи патетики. Емпириски гледано расцветани детски глави има палеолит до денес, и како ти успеа тоа да го поврзеш со капитализам, стварно не ми е јасно.
Кој е твојот следен потег? Лоботомија?
Жити се, ко ќе ми се збори за конспираси теории, ќе те цитирам, до тогаш, одмори ме, види шо убао си зборам со АнФем.

Should a single fuck be given дали сакаш или не сакаш да те цитирам?! Пошто е ова форум, тема на која дискутираат повеќе членови, а телепатијата сеуште не ја поседувам.
Шо убаво си збориш нели, пошто знаеш дека анфем не може толку прецизно да ја третира темава па као ќе докажуваш некоја поента. Кога некој ќе ти побара основни поими... ama brat ja ne praam so tebe muabet.
Ова што го напиша е само објективна анализа на меѓусебниот однос на единката во капитализмот?

Добро, значи како што очекував, одговорот ти беше тој. Дека тоа ваше "најнормално си функционираме" се сведува на тотално паразитирање на грбот на капитализмот што го серете. Ги користиш сите негови благодети, и не давајќи никаков фидбек, баш убаво, онака анархистички, си живееш..

Ај да видиме образложи, пошто се расфрлаш со поими како паразитизам, фидбек, благодети...

Како успеав? Многу лесно, таа “расцветана глава“ е како последица на спрегата меѓу државата и капиталот. Директен резултат. А можеби пак шират демократија и човекови права, се жртвуваат за ближниот свој...се друго е теорија на завера, да си знаеш.

Моите аргументи се пишани по темава нашироко, да се повторувам за секој падобранец кој се спушта...not today.

Не ти чини тој линк, сакаш од други извори слики?!
http://rogerhollander.files.wordpress.com/2009/03/civilian-casualties.jpg?w=460
http://www.makethemaccountable.com/images/0812/BombingInGaza.jpg

тие поими се битни.
Како што прочитав претходно од Анфем, ќе се тргувало со добра од сопствено производство, размена на стока. Друг вели дека пари ќе има...Ме интересира дали во тие држави ќе има монетарен систем или има различни ставови по ова прашање и ако има како ќе се регулира.
Како ќе се вреднува трудот, како ќе се организираат дејностите за човековото здравје, образование, безбедност и други неопходни дејности и зависно од начинот на вреднување на трудот, што со старите и болните односно непроизводните семејства.
Зависно од вреднувањето ќе треба да го разглобите системот на образование, дали воопшто ќе постои како таков, дали ќе постои воопшто (што ќе го натера човек да се образува и дообразува освен да заврши занает доколку вреднувањето се врши исклучиво според потребите и можностите). Ме интересира накратко градбата на анархистичко општество, земајќи ја предвид човековата свест сега или во минатото/иднината.

Има различни ставови но досега во пракса најдобар се покажал мутуалистичкиот/кооперативниот систем, горе долу базиран на идеите на Прудон. Иако нема некаков универзален лек бидејќи условите се разликуваат од територија до територија.

Делумно беше објаснето, уништувањето на конфронтацијата меѓу капиталот и работникот со елиминација на монополот на капитал, конкретно за здравство веќе постојат здравствени кооперативи каде се се уплаќа одредена сума на одреден, договорен период. Што е разликата со државен фонд? Тоа што се знаат трошоците, јасно се знае што евентуално би се добило како здравствена услуга и со каков квалитет и членовите во случај да не се задоволни од работата на лекарите гласаат за нивна смена т.е имаат интерес да работат за доброто на оние кои ги плаќаат, освен за својот интерес. Ништо од тоа не е можно во државниот систем на здравство каде не се знае ниту кој јаде ниту кој пие, каде се одлеваат средства, што и дали воопшто ќе се добие и со каков квалитет...
Што е разлика со приватен фонд? Тоа што факторот профит е целосно исклучен.

Исто е и со образованието, грижата за оние кои неможат да се грижат за себе и со секоја сфера. Дали се работи за територија или за економски субјект или трет вид на организација, ако се елиминира главниот терминатор на ресурси и материјални добра, издвојувањето за оние кои навистина не можат да се грижат за себеси е најмал проблем.
Ако можеш да одвоиш 54 минути, верувам некои работи ќе ти се препознатливи да видиш како тоа изгледа во пракса, иако сеуште не може целосно да функционира надвор од државата во случајов, ќе им пратат војска “за нивно добро“, вака само ја минимизираат улогата на државата.

 

[PIRATIC]

Незнам зашто упорно Анархистите го употребуваат зборот робови, мислејќи на работниците, навистина неможам да сфатам бидејќи и јас сум работник т.е. работам за плата, не сум газда и досега никогаш не сум се почуствувал како роб, ако некој сосила ме тера да му рмбам, без јас да сакам, тогаш да речам дека сум роб, но како може да сум роб кога самиот доброволно сум ја прифатил таа и таа работа, под тие и тие услови и со таква и таква плата, значи како може нешто што е на доброволен принцип прифатено да претставува ропство б.т.в. никој никого не тера сосила да прави нешто што не сака, ако на едно работно место не чини, тогаш секој човек има право и можност да го напушти тоа работно место и да си побара подобро, значи има доброволен избор, никој со пиштол над глава не го тера да остане на тоа работно место цел живот, исто така секој има право и можност да си ја побара среќата и на друго место(друг град, друга држава) никој никого со сила не тера да остане да живее и работи на едно место, светот е отворен и ако на едно место нечини, тогаш секој има право да си ја побара среќата на друго место .......... тука не гледам ропство, ропство е нешто насилно, кога некој со сила те тера да правиш работи што доброволно не сакаш да ги правиш !
И пак ќе го повторам ова, ако Капитализмот е навистина толку суров, тежок, лош, репресивен, робовски систем, зашто тогаш сите трчаат да живеат во тие земји(западните), а никој не трча да живее на пр. во земјите од Латинска Америка, Африка, Азија(поголемиот дел), источна и Југоисточна Европа ? Еве конкретно за Македонците кои се иселуваат од државава, зашто сите се преселуваат исклучиво во западна или северна Европа, САД, Канада, Австралија, а таму нели ги чека смртоносен, робовски и трул Капиталистички систем ............. е сега господинот Токатер ме праша зашто никој од Чиапас не сака да дојде да живее во Македонија, епа како да дојде да живее кај нас, кога и кај нас е иста марка како и таму, никој не е глуп од лошо да оди пак во лошо, туку нормално дека ќе бара подобро, а тоа подобро се знае каде е ............ миграциите секогаш се прават со цел да се најде нешто подобро, зашто населението од високоразвиените земји(прв свет) не оди да живее во земјите кои се во развој(втор свет) или пак во земјите од третиот свет, а зашто пак населението од земјите во развој(втор свет) и од земјите од третиот свет својата среќа ја бараат исклучиво во земјите од првиот свет(високоразвиените земји), сигурно има нешто или пак прават голема грешка, бидејќи таму ги чека лош и опасен робовско-репресивен Капиталистички систем ! Зашто нашиве иселеници(Македонска дијаспора) 90% од нив живеат во земјите од западна и северна Европа, САД, Канада, Австралија, а многу е помал бројот на Македонци кои живеат да речеме во Латинска Америка, или пак во некоја од бившите Социјалистички републики од некогашниот Источен блок .. значи сепак колку и Капитализмот да не е идеален(се сложувам дека е далеку од идеален систем), сепак е далеку поидеален од разно-разни Социјализми Комунизми Анархизми и.т.н.
Зашто секој еден рандом Балканец на пр. кој отишол да живее и работи во некоја од развиените земји, станал човек, а истиот тој човек овдека ќе бил голтар(така да се изразам), ако е толку лош тој систем, зашто секој што отишол таму станал човек, значи сепак постои нешто позитивно штом луѓето ги тера да одат натаму во потрага по бољи живот !