Масакрот кај Смиљковско езеро | Осудените пуштени да се бранат од слобода

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
45.023
Поени од реакции
83.445
Верувам дека не знаат како да соопштат дека се Албанци. Им е страв од реакцијата. Ако ги фатиле, ако ги знаат, верувам дека тоа ќе го кажат кога ќе помине малку време, за да се смират тензиите. Тоа може да е една од главните причини за одоговлекувањето, ако воопшто одолговлекуваат.

Но истотака сметам дека нема многу да помине време а нашите сонародници повторно ќе не потсетат што ни мислат.
 

Hej

Член од
16 април 2012
Мислења
38
Поени од реакции
24
Ми се смачи од шпекулации веќе. Ајде вака, најферски е:
Темата иде под клуч се до завршување на прес конференцијата. Ја отвараме после неа.
stavi kluc veke site edno isto zborat
 
Член од
28 јули 2008
Мислења
10.785
Поени од реакции
3.522
Не може да уапсат „некого“, оти истиот прво ќе треба да го осудат на доживотен затвор, а второ во тој случај убијците ќе можат да го повторат делото, не верувам дека толку глуп потег би направиле.
И тоа како може. Се се врти околу смирување на тензијата која владее кај народот. Тоа им е приоритет со оглед на тоа што според ситуацијата скоро невозможно ќе биде откривање на вистинските сторители. Друга работа такво дело може да повтори било кој Косовар или Албанец од Македонија.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
45.023
Поени од реакции
83.445
кажа дека ова е извршено од криминална организација која била активна и во соседството :cautious:
Ја не ја глеав конференцијата, а во текстовите на интернет, за конференцијата, нема ваква информација.
 
H

Hip.Hop_MKD

Гостин
Мислам дека се исцрпени сите информации за продолжување на дискусијава на темава. Од петокот уште се вртиме во место, единствено само со автомобилот дознавме што-како и толку.. Се ќе ни се сведе на теории и рекла, кажала. Нека иде под кључ, ако не се додека не се излезе со нови информацвии од МВР, на кој би можело да се развива понатамошна дискусија.
*Иако сигурен сум дека имаат информации ама молчат или за да не креваат врева или за да не наштетат на истрагата. Толку од мене за сега, до очекување на нови информации.
 
Член од
14 јуни 2008
Мислења
1.369
Поени од реакции
1.075
Јас мислам дека името е дадено скоро за беспари и ова е колку да се свртат очите на јавноста у друг правец. Аналогија со на Кирчо атентатот и мењавање на знамето...
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.498
Поени од реакции
27.316
И покрај апелите на модераторите да не се иде со лични препукувања и ситни постови, при што се доста квалитетни посотови со добри претпоставки се губат во ветар, не ни текнува да прекинеме со тоа, а и не верувам дека ќе ни текне. Затоа еве решив да изанализирам еден таков добар пост и да дадам мое мислење на него. Пошто аллександар доста се потрудил да го напише. Може нема да кажам ништо ново, но барем ќе се потрудам да наметнам ниво на комуникација на темава, да навлеземе малце подлабоко во Анализите. Добро би било и ако ги поделиме настаните по точки или под наслов и дискутираме за нив. На пример: Редослед на настани, Мотив, Позадина или некако слично (не сум размислувал за ова до овој момент, така да само нафрлив). Така ќе се оформи една доста поквалитетна дискусија.

ај вака. моја кратка анализа околу убиството и општо шпекулациите кои се појавија деновиве.

познавајки го местото каде што е извршено убиството можам да кажам дека е идеално за вакво грозоморен чин. во неколку постови наведов дека во близина на железарското езерце се све ниви! мислам дека на 100тина метра карши автопатот има некои си 2 3 куќи но прашање е и дали некој живее таму или се само напштени објекти (да не тропам глупости навистина незнам). - обиколницата односно автопатот не е толку прометен за да има некаков случаен минувач и да го забележал тоа. - и да имало таму се вози брзо така да и да поминао некое возило чисто се сомневам дека нешто е видено.

друго - има многу израснати трски околу и во езерцето па ништо чудно децата да биле клекнати и апсолутно да неможеле ни да ги видат „случајните“ минувачи кои се движеле по авттопатот.
Има неколку работи што го прават местово сепак на некој начин ризично за ваква акција.
1. На неколку стотици метри од Езерото се наоѓа селото Смиљковци.
2. Езерото има концесионер, што значи можност да го посетува почесто.
3. Доста луѓе одат на Риболов таму, што значи и можност од сведоци.
Ова значи дека не биле баш до толку лагодни злосторниците, како што на прв поглед ни изгледа. Според мене ова е извршено доста брзо. Сепак злосторниците ја имале испитано фраквентноста во претходните денови.

могу е битно дали децата и жителот од смилковци воопшто ги извадиле трските бидејки отишле на риболов или пак целата опрема им седела во кола - зашто е битно ова. ако се потврди дека децата воопшто не ги ни извадиле трските тоа укажува дека се мета која претходно или била следена или пак биле чекани на самото место или пак во краен случај убијците веќе биле таму и чекале било кој да дојде за да направат такво нешто. доколку пак биле извадени трските тоа укажува дека сторителите се отпосле дојдени односно прво забележале лесна мета која не им претставува никаква опасност или закана за да извршат такво убиство.
Многу е мала веројатноста да се начекани на самото доаѓање, од причина што едното дете и се јавило на мајката околу 18 часот да ја разбуди. А биле тргнати по риба неколку часа порано, освен ако не биле на друго место претходно. Но според досегашните информации, нема такви индикации. А и не ми се верува да чекале од причина што би можеле да бидат забележани од сведоци претходно. Според мене и децата и Борче, биле веќе дојдени на езерото, потоа дошле злосторниците. Според мене дошле во предвечерие за да можат да видат колку вкупно луѓе има на езерото. Доста е веројатно е да ја испитале околината пред да почнат со заробувањето, тоа било можеби вртење круг околу езерото. И откако увиделе услови кои им одговараат ги заробиле децата и ги егзекутирале. Прашањето е дали Борче дошол одкако децата се заробени, а и најверојатно е дека е така.
Ова укажува на фактот што можеби и предходните денови овие злосторници е можно да имале обид, но не им се погодиле условите на теренот.


петото лице кое е застрелано на неколку метра од нив 99% е сведок на случајот. - зашто? прва работа - убиен е во близина на своето возило ( фиат уно ) - оддалечен е од децата на стотина метра. е сега. ако се ориентираме според исказите на тие „стотина метри“ и сликите и снимките кои ги гледаме деновиве на интернет и телевизија тогаш ситуацијата е следнава: децата ловеле или од страна на езерото или од друот крај на езерото а тој од смилковци е во близина на автопатот односно споредниот пат. за да бидам попрецизен еве слика
Не се разликата 100 метри, тоа беше првичната изјава на луѓето што беа собрани таму вечерта, тоа се вика релативизација на далечината. Ми се чини дека имаше изјава на МВР што кажа дека рибарот е најден на 30тина метри од децата, а според брат му во изјавата за време на погребот, дека е со 3 куршуми во глава, а според изјавата пред погребот дека е извлечен од кола.
Значи се повеќе мислам дека децата веќе биле заробени кога он дошол. И нигде не кажаа дека кој е попрво убиен. Можеби кога дошол рибарот, децата биле заробени, а злосторниците одкако го виделе едноставно отишле таму, го убиле прво него па се вратиле кај децата и ги убиле и нив. Пошто не верувам дека оставиле на случајот да не проверат дали има други рибари, потенцијалн сведоци.



понатака. - како што веќе спомнав бидејки во близина се само ниви и 2 3 куќи убијците можат да заминат во секој правец. најблиску им е бутел исто како и радишани љуботен и слично. арачиново им е малце подалеку но ако се со кола се стига брзо преку обиколница исто така ако одат по споредните патишта можат да стигнат до смилковци раштак љуботенски пат бродец и тн....
Без да знаеме каде е пронајдена колата не можеме да шпекулираме. Но јас мислам дека доколку некоја друга кола ги чекала, истата проверувала дали е чист патот од полиција и им давала инструкции. Тоест биле во контакт цело време. Они само ја оставиле колата, влегле во другата кола и си продолжиле во било кој правец. Но претпоставувам дека заради можност од брзо откривање на злосторот, прво се ослободиле од оружјето. Но не верувам дека го фрлиле, туку едноставно во близина имаат некој локалец како логистика и таму би можеле да го остават, пред да отидат подалеку, а можно е и да не се избегани. Како и да е.




што се однесува до информацијата за пронајденото возило. тие викаат дека е пронајдено во радиус од 10тина километра од прилика - 10тина километра од ова место е одалечено љуботен (што немора да значи дека е таму најдено). - се поставува прашањето зашто би го оставиле возилото доколку биле професионалци како што ги нарекуваат - можеби од тоа место каде што го оставиле возилото ги пречекало друго возило па ги однело до сосема трета непозната дестинација, можеби е оставено намерно за истрагата да се однесе во погрешен правец значи неможе да се знае. - кажуваат дека возилото е донесено од странсво - ако е легално донесено односно преку граничен премни за тоа возило МОРА да има податоци во мвр дали од царина дали на граница при евиденција не навлагам едноставно некаде МОРА да има трага од тоа возило барем некоја камера ке го фатела некаде на пример на бензиска, на патарина и така натака во краен случај по серискиот број на шасија може трагата да се следи од неговото производство во фабрика па се до послдно лице кое го поседувало возилото без разлика што е од странство донесено. - регистрацијата на возилото е лажна која претхоно била на некој си мерцедес одјавен пред 7 години - податоци за регистрацијата и соопственикот на тој мерцедес има во мвр и тоа е неспорно - кога ке се дојде до овие информации човекот чии таблици биле искористени ( во случајов злоупотребени ) МОРА да знае нешто - што направил со регистрациите зашто не ги вратил назад во полиција и тн и тн и тн.

бидејки од мвр потврдија дека возилото било на местото на настанот тогаш кој и да се возел со тоа возило МОРА да има оставено траги, влакно од коса, траги од крв доколку останале на алиштата на убијвите, отпечатоци од нив и слично - во најмала рака отпечатоци СИГУРНО има на возилото.
Што се однесува до возилото, мислам дека тука е првата видлива грешка на егзекуторите. Пошто е користено истото возило и за извидување претходните денови, доста можно е да се видени сторителите. Пошто секоја друго возило не би ги поврзало со убиствта. Тоа за историјатот на возилото, многу тешко дека ќе даде поточни информации, пошто најверојатно возилото е „чисто“
и спремно за ваков вид на акција. Не верувам дека се користени бензиски или патарини. Евентуално, доколку не е гаражиарано возилото, може да се најде информација, каде било стационирано во последниов период(ова може со очевидци, но и со форентичарски наоди). Што се однесува до отпечатоци, дури и да ги има во базата, незнам дали имаме технологија за автоматско пребарување на отпечатоци, пошто колку што знам досега кај нас отпечатоци се проверуваат само на осомничени во некое криминално дело, а не од цела датотека на отпечатоци, значи како потврда, а не како извор на пронаоѓање. Но секако дека трагите во возилото, можат да преставуваат клучен доказ за евентуална потврда на злосторниците.

незнам дали има сеуште полиција кај желзарско и дали воопшто можам да припарам до таму да направам неколку фотографии за подетално да ви ја доловам сликата од местото на извршување на злосторот - не сакам да си правам проблеми со полиција - бидејки ни новинарскиве куќи немаат сеуште слики претпоставувам дека местото е сеуште надгледувано од полиција и сигурно не дозволуваат пристап до него.
Тешко дека е достапно местото, пошто секогаш има простор да се дојде до нови сознанија, кои би имале за цел дополнително пребарување на тој реон.

едит:

верувам дека мвр има многу повеќе информации отколку што изнесуваат (читај неизнесуваат) во јавност - верувајте некои информации навистина несмеат да бидат изнесени пред јавноста затоа што со тоа им се дава предност на убијците односно знаат колку им се блиску до трагата така да со оглед на ова - муабетите „од сигурни извори“ и не се баш некоја релевантна и точна информација. сега за сега све се темели врз основа на претпоставки и шпекулации
Секако дека полицијата има повеќе информации и внимава која информација што ја пушта во јавност може да помогне, а која може да одмогне во истрагата. Но исто така и може нашите предвидувања и шпекулации (шпекулациите се важен дел од истрагата) да помогнат во таа истрага.


Едит: Сеуште го немам слушано денешниот прес, па така нека се има во предвид дека во ова не се земени информациите од денешниот прес.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
45.023
Поени од реакции
83.445
stavi kluc veke site edno isto zborat
И јас викам исто.
Да молчиме и да се праиме како да не било ништо, зашто само со негирање на реалноста, ќе успееме да си створиме имагинарно живеалиште во кое ќе можеш дури и ако си каур, да се возиш без проблем у аутобус, да шеташ без да те уловат ловците од Крушопек, а можеби и хеј, кој знае можеби и нема да стигнеш до егзекуција!(y)

Треба строго да се ќути, после секое претепано дете, а такви ги има многу. Ќе ни треба многу ќутење. Особено после вакви флагрантни случаи, како што беше егзекуцијава.
А вазелин да си земеме ли?
 
Член од
7 ноември 2011
Мислења
3.361
Поени од реакции
4.169
Пред некои пола саат фрчеа војнички возила накај Автокоманда (од правец на Чаир), пропратено со Амбулантни и со алфи.- ова го земав од друга тема но би сакал доколку има некој на форумов од споменатите населби или околината да каже дали нешто се случува таму
 

makedonec_bt

Проф. по улични науки
Член од
15 април 2012
Мислења
146
Поени од реакции
102
како прво не знам дали детално слушавте има новости само требаше да слушате и се разбира дека нема да објават кој се и шо се СО ИМЕ и од каде се и чие било возилото. првото нешто што кажа дека е од организација која е активна во соседството кои организации се не сакам да повторувам но сите оци повторно кон косово и второто што забележав е тоа дека имаат извор на крајот од видеото кажваше ама некои новинари прашваја глупи прашанња за протестите и не докажа јас мислам го имаат идеалното решение и судот наскоро ке ја искажи пресудата и да почнат да ги ловат по планините
--- надополнето: 18 април 2012 во 16:26 ---
Ја не ја глеав конференцијата, а во текстовите на интернет, за конференцијата, нема ваква информација.
јас ја гледав го кажа ова 100% гарантирано
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
45.023
Поени од реакции
83.445
кажа дека ова е извршено од криминална организација која била активна и во соседството :cautious:
Ако ова е кажано на пресот, тогаш кој знае... ние имаме многу соседства. Кој ли ќе знае на кое од петте соседства мисли министерката.
Немој некој случајно да шпекулирал во кое ли соседно место има криминална организација што влегува во Македонија и се враќа назад.
 
Член од
26 јануари 2009
Мислења
428
Поени од реакции
519
stavi kluc veke site edno isto zborat
А јас ќе ги замолам администраторите да не ја заклучуваат темава бидејќи медиумиве се анемични до даска и ова ни е па можеби и единствен извор каде што можеме да дојдеме до повеќе информации. А ако истите тие се повторуваат може да бидат бришани и членовите кои немаат граници да бидат банирани.
 
H

Hip.Hop_MKD

Гостин
Пред некои пола саат фрчеа војнички возила накај Автокоманда (од правец на Чаир), пропратено со Амбулантни и со алфи.- ова го земав од друга тема но би сакал доколку има некој на форумов од споменатите населби или околината да каже дали нешто се случува таму
Ах таму секој ден има по нешто, не верувам дека е поврзано.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
45.023
Поени од реакции
83.445
јас ја гледав го кажа ова 100% гарантирано
Знаеш шо е чудно?
Ја прочитав два текста за конференцијата, еден од нив по горе Acid го постуваше.
Нигде ова не го пишаа, као да е ништо...
Новинариве морони се поголеми отколку што мислиме или ти не си начул добро?
 

Kajgana Shop

На врв Bottom