Бугарија - новата Грција

karan

бивш поет, плукач, вљубеник во слободата
Член од
31 мај 2006
Мислења
3.595
Поени од реакции
2.718
Беха информирани и през отрези от зборовите на Jaнко, Блаже Ристовски. Самите тиja зборуваха и правиха пропаганда за внатрешна употреба, како например мисиjaта на Кирил и Методиj била антибугарска, како бугарската политика била за придобиване на души, как македонската култура била основата на барокот, бугарите не можели да се пофалат со христиjaнство, зборови от песната на Сузана Спасовска - "Маjка Македониja на цел свет ке докаже, Александар е цар македонски. ", ивето "словени" иде от македонските словени, от македонските склавинии?!?!, 2300 години от Александар наваму го чуваме аманетот во нашата душа и срце,добро доjдовте ДОМА, ЧЕДА НА МАКЕДОНИJA ... треба ли да зборуваме повеке за внатрешна пропаганда?
Сакаш да ни кажеш,дека академик Блаже Ристовски е неедуцирана личност?
Очигледно сакаш да манипулираш, и да тераш инает. Не сум рекол за Блаже Ристовски дека е неедуцирана личност, вие сакате да го прикажете како таков.
Знаеш ли дека Ѓорѓе Иванов, а не Канго, е македонски претседател?
Според вас Македонците се предавници, изроди, крадци, српски измеќари.. Ако тоа не е говор на омраза, незнам што е.
Песните се единствениот аргумент кој ви преостана и вам и на Грците. Нема да го коментирам твојот беден обид да ја шириш темата на дискусијата.

За тие што не се запознати, ова е исполнување на стратегијата за "Бугарската политика кон Република Македонија" која е подготвена од бугарски експерти и историчари на крајот од 2007 година.
Божидар Димитров со неговата идеја помеѓу 3:20 и 6:40.

Оваа стратегија е прифатена од страна на бугарското државно раководство, и во моментов се спроведува комплетно во однос на Македонија.

1. Која е причината за изготвување на ваква стратегија:

-Треба да констатираме дека македонистката кауза се радува на повеќе внимание меѓу заинтересираните кругови и широката публика во Европа, Соединетите Држави и Канада, а тоа го има своето историско обjаснување.

-Но вистината е, дека ако сега во предприсоединувачкиот период за Република Македониjа неjзините билатерални односи со Бугариjа не се изградат врз коректна и здрава добрососедска основа, потоа Софиjа во многу мал степен ќе располага со инструменти со кои ќе jа брани своjата кауза додека можностите на Скопjе ќе се зголемат. А и наjjаките аргументи на Бугариjа тогаш би биле интелектуално и морално ранливи.

-Нерегистрацијата на ОМО Илинден ќе постанува сe потешко одбранлива теза,посебно после евентуелното членство на Република Македонија во НАТО, а уште повеќе во ЕУ. Се разбира, казусот е пред сe правен, но бугарската позиција и бугарската кауза несомнено би биле посилни ако на овој проблем побрзо се најде решение.

2. Кои се целите на бугарската политика кон Р. Македонија?

-Стриктно применување од страна на Република Македониjа на заедничката Декларациjа од 22 февруари 1999 година, коjа ги истакнува договорените от Бугариjа и Република Македониjа фундаментални принципи на добрососедски односи меѓу двете земjи, со регистрирање и отворено посочување на сите констатирани прекршоци на Декларациjата. Строгиот мониторинг за неjзиното применување треба да стане составен дел од оценките на Бугариjа и ЕУ за напредокот на Република Македониjа во постигнувањето на задолжителните услови и стандарди (вклучително условот за водење на политика на добрососедство) за членство во ЕУ и слично за НАТО.

-Уставот на земjата; покраj наброените албанци, турци, власи и роми, и потоа додадени срби и босанци, треба да наjдат место и бугарите, независно од нивниот броj, официjално деклариран во Република Македониjа.

-Несомнено, важен елемент од таква поддршка би била грижата за бугарското малцинство, чие признавање, позабележливо присуство и активност, и во краjна мера самоувереност, би го заjакнало, а не ослабело и бугарското каj оние, кои се самоопределуваат истовремено како бугари и како македонци. (Вреди да се одбележи за споредба, дека тие што се самоиндентификуваат какоетнички македонци, небугари во Бугариjа не се плашат од никакво „капсулирање” во своето одграничување од бугарите, и нивната кауза е добро претставена и популаризирана пред меѓународната заедница.)

-На бугарско барање, во учебниците, официjално одобрени од надлежните органи на Република Македониjа изричито да биде истакната бугарската народносна припадност (утврдена од светската историска наука) на истакнати фигури од нашата општа историjа како Св. Климент Охридски, Цар Самуил, браќа Миладиновци, Гоце Делчев.

-Државата може да продолжи да постои врз основа на денешните реалности без да ги проектира ретроспективно за изградување на некое неостварено минато, да постои признаваjќи ги бугарските историски реалности.

-Возобновување на уништените или фалсификувани натписи врз цркви, манастири, икони, фрески, чешми, мостови и сл., во склад со постоечките меѓународни стандарди во таа област. Помош за возобновување, односно отстранување на пречките за возобновување на 471 бугарски воени гробишта – едно особено болно прашање за Бугарија.

3. Како ќе се реализира оваа политика?

-Инструментите за применувањето на бугарската политика (институции какоминистерства, државни агенции, општини, амбасади, исто и научни установи, лобисти, политичари и др.);

-солидна внатрешно-бугарска подготовка на еден пакет од историски, културни, политички, географски, етнографски, економски и други аргументи во корист на горенаведените тези, пакет, кој би станал база за надворешнополитичката позиција на земјата.

-Овој бугарски пакет треба да биде добро балансиран со конзистентната политика на Атина за заштита на грчките интереси од недобрососедска политика на Република Македонија, така што општото применување да биде кооперативно спрема Скопје, а по можност – кумулативно и координирано.

-Ова наметнува целосно и спокојно координирање на бугарските позиции со САД и другите сојузници од НАТО и ЕУ, започнувајки со најбитните меѓу нив, а потоа при позитивни реакции – и со поспецијалните случаи какви што се Грција и другите релевантни балкански земји: Романија, Кипар, Словенија и Турција. Соодветно внимание треба да им се обрне на земји како Полска, Словачка и Чешка (а донекаде и Русија), чии политичари и научници давале некаква поддршка на југословенските разбирања за македонското прашање. Во крајна сметка, за секоја држава со која имаме дипломатски односи е неопходно разработувањето на специфички приод за нејзиното присоединување кон бугарската теза.

-Неопходно е максимално широко популаризирање на нашата верзија во европскиот медиумски простор.

- Неопходен е и постојан притисок по конкретни поводи во меѓународни правобранителски институции, вклучително преку невладини организации, кои се ангажирани со прашањето.

-Да се изгради административен капацитет за полесно и убрзано добивање на бугарско државјанство, а времетраењето на процедурата се скрати од години на месеци.

-Да се активира дејноста на Бугарскиот културно- информативен центар во Скопје за популаризирање на бугарската култура и политика во Република Македонија, со инвестирање на неопходниот ресурс.

4. Заклучок

-Доколку Бугарија ја изгради својата политика спрема Република Македонија на нивото на денешните предизвици – а би било национална безодговорност да се пропушти сегашната историска можност – ова условува и соодветната добра подготовка на бугарската јавност, медии и официјални институции, која да ги обезбеди поволните услови за успех (на бугарските историски тези и национално пропагандна кауза, м.б.).
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.551
Поени од реакции
26.057
jасно, драги. Приемаме вашите благодарности. Благодарности за алтернативните источници за информиранье, предоставени, во случаjот, од BTV. Благодарности за фактот дека се снема, еродира медиумскиот контрол на официално Скопjе. Глупо и да се очекува дека еден мал диктатор како Груjо може да воспостави тотал контрол врз презентирането на информациjата краj Вардарот. Затоа, уште еднаж - знаеме, дека сте ни должници и се надеваме дека еден ден и вие ке помогнете на соседите си, ако ситуациjата, не даj боже, се забатачи како у вас сега!
Ако ви ги вратиме сите долгови, тогаш Бугарија нема да постои.

Ке помогнат. Знаам како одеа како газди по Петрич и Сандански во време на комунизмот. Знаам колко не сакаа кога бевме ептен зиан. Знаем како ни се маитапиа. Браката од вардарско, на браката од пиринот. Секои ден роднините ни идеа на гости да ди ранеме и поиме. И кога ни дадоа пашипортите да можеме да одеме и ние каи них се покриа.
Затова во петричко има по негативно мислене за нив одколко во другите делови во БГ дека ги сакат и ги сметат за брака.
Како сакаш да те сметаме за брат, кога си ставил епитет на твојата нација. Како да те сметаме за брат кога си се продал? Ќе те сметаме за брат кога ќе го избришеш епитетот и ќе се вратиш кон својата матица.
 

Славјански

Антички Словен
Член од
2 мај 2008
Мислења
5.644
Поени од реакции
1.346
Во Европа биле и нивната вистина заедно со таа на Грците била уникална.
Лани бев на Тасос, таму не вика Грција, вика Македонија.
А зошто вика Македонија, мрдни понастрана каде што си биле селата од времето си ги гледаш истите села како од вардарот, пиринот со нашата златна македонска архитектура.
И која е таа историја ваша да ви се изуринирам кога и Болгарите од таа страна на Црното море и Етиопиците од таа страна на средоземното море за Македонија викаат дека е нивна.
Па едните со другите се негирате, едино ве зближува идеалот да се уништи Македонскиот народ.
И ќе ми глумите тука демократи, или соседи, или незнам која вредност дека поседувате.Вие само замарајте се со Македонија, во меѓувреме Бугарија како што предвидоа стана држава која ја води мафија а Грција е држава банкрот.
 

Славјански

Антички Словен
Член од
2 мај 2008
Мислења
5.644
Поени од реакции
1.346
Немам думи. Е за това 99.99% од пиринот има "особено" мнениа кум вардарците.
Биди жив и здрав приател.
Вие да ми одговорите од каде доаѓа терминот Болгар и што има заедничко со Пиринска Македонија и со Балканот. Едноставно, без филозофирање.

Локацијата само кажи ми ја.

По татко сум од Беломорска Македонија, по мајка сум од Крива Паланка, имам роднини во Бугарија, пред Ќустендил, пра пра пра дедо ми бил Дулиѕа, Татар, гаќи им се треселе на паланчани од него. И што е спорно тука, да земам да им ја фалсификувам и јас историјата на Македонците, да им кажам дека Дулиѕа го донел јазикот, писмото, културата и верата, дека Охрид не е во Македонија него близу Урал.

Значи, за да правите пропаганда во вардарско, дади ни го изворот на терминот Болгар.
 

Славјански

Антички Словен
Член од
2 мај 2008
Мислења
5.644
Поени од реакции
1.346
Претседателот Македонец кој си ја продал душата на Аспарух.
Терминот Болгар и болгарин нема ништо изворно со Пиринска Македонија и со Балканот.
Во Казан сигурно ќе го пречекаат како брат.
А и ве викаат.
 
Член од
4 ноември 2010
Мислења
305
Поени од реакции
50
Претседателот Македонец кој си ја продал душата на Аспарух.
Терминот Болгар и болгарин нема ништо изворно со Пиринска Македонија и со Балканот.
Во Казан сигурно ќе го пречекаат како брат.
А и ве викаат.
Абе Славиански, доста со това изворно, староседалци, доиденци. Сега сме 21-ви век. Во Америка кои му пука кои бил староседалец.
Вие од Времето на Адам и Ева ли живеете тука? Или они били македонци?
И не сте се омешали во илиадите години со никои?
Абе аи оди мочаи со тиа теории на МАНУ. Само вие ги знаете и цел свет ви се смее.

И шо 99.99% од сите македонци во БГ сме продадени души, вие сте баш патриоти македонци. Мозокот ич не ви е перен от другарот Тито.;)
 

Славјански

Антички Словен
Член од
2 мај 2008
Мислења
5.644
Поени од реакции
1.346
Само ви барам локација од каде извира терминот Болгар.
Кога сте дошле веќе на македонски форум да го оспорите постоењето и битисувањето на Македонскиот народ низ историјата, тогаш мислам дека корекно е да ми одговорите од каде изворно потекнува тој болгаризам кој сакате да му го наметнете на Македонскиот народ.
Евреите ако можат да имаат историја од времето на Адам и Ева не гледам зошто Македонците неможат да ја имаат истата за која имаат и пишани документи.
Но да се вратиме на терминот и поимот Болгарин, дали неговиот извор е Балканот, Македонија, Охрид, Бела, или некаде по на исток.
Па да ѕирнеме и таму на тој извор дали ќе се пронајдеме себе си.
Да ни помогнете нели.

И значи, изворот на Болгаризмот е во ....
 

karan

бивш поет, плукач, вљубеник во слободата
Член од
31 мај 2006
Мислења
3.595
Поени од реакции
2.718
Дечко, од каде си ти бе?

Генерално, ќе ги замолам учесниците да се држиме кон темата за тие заеднички комисии за ревизиjа на нашата историjа, и координирани прослави на одредени личности и настани. Тоа е тука важната работа. Ме сфаќаш.
Така е, вие си ја одработувате оваа точка од политичката стратегијата за победа над македонските национални позиции.
-На бугарско барање, во учебниците, официjално одобрени од надлежните органи на Република Македониjа изричито да биде истакната бугарската народносна припадност (утврдена од светската историска наука) на истакнати фигури од нашата општа историjа како Св. Климент Охридски, Цар Самуил, браќа Миладиновци, Гоце Делчев.
Останува да видиме што ќе постигнете. Имајќи го во предвид степенот на развој на македонскиот национален идентитет (констатиран во прифатената "препорака") тешко дека ќе постигнете нешто значајно.
Всушност, вашиот "истурен играч" Љубчо Георгиевски може на крајот да се покаже како "двоен играч", бидејќи работи спротивно на зацртаните цели од подолу цитираната точка, и со своите дејствија и јавни навреди кон Македонците како и со шурувањето инспирирано од чисто финансиски побуди со оние кои според вас се "српска инсталација" сам се профилира во класичен "Јуда".
-Несомнено, важен елемент од таква поддршка би била грижата за бугарското малцинство, чие признавање, позабележливо присуство и активност, и во краjна мера самоувереност, би го заjакнало, а не ослабело и бугарското каj оние, кои се самоопределуваат истовремено како бугари и како македонци. (Вреди да се одбележи за споредба, дека тие што се самоиндентификуваат какоетнички македонци, небугари во Бугариjа не се плашат од никакво „капсулирање” во своето одграничување од бугарите, и нивната кауза е добро претставена и популаризирана пред меѓународната заедница.)
Љубчо точно работи на "капсулација" на бугароманските остатоци во македонското општество. Ама разбирливо е, нели сакате да сте како Македонците..

Членството на ВМРО Народна се враќа во ВМРО ДПМНЕ - Георгиевски тајно заговарал коалиција со СДСМ, вели Додовски

- Се враќаме во ВМРО-ДПМНЕ бидејќи мислам дека тоа е вистинското ВМРО и ја застапува вистинската демохристијанска идеја... Раководството и членството на ВМРО Народна никогаш нема да прифати да коалицира со СДСМ, никогаш нема да прифатиме квази идеологија која се базира на бизнис, на слугување на промоторите на мрачната транзиција околу Црвенковски, на купување плацеви и т.н.Членството на ВМРО Народна нема да прифати да биде заложник на Бранко Црвенковски и таа апсурдна желба на почесниот претседател нема да го носи белегот на нашите имиња - изјави Додовски.
Не сакаме и понатаму Георгиевски да не користи како сирово месо за своите антимакедонски ставови и клеветите на македонскиот народ - вели Додовски.

Ова го велат "неговите", и еве, најпосле имате шанса да си направите чисто бугарска партија, иако со своите дејствија засилено ја губите популацијата која не прави разлика меѓу македонски и бугарски идентитет.Не сите гласачи на ВМРО-НП беа такви, но речиси 3/4 од нив беа за/во ВМРО-НП.
Ви реков, предалеку отидовте со навредите и понижувањата кон Македонците (вклучително и на оние кои до сега се двоумеа меѓу бугарското и македонското). Тоа ќе ви изигра лоша шега во врска со вашата стратегија за пораз на македонштината.
 

Славјански

Антички Словен
Член од
2 мај 2008
Мислења
5.644
Поени од реакции
1.346


Пошто гледам дека Болгарите бегаат како ѓавол од крст, да им помогнеме да се соочат со вистината.
Болгарите својата татковина ја имаат во Татарстан, од таму многу често им стигаат и пораки за заедничка историска работа на откривање на нивните корени.Тие пораки не ги праќа ниту Тито, ниту некој антички Македонец, туку учените луѓе на Татрстан. Тек во 8 век они се приближуваат до Балканот и тоа со Хан Аспарух. Во последните 200 години од 20 век како и Грците првпат завладуваат со Тракија и со Македонија.Другото после тоа е колежи, грабежи, палежи, злостор.
Тоа е нашета проклетство, да имаш брат за сосед а тој да ти е најголем непријател.
Од погибјето на Александар и насилното превземање на македонската круна, Македонецот си е најголем непријател самиот на себе. Се верува дека постои проклетство кое ќе трае 2300 години дека повторно Македонците ќе се обединат.

Тие 200 години од 20 век што се случи со Болгарите ?
Влегоа под Хабсбурговци, нашки кажано си го дадоа газот под кирија, ја добија лиценцата за убивање, за грабеж на туѓи територии.
Грците ја имаа истата лиценца од друга западна кралска фамилија.
Затоа кога се работи за стандарди, тиа ја вадат таа карта, бациле рака на западот, дозволено им е и малцинства да не признаваат и услови дебилни да поставуваат.
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Никоj не бега, но ти сакаш да наметнеш проблем коjто го има при вас, на нас - проблем со името. Това е смешно и трагично.Това со тиja 200 години, како да го приемам... како поредната халуцинациja? Никоj от вас не сака да се наврати наназад и да каже вие откаj доjдовте и зашто зборувате словенски jaзик.
Наместо да живееш во антиката, ти препорачувам да живееш во 21 век.
 

Славјански

Антички Словен
Член од
2 мај 2008
Мислења
5.644
Поени од реакции
1.346
Никоj не бега, но ти сакаш да наметнеш проблем коjто го има при вас, на нас - проблем со името. Това е смешно и трагично.Това со тиja 200 години, како да го приемам... како поредната халуцинациja? Никоj от вас не сака да се наврати наназад и да каже вие откаj доjдовте и зашто зборувате словенски jaзик.
Наместо да живееш во антиката, ти препорачувам да живееш во 21 век.
Хахахахахаха, кои дебилаштини, кога човек ќе ве соочи со минатото вие ми зборите за иднината, демек вие во 21 век.
А во 21 век на една адреса во Благоевград живеат 1000 луѓе од Македонија.Која е таа држава европска бе фми ?
Го поткопувате македонското национално ткиво како што правевте со историското ВМРО, се со цел Македонецот да не успее во својот план.
Се знаеше дека вие со Грците ќе се здружите еден ден пошто Грција не успеа да ја поткопа Македонија.
Потајно се надевав дека кај Бугарите ќе задуваат други ветришта, дека кон македонштината ќе покажат барем малку почитување, но сум погрешил.
200 години се пишана историја бе фми, бегаш од картата горе како ѓавол од крст, треба да урнеш се во себе што те учеле и што ти переле мозок.
 

Zaptija Stojkov

Комунист
Член од
23 февруари 2010
Мислења
3.127
Поени од реакции
2.765
Бугарите и Грците се едните лајна, другите гомна ама исто смрдат...
 

Славјански

Антички Словен
Член од
2 мај 2008
Мислења
5.644
Поени од реакции
1.346
Доста интересен линк од нивните браќа.
http://www.kcn.ru/tat_en/history/capital.html

Само ќе пренесам дел од тој сајт, а остатокот може да го прочитате и со тоа ја допираме целата суштина.

Картата ја имаме горе, нели живееле едно време на северните делови од Црното море.

Where do the Bolgars of the Volga come from? As early as AD 550, Gothic annals mention the Turkic tribes of Bolgars living to the north of the Black Sea. The powerful state of the Bolgars in the Black Sea area held out in the wars with Byzantium, but fell under the pressure of the Turkic Khazars, a vanished people, who dominated much of Eurasia in the seventh century. From the descendants of these tribes who went wandering over Europe came the Balkan Bulgars, the Volga Bulgars, and even the Caucasia tribes of Balkars, Kumyks and Karachaevs. The founders of modern Bulgaria, today's Tatarstan and neighbouring Chuvashia were, in the fifth to seventh century, one and the same people. Though the Balkan Bulgars, having accepted Christianty, soon lost their Turkic characteristics, nonetheless they preserved the old name of their country. The Kazan Tatars, on the other hand, preserved everything except their name. Such are the paradoxes of history.

Енд оф стори.
И се стори.
Историја.
 

Стефус-Рефус

Jesus Loves Macedonia
Член од
30 август 2009
Мислења
3.452
Поени од реакции
1.209
ПРОВОКАЦИИТЕ ПРОДОЛЖУВААТ - БУГАРИЈА ИЗДАДЕ АНТИМАКЕДОНСКИ ВЕСНИК

Антимакедонските провокации од Бугарија продолжуваат, а последната е издавањето весник, кој таму се рекламира како средство за постигнување бугарско национално единство, а се вика „Охридска Бугарија“. Од редакцијата на весникот за април го најавија вториот број. „Продолжуваме смело кон целта за која сите мечтаеме – обединување со нашите браќа од Македонија“, пишуваат од редакцијата на весникот во соопштение за јавноста.

http://kapital.com.mk/mk/makedonija/79588/provokaciite_prodolzhuvaat_-_bugarija_izdade_antimakedonski_vesnik.aspx
 

Kajgana Shop

На врв Bottom