Грчки Докази дека Македонија НЕ Е "грчка во последните 4000 години"

  • Креатор на темата Креатор на темата Bratot
  • Време на започнување Време на започнување

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Веб-сајт
www.macedonianspark.com
Ако доволно долго повторуваш една лага, таа ќе постане вистина.“
- Јозеф Гебелс, Министер за Пропаганда на Третиот Рајх во Нацистичка Германија 1933-1945 г.
Слоганите се привлечни и лесни за паметење кога се употребуваат за да се промовира одредена марка или продукт. Тие се ефективно средство за промоција и продавање нешто на масите преку зголемување на потрошувачката желба и стапка на задршка. Понекогаш покрај слоганите се употребува и лого како стратегија за достигање на максимален успех во промоцијата на многу од бизнис продуктите, разните стоки, или политички идеи. Одлични примери за ова се компанијата за производство на патики "Nike" со нивното познато лого и слоганот "Just Do It"(Едноставно Направи го Тоа), или гигантскиот ланец на ресторани за брза исхрана МекДоналдс со нивното светски познато лого со двоен лак и едноставниот слоган "I'm loving it"(Го обожувам ова), како и американскиот претседател Барак Обама со неговото познато лого за кампањата со слоганот "Yes We Can"(Да Ние Можеме).
Еден неодамнешен новински запис за тоа како се создаваат митови го сумира перфектниот начин на кој може да се смени јавното мнение: Кажувај го често. Држи го кратко.
Што се случува кога една земја употребува некој слоган за политички цели? Што се случува кога употребува лого што е изменета верзија на знамето на друга етничка група?
Уште од доцните 80-ти и раните 90-ти модерна Грција предводи еден проект за промоција на "грцизмот" на Македонија. Лажниот продукт кој е спакуван и наменет за нејзините маси, и останатиот дел од светот, е еден привлечен-лесно паметлив (иако смешен) слоган "Македонија е грчка", а понекогаш и "Македонија 4000 години грчка историја и цивилизација". Притоа често етничкото знаме на Македонците (16 кракото сонце на црвена позадина) се менува и се става на сина позадина и одреден број на овие идеолошки фрази се испишуваат врз него за да го постигнат единството на слоган и лого. Секако ова има и други варијации. Сепак погоре споменатите се пропагираат заради нивната едноставна и директна сомнителна порака дека етничките Македонци не се Македонци и дека Македонија "со право" и припаѓа на Грција. Би било лесно да се вратиме назад 4000 години и да откриеме дека Македонија всушност НЕ БИЛА грчка и дека античките Македонци всушност биле одделна етничка група и национална држава, додека Хеленските градови-држави биле одделна толпа на Хелени со судбина да бидат покорени и освоени на битката кај Херонеја предводена од Филип Втори и Александар Трети Велики и македонската војска. Но за да ги разоткриеме денешните грчки продавачи на магла ние треба да се вратиме назад само до 19-тиот век.
Протоколот од 1828 година
За време на грчката војна за независност од отоманската империја големите сили (Велика Британија, Франција и Русија) одржале конференција на островот Порос за да одредат линија на поделба помеѓу "Грците" и "Турците". Документот 'Протокол од Конференцијата одржана на Порос, помеѓу претставниците на Велика Британија, Франција и Русија на 12 декември 1828 година' ги дава деталите за таа средба:
ПОСЛЕ сериозното разгледување и земање во предвид на информациите доставени од Владата на Грција, и после честата комуникација со Грофот Каподистрија, Претставниците во претпазлива согласност со инструкциите со кои тие беа колективно запознаени се сложија во овој Протокол да го запишат нивното крајно мислење во врска со неколкуте точки од Договорот од Лондон, според која се повикуваат Судовите со својата благонаклоност да одлучат. (стр. 21)
Протоколот навлегува во ситни подробности и детали за тоа каде треба да се протегаат континенталните и островските граници на новата само-управувачка грчка држава во согласност со Договорот од Лондон (за повеќе информации за Договорот од Лондон кликнете на следниот линк http://www.fordham.edu/halsall/mod/1827gktreaty.asp).
Точката 5 од Протоколот наведува:
"Двете линии на границата предложени од Владата на Грција, независно од нивните посебни дефекти, ќе ги вклучат Тесалија и Епир, неколку области кои само имаат земено учество во востанието, и од кои неколку поглавари дури подигнале оружје во служба на Портата ; додека грчкото население во целина живеело мирољубиво со Турците населени во тие провинции. Според ова, овие две линии не може да се прифатат без да се прекршат принципите според кои Претставниците се обврзани од нивните инструкции кои го формираат нивното мислење." (стр. 22)
Како што може да видиме Владата на Грција, на чие чело во тоа време е Грофот Каподистрија, воопшто не ја има во предвид Македонија како дел од новата грчка држава. Исто така Претставниците на Големите Сили морале во предвид да имаат уште 2 точки -
1) Дека грчкото население е толку измешано со турското, во сите делови на Отоманската Империја, така што граница со која двата народи би се одвоиле целосно, не постои, и дека како резултат на тоа е невозможно од нивна страна да се изврши овој принцип, без квалификација.
2) дека потребата од давањето на Грција од една линија за одбрана која е во согласност со воените принципи, зависи делумно од поголемата или помала можност од новиот ред на нештата ставени под заштита на свечената Конвенција со Портата, во согласност со принципите воспоставени од Договорот од Лондон.
(стр. 25)
Од ова овој документ ни илустрира една слика за креирање на граница за само-управувачка грчка држава во која Грците сакаат да осигураат можна етничка грчка демаркациона линија помеѓу Грци и Турци. Веќе како невозможност заради стварноста Протоколот ги поставува прашањата:
"Која гранична линија би и одговарала најдобро на Грција, за да и даде јасно дефинирана континентална граница, која лесно ќе може да се брани, и која на најдобар начин ќе ги подели народите?"
"Исто така која островска граница би била од најголема полза за Грција?"
(стр. 25)
Одговорот којшто следи даден од страна на тогашната Влада на Грција на денешните ултра-националистички нео-хелени би им предизвикал гадење.
„Во својот одговор, Владата на Грција изнесе два проекти, допуштливи, едниот во случај на пристапување на Отоманската Порта кон Договорот од Лондон, или со други зборови, кон посредство на Сојузничките Судови,--а другиот, во случај на нејзина непристапување.“
Врз грчкиот проект кој се заснова на последната хипотеза ќе започнеме последователно испитување на сите гранични линии кои се потенцирани кон вниманието на Претставниците.
Прв грчки проект. Хипотеза за не-пристапување на Портата.
СПОРЕД првиот проект, границата би ја следела "линијата на планината Олимп од Катерини се до врвот на Пинд, во правец на Зигос и Мецово. Недалеку од Катерини оваа линија се среќава со реката Халиакмон (Бистрица) или Индге Карасу, чиј тек води низ Сервиа и Гревена."
(стр. 25-26)
После разгледувањето на одговорите, претставниците на Велика Британија, Франција и Русија се сложија дека "Оваа гранична линија ќе ги приклучи кон Грција провинцијата Тесалија и скоро целиот Епир, чие христијанско население со исклучок на она во високите планини имало мал или никаков удел во револуционерната војна, или дури и ја завземало спротивната страна."
(стр. 26)
Македонија воопшто не била во радарот на тогаш новата Влада на Грција. Иако Македонците навистина земале учество во војната за независност (читај подолу), тие не биле сметани од грчката Влада за "Грци". Воспоставувајќи демаркација по етничките линии, според Каподистрија и неговата Влада, Македонија не би можела да стане дел од Грција.
Самиот Каподистрија за предложените граници опишани во Протоколот од 1828 година рекол: „Во древните времиња оваа граница исто така ја одделувала Грција од северните соседи. Во средните векови и модерното време Тесалија била секогаш грчка, додека Македонија била освоена од Словените и други раси. Тесалија, заради нејзината географска положба била избегната од туѓите народи.“ (Koliopoulos & Veremis 2002, стр. 335).
Димитриос Калергис, 1860 година:
Поранешниот генерал и аѓутант на Каподистрија, Димитриос Калергис, којшто подоцна ќе стане амбасадор, еднаш се нашол во разговор со англискиот економист и писател Насау Вилијам Постариот во 1860 година при што рекол „Вистинските Грци никогаш немаше да ги истераат Турците. Тие беа премногу деградирани дури и за да ја прижелкуваат слободата. Многу години откако ја постигнавме нашата независност тие ги нарекуваа времињата под турско владеење 'добрите времиња'. Албанците,Македонците и странците беа тие што се бореа против Турците.“ (Senior 1878, стр. 305) Признанието на Калергис би го жигосало како предавник во Грција денеска и секако на него би се гледало како на некој лепрозен, не само заради признанието на посебниот македонски етнос, ѕуку и за искреноста за тоа кој всушност ја извојувал независноста на Грција.
Одговор на "Македонското Прашање"
Подоцна во 19-тиот век, за време на збунувачкото време наречено "Македонското Прашање", Бугарија, Грција, Србија и Романија водеа пропагандна војна за правото да ја присвојат Македонија и нејзиниот народ кон нивните територии. Историјата, културата, јазикот и етницитетот беа куршумите наполнети во националистичките оружја за искривување. Нивните главни цели беа да ги убедат Големите Сили дека Македонија е "бугарска", "грчка", или "српска" и сл., но најважно им беше да ги убедат жителите на Македонија за припадност кон некој од нивните народи. Многу се има пишувано за Македонското Прашање.
Сепак ретко кој се изразил појасно од Господин Чарлс Елиот којшто изјавил "Политиката во Македонија е одлично опишана со зборот 'Пропаганда', којшто е во секојдневна употреба во земјата, и во нејзините различни дијалекти. Сите не-Турски раси имаат 'национална идеја', или да се биде по точен, одреден број на енергични политичари се обидуваат насила да ја втиснат идејата во главите на своите сонародници." (Eliot 1900, стр. 297-8)
„Пропагандата се состои, на некој начин, од мисионерски потфати кои преку училиштата и црквите се обидуваат да ги преобратат луѓето во бугарската или српската вера. Ако познатиот Капетан од Комичната Опера, кој „и покрај сите искушенија да им припаѓа на другите нации“ останува Англичанец, би живеел во Македонија, би немало ништо комично во неговото тврдење. Тоа мошне точно го опишува однесувањето на многу Македонци. Многу други сепак паѓаат пред искушенијата, коишто често имаат многу материјална форма. Ако се сака да се разбере Македонското Прашање, и посебно, македонската статистика, мора да се има во предвид овој посебен систем на менливи расови(етнички)-имиња. Победа, пораз, некоја реална или замислена промена во односот на Австрија или Русија би било доволно за стотици, можеби и иљадници луѓе да преминат од една страна на друга. Во некоја смисла, во Македонија расата(етносот) е само политичка партија, но можеби е полесно дефинирана како збир од луѓе со заеднички јазик и обичаи, и во глобала со заедничка религија.“ (Eliot 1900, стр. 298)
Не може да се негира фактот дека пропагндата е таа што го создаде Македонското Прашање. Младите балкански нации со нивните ново измислени народи водеа војна на зборови, којашто заврши со насилство, за кое Македонија беше военото поле. Она што господинот Чарлс Елиот го запишал во 1900 година не било воопшто надвор од вообичаеното. За жал Македонците се наоѓаа во средината на кампања за нивните срца и умови.
Она што премиерот на Грција, Харилаос Трикупис го рекол во 1880 година било не само откровение, туку и мошне распространето помеѓу грчките политички елити од тоа време.
"Кога ќе дојде денот на големата војна, Македонија ќе стане грчка или бугарска во зависност од тоа кој ќе победи. Ако преовладаат Бугарите, не се сомневам дека целото население до границите на Тесалија ќе го преобратат во Словени. Ако преовладаме ние, ќе ги направиме сите Грци до длабочините на Источна Румелија." (Ozkirimli & Sofos 2008, стр. 106-7).
Нема никаков сомнеж дека за политичари како Трикупис „станувањето 'Словен' или 'Грк' било многу повеќе државно-спонзориран проект отколку израз на некаков внатрешен идентитет на населението на балканските пространства и подалеку од нив.“ и каде„образованието, религиозната индоктринација, или подигањето на свеста не успеале, други, мошне често насилни средства биле употребувани за да се убеди или размести некое несогласно население.“ (Ozkirimli & Sofos 2008, стр. 107).
Земајќи го во предвид впечатокот на Трикупис дека Македонија би станала грчка само преку освојување и систематско елинизирање станува јасно дека слоганот "Македонија 4000 години грчка историја и цивилизација" се распаѓа на парчиња.
Останатиот дел клик на Македонска Искра, бидејќи не ми дозволува да го постирам целиот текст.
 
Дај средиго постот, стави нормален фонт и лекторирајго, вака незнам кој ке се обиде да го чита...
 
Венизелос и масовната миграција
Во 1922 година, Македонија е веќе поделена помеѓу Бугарија, Грција и Србија (1913) и делот од Македонија познат како Мала Преспа и бил даден на Албанија според Договорот од Версај во 1919 година.
Грција беше поразена во Грчко-Турската војна (1919-1922) што резултираше со масовно движење на луѓето помеѓу Турција и Грција.
За Владата на Грција на чело со Венизелос миграцијата на 1.5 милиони православни христијани кон Грција и исфрлувањето на 350,000 муслимани кон Турција беше добредојдено.
Населението кое се насели во Македонија беше далеку од "грчко" во етнички или културен смисол (погледни Mark Mazower’s Salonica: City of Ghosts) и броеше околу 600,000 бегалци. "Владата на Грција целосно сфати дека доаѓањето на стотици и иљадници нови грчки православни граѓани и донесе можност да го разреши долго-постоечкиот проблем за етничката хомогеност на Македонија." (Fleming 2008, стр. 87)
Колку и да изгледа неверојатно сфаќањето дека луѓето што мигрирале од Турција биле Грци било мошне распространета идеја во тоа време (Подоцна тие сфаќања ќе се променат кога жителите на Македонија, особено етничките Македонци, ќе ги наречат бегалците од Мала Азија како "Христијански Турци" затоа што јазикот што тие бегалци го зборувале всушност бил турски, исто како и нивните навики и обичаи. Книгата 'Salonica: City of Ghosts' на Марк Мацовер дава детална проценка за прашањето со бегалците).

Во 1922 година Венизелос ќе напише:
"Самата иднина на Грција зависи од успехот или неуспехот на решението за бегалското прашање. Неуспехот ќе предизвика многу проблеми и несреќи, додека успехот ќе и дозволи на Грција во рок од неколку години да се поврати од тешкотиите предизвикани од катастрофата во Мала Азија. После колапсот на Поголема Грција, ние можеме да ги консолидираме границите на Голема Грцијасамо кога Македонија и Западна Тракија ќе постанат не само политички туку и етнички грчки земји." (Fleming 2008, стр. 87)


Мицотакис ја открива вистината
Поранешниот грчки премиер Мицотакис го искажа својот став за „проблемот со Скопје во вистинските димензии. Она што ме засегаше мене не беше името на државата. Проблемот за мене од самиот почеток беше дека [ние не смее да дозволиме] креација на втор малцински проблем во областа на Западна Македонија [во Грција]. Мојата главна цел беше да ја убедам Републиката [Македонија] да изјави дека не постои Славо-Македонско малцинство во Грција. Ова беше вистинскиот клуч за нашите несогласувања со Скопје“ (Michas 2002, стр. 127)

Откровението на Мицотакис е кристално јасно. Меѓутоа тој направи уште едно признание коешто е трн во око на безобразните ултра-националисти коишто држат пароли со коишто прокламираат дека "Македонија е грчка" и "Македонија 4000 години грчка историја и цивилизација".

Во декември 2009 година Мицотакис откри дека постоела кампања за дезинформацијаод 1989 до 1993 година за којашто се употребувале пари од тајни фондови на грчкото министерство за надворешни работи на чело со Андонис Самарас, при што грчките новинари добиле 130 милиони долари (американски) за промоција на "грчка Македонија".


Иако овие фондови оригинално биле наменети за надворешна промоција (читај=дезинформација), тие, според изјавата на поранешниот премиер Константинос Мицотакис завршиле во џебовите на грчките новинари.


Сите пари биле во црни најлон кеси, исти како оние црни кеси за ѓубре, наполнети со 5,000 банкноти. Немало воопшто чекови, само кеш. Парите биле воглавно за пропаганда околу името на Македонија, но наместо да одат во странство, оваа пропаганда се насочила кон внатрешноста на земјата - вели Мицотакис пред комисијата што се обидува да го расчисти случајот.


Исплатите на огромни суми пари се совпаѓа со прогласувањето на независноста на Македонија и ојачувањето на внатрешната пропаганда во Грција.

(За целата сторија прочитајте "Грција исплатила на новинари 130 милиони американски долари за промоција на 'грчка Македонија'" од МИНА http://macedoniaonline.eu/content/view/10962/2/ ).
Со информациите прикажани тука се разбива пропагандата која се шири од Атина. Слогани и логоа од секаков вид сигурно ќе продолжат да се издаваат со приказ на македонското шеснаесет-крако сонце на сина позадина и сомнителни зборови испишани врз него. Историскиот ревизионизам и селективната меморија се основните средства за работа кога сакате да ги измиете мозоците во некое општество заради некоја политичка агенда.


Со уфрлувањето на овие националистички слогани и логоа во мозоците на Грците, Владата на Грција со леснотија произведува безброј 'беспилотни летала'(читај=луѓе националисти што не мислат со своја глава).
Преку употребата на такви средства на симболична идеологија грчките манипулатори се надеваат дека тоа може да функционира и надвор од Грција, како и за поддршка во војната со зборови која се употребува уште од прогласувањето на независноста на Република Македонија.
Пред воопшто модерните Грци да си дадат за право да присвојуваат и да се китат со нешто што е македонско, треба прво да докажат надвор од секаков основан сомнеж дека тие самите се Грци.
Ваков предизвик, колку и да звучи онтолошки напумпан, ги соголува националистите и ја открива несигурноста на мнозинството луѓе коишто страдаат од идентитетски комплекс и селективна амнезија. Се додека модерна Грција не сфати дека нејзината влада повторно ја лаже слоганите, логоата и сите дополнителни идиотизми што следат ќе си продолжат и анимозитетот помеѓу Македонците и Грците ќе расте без да му се гледа крајот.
 
Цел текст го прочитах и можам да кажам дека одлично е напишан... само се питам дали Bratot e професор по историја, академик или новинар? позз
 
*izvinete za latinicava, nesto ne e vo red so kompjuterov.
Jas bi se nadovrzal na vovedot koj Bratot, ona za propagandata, lagata... Ima edna druga misla od Hitler koja mislam deka poveke odgovara na odnesuvaweto na Grcite, odese otprilika vaka: Ako lazes lazi za nesto golemo, lagata neka bide ogromna a ne sitna. Ova od pricina sto site lazat sekojdnevno i ako kazete nekoja mala laga nema da vi poveruvaat bidejki i samite kazuvaat takvi lagi, no ako kazete nekoja golema laga ke vi poveruvaat bidejki nikoj ne veruva deka nekoj moze da bide do tolku rasipan za da izlaze takvo nesto, nesto taka golemo.... Grcite igraat na ovaa karta, lazat za mnogu golema rabota i svetot kolku i da ne im veruva, bidejki lagata e mnogu golema, ne veruva deka se do tolku rasipani i normalno vo najmala raka smeta deka vistinata i pravdinata se nekade nasredina, iako pravdinata e na nasa strana.... teska e bitkata...
 
Маестрално напишана статија, секоја чест на авторот! (y)


Мала помош од мене во делот за доселувањето на Маџирите од Мала Азија во егејскиот дел на Македонија.

Венизелос и масовната миграција
Во 1922 година, Македонија е веќе поделена помеѓу Бугарија, Грција и Србија (1913) и делот од Македонија познат како Мала Преспа и бил даден на Албанија според Договорот од Версај во 1919 година.
Грција беше поразена во Грчко-Турската војна (1919-1922) што резултираше со масовно движење на луѓето помеѓу Турција и Грција.
За Владата на Грција на чело со Венизелос миграцијата на 1.5 милиони православни христијани кон Грција и исфрлувањето на 350,000 муслимани кон Турција беше добредојдено.
Населението кое се насели во Македонија беше далеку од "грчко" во етнички или културен смисол (погледни Mark Mazower’s Salonica: City of Ghosts) и броеше околу 600,000 бегалци. "Владата на Грција целосно сфати дека доаѓањето на стотици и иљадници нови грчки православни граѓани и донесе можност да го разреши долго-постоечкиот проблем за етничката хомогеност на Македонија." (Fleming 2008, стр. 87)
Колку и да изгледа неверојатно сфаќањето дека луѓето што мигрирале од Турција биле Грци било мошне распространета идеја во тоа време (Подоцна тие сфаќања ќе се променат кога жителите на Македонија, особено етничките Македонци, ќе ги наречат бегалците од Мала Азија како "Христијански Турци" затоа што јазикот што тие бегалци го зборувале всушност бил турски, исто како и нивните навики и обичаи. Книгата 'Salonica: City of Ghosts' на Марк Мацовер дава детална проценка за прашањето со бегалците).

Во 1922 година Венизелос ќе напише:
"Самата иднина на Грција зависи од успехот или неуспехот на решението за бегалското прашање. Неуспехот ќе предизвика многу проблеми и несреќи, додека успехот ќе и дозволи на Грција во рок од неколку години да се поврати од тешкотиите предизвикани од катастрофата во Мала Азија. После колапсот на Поголема Грција, ние можеме да ги консолидираме границите на Голема Грцијасамо кога Македонија и Западна Тракија ќе постанат не само политички туку и етнички грчки земји." (Fleming 2008, стр. 87)

Изјава на грчкиот митрополит Августинос Кандиотис по повод доселувањето на Маџирите во егејскиот дел на Македонија цитирана во книгата на Анастасија Каракасиду "Полиња жито, ридишта крв"

FieldsofWheat141.jpg

А. Каракасиду "Полиња жито, ридишта крв", 1997, стр. 141.

Превод:
"Ако Грција денес егзистира како хомоген етнос (нација), таа тоа и го должи на [катастрофата во Мала Азија]. Ако стотиците иљади бегалци не дојдеа во Грција, грчка Македонија немаше да постои денеска. Бегалците ја создадоа националната хомогеност на нашата земја"
Августинос Кандиотис, метрополит на Лерин
 
Изразот “Грчка Македонија“ е во старт погрешен. Исто така погрешен е и изразот “Македонците се Грци“!
Сето ова е погрешно ако се мисли на историја постара од 150 години. Пред две илјади години термините “Грција“, “Грци“ не биле познати. Ако на некој тогаш си му речел “јас сум Грк“ ќе се чудел што му велиш. Дури и терминот “Хелада“ не бил познат (не постоела таква државна формација). Терминот “Хелени“ гледано од современа временска рамка бил со проблематична детерминација.
Е, а Македонија постоела! Постоеле и Македонци детерминирани во строги етнички и државни рамки.
Нивната лага е уште во стартот со применување на постојниве термини од почетокот на текстот. На тоа поле треба да се работи, да се разбие лагата за континуитет на името и етницитетот “Грци“ или “Хелени!
Сета оваа лага и манипулација со Македонија (општо со народите на Балканот) се базира на тезата дека “Словените се доселеници“. Тогаш кога оваа лага ќе биде разобличена и потврдена како лага од целиот научен свет - тогаш ќе се срушат и сите останати лаги и манипулации. Основата на сите овие лаги е значи, “Преселбата на народите“. Таа да се разбие и сета оваа нездрава конструкција ќе биде срушена. Клучот за тоа лежи во западните центри на моќ (и Русија) на кои оваа “историска“ кострукција им одговара и всушност е нивно дело. Ако тие одлучат да излезе вистината на дело - Балканските држави и Историчари на сето тоа ќе можат да речат само - “Амин“. Дури ќе се фалат потоа дека тие отсекогаш така мислеле, дека цело време тие тоа го кажувале , ама ете, никој нив не ги слушал. Веднаш ќе се префрлат на новиот колосек и пак ќе бидат “авторитети“...
 
aj sea da prasam........madzirite sto se navistina ermenski i gruziski begalci od istocna turcija ili nesto drugo........

Доселеници од Мала Азија, бившо византијско население. Кај пишува Грци треба да значи Православни Христијани.

The 1923 population exchange between Greece and Turkey (Greek: Η Ανταλλαγή, Turkish: Mübadele) was based upon religious identity, and involved the Greek Orthodox citizens of Turkey and the Muslim citizens of Greece. It was a major compulsory population exchange, or agreed mutual expulsion.

The "Convention Concerning the Exchange of Greek and Turkish Populations" was signed at Lausanne, Switzerland, on the 30th January 1923, by the governments of Greece and Turkey. It involved approximately 2 million people (around 1.5 million Anatolian Greeks and 500,000 Muslims in Greece), most of whom were forcibly made refugees and de jure denaturalized from their homelands.

By January 1923, the vast majority of Asia Minor Greeks had already been driven away violently during the recent Greco-Turkish War; nonetheless, they were taken into account in the convention. According to calculations, during the autumn of 1922, around 900,000 Orthodox refugees had arrived in Greece (including 50,000 Armenians).[1]

http://en.wikipedia.org/wiki/Greco-Turkish_War_(1919–1922)

http://en.wikipedia.org/wiki/Population_exchange_between_Greece_and_Turkey
 
Во врска со доселениците и останатите аспекти при создавањето на Грција е исто така веќе пишувано:

1. Создавањето на Грција- првиот грчки устав и претседател.
http://macedonianspark.com/mk/istorijaideologija/opropaganda/400----1-----

2. Создавањето на Грција, присилното хеленизирање.
http://macedonianspark.com/mk/istorijaideologija/opropaganda/399----2--

3.Создавањето на Грција – бришењето на Македонските топоними.
http://www.makedonskaiskra.com/mk/istorijaideologija/opropaganda/390--------3
 
Историјата, ниту треба да се пишува, ниту да се чита според нечии желби и потреби.
Постоеле настани, постоеле ситуации во кои се одиграле тие настани и постојат последици од тие настани
Во почетокот на 19 век, кога е формирана сегашна Грција, никој дури не ни зборувал грчки, овака како денес се зборува. А тоа што некои сегашни грчки политичари зборуваат вака или така, тоа нема врска со историјата и секој образуван човек се подсмева на такви изјави.
 
Да. Ама цел свет говори за Старо-Грчки, Стара Грција (не постоело такво нешто никогаш), Грци во антиката, Грчко писмо (алфабет), Античка Грција, Антички Грчки воини, Антички Грчки градови, Антички Грчки “градови-држави“ (?!) и т.н., Артефактите пронајдени на територијата на Р.Грција по автоматизам се “Грчки“, стиловите на градба се “Грчки“, уметноста е “Грчка“ и сл. Името (и целата современа држава Грција) по автоматизам се “лепи“ на древните народи и држави кои живееле на овие територии. а во тоа време не постоел ниту таков термин. Тоа е исто како на древната Мајанска нација и култура да и се лепи терминот “Американски“ (“Древните Американци“, Античките Американци, па нека биде и “Антички Мексиканци“ иако Мексико е Индијански термин), иако, за воља на вистината - ниту терминот Индијански и Индијанци не е адекватен.
На овој начин, со лепењето на етикетата “Грчки“ на древните народи кои од пред 170 години се нашле во рамките на територијата на НОВАТА држава која го добила името Грција, се прави присвојување на цели народи сосе нивните култури, обичаи, јазици и т.н. и нивно етикетирање како “Грци“, што е сосема погрешно, но политички профитабилно...
 
Да. Ама цел свет говори за Старо-Грчки, Стара Грција (не постоело такво нешто никогаш), Грци во антиката, Грчко писмо (алфабет), Античка Грција, Антички Грчки воини, Антички Грчки градови, Антички Грчки “градови-држави“ (?!) и т.н., Артефактите пронајдени на територијата на Р.Грција по автоматизам се “Грчки“, стиловите на градба се “Грчки“, уметноста е “Грчка“ и сл. Името (и целата современа држава Грција) по автоматизам се “лепи“ на древните народи и држави кои живееле на овие територии. а во тоа време не постоел ниту таков термин. Тоа е исто како на древната Мајанска нација и култура да и се лепи терминот “Американски“ (“Древните Американци“, Античките Американци, па нека биде и “Антички Мексиканци“ иако Мексико е Индијански термин), иако, за воља на вистината - ниту терминот Индијански и Индијанци не е адекватен.
На овој начин, со лепењето на етикетата “Грчки“ на древните народи кои од пред 170 години се нашле во рамките на територијата на НОВАТА држава која го добила името Грција, се прави присвојување на цели народи сосе нивните култури, обичаи, јазици и т.н. и нивно етикетирање како “Грци“, што е сосема погрешно, но политички профитабилно...
Прекрасен пост... Потполно се согласувам и додавам, историјата на древните народи е наследство на целата Цивилизација.
Современа Грција ова го прави исклучиво ради политикански профити.
 
Јасно е дека измислениот проблем со македонската национална посебност произлегува од непосредните интереси на соседниве држави и посредните на големите сили (В. Британија, Франција, Русија, Австро-Унгарија, Германија, Италија и од 20. век САД). Уште појасни се механизмите за нивно остварување - асимилација, пропаганда и миење мозок, протерување, геноцид, негирање и присвојување на културните и историските обележја и наследство.
Во прилог на темава, интересни се 60-те и 70-те години на минатиот век, кога во Грција има воена хунта (1967-1974). Грчката опозиција, која е прогонувана, бара поддршка од тогашна СФРЈ. Еден од опозиционите лидери, Андреас Папандреу, татко на доскорешниот премиер Јоргос, имал средба со Крсте Црвенковски (на висока политичка функција во тоа време) и му ветил решавање на македонското прашање, откако ќе ја соборат хунтата. Оние што се сеќаваат на 90-те, знаат колку жесток беше А.Папандреу (и тој беше премиер, ако не се лажам) во расправиите за нашето име. И Микис Теодоракис, политички активен во тоа време, бегал од хунтата, и тогаш бил расположен за разгледување на состојбата на Македонците во тој дел од Македонија. Истиот, гостуваше во Скопје како диригент во 90-те и беше прилично агресивно настроен кон се` македонско. Превртливоста во политиката не е непозната, напротив, ама треба на грчките политичарчиња да им се оддаде признание за нивната перфидност, и за способноста да се прават наудрени...
За името Грци и Грција, без да навлегувам во поновата историја, која не и е во прилог на збирштината која се декларира како автохтоно грчка (т.е. хеленска), тоа има латински произлез. Така Рим ги нарекувал Хелените, односно така се именувани во изворите на латински јазик. Императорот Хадријан (втора половина на II век) на пример, кој бил голем грчки фан, во Рим зад грб му дале прекар Graeculus (Грче).
 
Прекрасен пост... Потполно се согласувам и додавам, историјата на древните народи е наследство на целата Цивилизација.
Современа Грција ова го прави исклучиво ради политикански профити.

Грција нема како сама да ги крштава овие работи. Исто како во моментов Република Македонија се обидува да прекрсти разни периоди и ексклузивно да си присвои историјата на еден народ и не само на еден. И Александар Македонски не се викал така, а "Мегас Александрос" нели? Термините се воведуваат од научниците, исто како што е воведен терминот Византија.

Од Братот, модератор на форумот:

Бугаре, знам дека те вознемирува темава како и целокупното консолидирање на историските аргументи кои говорат исклучиво во македонска полза.

Сепак, немој да мислиш дека ќе ти појде од рака дефокусирањето на намената на оваа тема и дека сите ќе ги опсипуваме со внимание твоите очајни провокации.

Потребна ти е грижа, внимание, од стручни лица. Бидејќи само полуписмени луѓе можат да тврдат дека терминот „Мегас“, претставува име или пак негов дел.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom