Абортус (општо) и дали оправдувате или не?

[PurplePuma]

Гледам колку им помогнаа часовите по религија, абортусот во МК е на ниво, може да ни позавидат... А тоа Пума е многу далеку од религија. Голема грешка во избор!
Абортус е убиство, се убива живот. Тоа на сите им е јасно, ама за да си го омекнат гревот некои велат тоа внатре се грст клетки. Чудо, баш се менат времиња, еве моментално одговарам на грст клетки...ех на наше време...

Што повеќе цениш, животот на твојата 16 годишна ќерка, најзината иднина, целиот нејзин живот, или живите клетки во неа? Избегнуваш одговор - реков, тешко е кога на твој грб паѓа товарот, лесно е другите да ги учиш и да им морализираш.
Инаку, на часовите по сексуално образование не се учат луѓето дека абортусот е убиство, затоа што ЗАКОНСКИ не е, се учат објективно што е тоа секс, што е заштита од несакана бременост и СПБ, како да се постапи ако дојде до било кое од овие две - и ќе повторам, објективно.
--- надополнето: 23 декември 2011 во 20:50 ---

Овде све се сведе на тоа дека абортираат тинејџерки и тоа најчесто како последица на непромислено однесување.

Каков е ставот доколку се работи за жена која од некоја причина сака да абортира? Еве нека е, згора на се, и мажена.

Дали таа треба да има право на избор?

Секоја жена, без оглед на причините, треба да има право на абортус. Никој не оди да абортира оти така му е убаво. Сите тоа го прават зошто во моментот, немаат друг избор. Ако им забраниме на мажените жени со услови да чуваат дете, да абортираат, треба да им забраниме и на бездомниците (на пример ромите) да раѓаат. И едното и другото, е недемократски.
--- надополнето: 23 декември 2011 во 20:50 ---

Овде све се сведе на тоа дека абортираат тинејџерки и тоа најчесто како последица на непромислено однесување.

Каков е ставот доколку се работи за жена која од некоја причина сака да абортира? Еве нека е, згора на се, и мажена.

Дали таа треба да има право на избор?

Секоја жена, без оглед на причините, треба да има право на абортус. Никој не оди да абортира оти така му е убаво. Сите тоа го прават зошто во моментот, немаат друг избор. Ако им забраниме на мажените жени со услови да чуваат дете, да абортираат, треба да им забраниме и на бездомниците (на пример ромите) да раѓаат. И едното и другото, е недемократски.

 

[Наташа Радио Милева Мара]

Вистина е дека имаа по десет деца. Исто така е вистина дека во секоја трета куќа имаше задавено доенче, како најнормална ствар. Немале услови, неписменост, сиромаштија се главните предуслови за чедоморство. Немале претстава од заштита, иделе на принципот секое лете дете. Дали им фалело нешто неможам да знам, требало да се родам во нивно време и да завршам едвај четврто одделение. Стапувале во брачен однос на 16 години. Од 16 до 40 раѓале деца и биле домаќинки. Сакале или не никој не ги прашувал. Незнам за тебе но јас тој век не си го посакувам ниту за мене ниту за моите деца. Значи стапувањето во сексуални односи од секогаш било во тој временски период. Начините за спас од несакана бременост само се менуваат со текот на годините. Фала богу на подобро.

Драга Леандра, животот бил многу тежок, без никакви услови, без машини за перење, и триста помагала за една жена и сепак успевале да излезат на крај нашите баби со толку деца на крај. Денешните услови се дааалеку подобри и пак после едно дете кубат коси младите невести колку им е стрес... Сепак мислам дека егоизмот тука вришти, а феминизмот е преку границите. Се абортира на секое ќоше и со причини и без причини (мада огромен процент без, да не речам сите )
--- надополнето: 25 декември 2011 во 22:00 ---

Што повеќе цениш, животот на твојата 16 годишна ќерка, најзината иднина, целиот нејзин живот, или живите клетки во неа? Избегнуваш одговор - реков, тешко е кога на твој грб паѓа товарот, лесно е другите да ги учиш и да им морализираш.
Инаку, на часовите по сексуално образование не се учат луѓето дека абортусот е убиство, затоа што ЗАКОНСКИ не е, се учат објективно што е тоа секс, што е заштита од несакана бременост и СПБ, како да се постапи ако дојде до било кое од овие две - и ќе повторам, објективно.

Пума ти ме прашуваш што повеќе ценам во животот? Ти, што се откажуваш од дете дека ќе промени пасош? Одговорот го имаш уште првиот пат кога ме праша, дали го имаш разберено не е мој проблем

 

[PurplePuma]

Драга Леандра, животот бил многу тежок, без никакви услови, без машини за перење, и триста помагала за една жена и сепак успевале да излезат на крај нашите баби со толку деца на крај. Денешните услови се дааалеку подобри и пак после едно дете кубат коси младите невести колку им е стрес... Сепак мислам дека егоизмот тука вришти, а феминизмот е преку границите. Се абортира на секое ќоше и со причини и без причини (мада огромен процент без, да не речам сите )
--- надополнето: 25 декември 2011 во 22:00 ---
Пума ти ме прашуваш што повеќе ценам во животот? Ти, што се откажуваш од дете дека ќе промени пасош? Одговорот го имаш уште првиот пат кога ме праша, дали го имаш разберено не е мој проблем

Да резимираме: јас сум бесчувствителна и никаква, што не би родила дете на кое не можам да му пружам приостоен живот, и кога веќе ќе го родам и му пружам се, ќе ја направи единствената работа која од моја страна ќе му биде строго забранета, јас ќе го лишам од наследство, а ти си најхумана, солидарна и прекрасна мајка, што во случај на твојата 16 годишна ќерка и пукне кондом, ти ќе ја натераш да роди, оти грстот клетки ти е подраг од неа?

Многу работи ти не разбираш, ти се чудам на годините што ги имаш.
--- надополнето: 26 декември 2011 во 00:41 ---
Инаку, дај објасни, зошто мислиш дека твоето домаќинство (нали, машини за перење итн спомнуваш) е правилниот начин, а секој друг е погрешен? Или со цитатот до Леандра го оправда чедоморството оти им било тешко на старите? Ај среди си ги мислите, вака не бива.

 

[Наташа Радио Милева Мара]

Да резимираме: јас сум бесчувствителна и никаква, што не би родила дете на кое не можам да му пружам приостоен живот, и кога веќе ќе го родам и му пружам се, ќе ја направи единствената работа која од моја страна ќе му биде строго забранета, јас ќе го лишам од наследство, а ти си најхумана, солидарна и прекрасна мајка, што во случај на твојата 16 годишна ќерка и пукне кондом, ти ќе ја натераш да роди, оти грстот клетки ти е подраг од неа?

Многу работи ти не разбираш, ти се чудам на годините што ги имаш.
--- надополнето: 26 декември 2011 во 00:41 ---
Инаку, дај објасни, зошто мислиш дека твоето домаќинство (нали, машини за перење итн спомнуваш) е правилниот начин, а секој друг е погрешен? Или со цитатот до Леандра го оправда чедоморството оти им било тешко на старите? Ај среди си ги мислите, вака не бива.

Прочитај уште еднаш што напиша, може и повеќе пати ти требаат... и со секој нареден пост гледам колку всушност ти си „паметна„ и разбираш со твоите 18 ако и воопшто толку ги имаш (јас не би ти дала)
Пума имам многу да ти кажам, ама верувај секој збор ми е вреден, и во никој случај тебе нема да ти го посветам, не вреди... Моето внимание никогаш нема да го посветам на грст клетки. sorry.

 

[PurplePuma]

Прочитај уште еднаш што напиша, може и повеќе пати ти требаат... и со секој нареден пост гледам колку всушност ти си „паметна„ и разбираш со твоите 18 ако и воопшто толку ги имаш (јас не би ти дала)
Пума имам многу да ти кажам, ама верувај секој збор ми е вреден, и во никој случај тебе нема да ти го посветам, не вреди... Моето внимание никогаш нема да го посветам на грст клетки. sorry.

E да, пред вистината, и боговите молчат..... А за писмените, јавно ми е ставена возраста

 

[Let 3]

Што повеќе цениш, животот на твојата 16 годишна ќерка, најзината иднина, целиот нејзин живот, или живите клетки во неа? Избегнуваш одговор - реков, тешко е кога на твој грб паѓа товарот, лесно е другите да ги учиш и да им морализираш.
Инаку, на часовите по сексуално образование не се учат луѓето дека абортусот е убиство, затоа што ЗАКОНСКИ не е, се учат објективно што е тоа секс, што е заштита од несакана бременост и СПБ, како да се постапи ако дојде до било кое од овие две - и ќе повторам, објективно.

Абортусот е убиство затоа што тие живи клетки во жената ако ги оставиш, ќе станат наскоро свесно живо битие, насмеано, расплакано, среќно тажно, себично добро, мрзливо, паметно..... дете, човек. жена.. ќе има свои сништа, надежи, разочарувања, трагедии, среќи планови желби.... ќе има свој ЖИВОТ. Заштита од бременост - да, секако ако не планираш семејство али ако веќе се зачне ЖИВОТ во тебе, мислам дека е крајне себично, злобно и сурово да ради свои естетски материјални финансиски или социјални причини одземеш на некого макар и се уште нероден право и шанса да го проживее својот живот како што ти го живееш својот. Нема оправдување спрема мене за абортус освен можеби ако биде несомнено дека бременоста со сигурност ќе го угрози животот и на мајката и на детето.... можеби велам...

 

[galaxy]

Абортусот е убиство затоа што тие живи клетки во жената ако ги оставиш, ќе станат наскоро свесно живо битие, насмеано, расплакано, среќно тажно, себично добро, мрзливо, паметно..... дете, човек. жена.. ќе има свои сништа, надежи, разочарувања, трагедии, среќи планови желби.... ќе има свој ЖИВОТ. Заштита од бременост - да, секако ако не планираш семејство али ако веќе се зачне ЖИВОТ во тебе, мислам дека е крајне себично, злобно и сурово да ради свои естетски материјални финансиски или социјални причини одземеш на некого макар и се уште нероден право и шанса да го проживее својот живот како што ти го живееш својот. Нема оправдување спрема мене за абортус освен можеби ако биде несомнено дека бременоста со сигурност ќе го угрози животот и на мајката и на детето.... можеби велам...

Затоа и се дискутира за ПРАВО на абортус. Па така жената/партнерите одлучуваат дали тие „естетски материјални финансиски или социјални причини“ доволно вредат за да се направи „убиството“ на тие клетки кои ќе станат човек.

 

[Let 3]

Затоа и се дискутира за ПРАВО на абортус. Па така жената/партнерите одлучуваат дали тие „естетски материјални финансиски или социјални причини“ доволно вредат за да се направи „убиството“ на тие клетки кои ќе станат човек.

А оти да се задржиме само на клетки... ете имаш бебе плачливо цела ноќ вришти пишти немаш рает повраќа кењка... па се договараат партнерите да му скратат маките и да си живеат порает, помирно и да си се посветат сами на себе... или имаш дете кое не ти е убаво и на школо праи проблеми... не учи... преку гла ти е и со партнеро решаваш да го ликвидираш....

 

[galaxy]

А оти да се задржиме само на клетки... ете имаш бебе плачливо цела ноќ вришти пишти немаш рает повраќа кењка... па се договараат партнерите да му скратат маките и да си живеат порает, помирно и да си се посветат сами на себе... или имаш дете кое не ти е убаво и на школо праи проблеми... не учи... преку гла ти е и со партнеро решаваш да го ликвидираш....

Оти ова е етичко и филозофско прашање. Не е прашање на природата.

А зошто е дозволено да се „убиваат“ клетки, а не бебиња е прашање на перцепција.

 

[Let 3]

Оти ова е етичко и филозофско прашање. Не е прашање на природата.

А зошто е дозволено да се „убиваат“ клетки, а не бебиња е прашање на перцепција.

и бебе и дете и човек и старец се куп клетки... има закон за број на клетки кој е дозволен да се убие?

 

[galaxy]

и бебе и дете и човек и старец се куп клетки... има закон за број на клетки кој е дозволен да се убие?

Има.

прекинувањето на бременоста не може да се изврши по истечувањето на десет недели од денот на зачетокот

Брои

 

[Ljupco Meljata]

Зависи гледав еден научно фантастичен филм Тв серија каде што беше забрането повеќе од 2 деца бидејќи човештвото беше многубројно а сите ресурси на земјата експлоатирани .

Во кина имаат закон за тоа колку деца може едно семејство да има но абортусот сепак не го оправдувам.

 

[Lady.Q]

Абортусот е убиство затоа што тие живи клетки во жената ако ги оставиш, ќе станат наскоро свесно живо битие, насмеано, расплакано, среќно тажно, себично добро, мрзливо, паметно..... дете, човек. жена.. ќе има свои сништа, надежи, разочарувања, трагедии, среќи планови желби.... ќе има свој ЖИВОТ. Заштита од бременост - да, секако ако не планираш семејство али ако веќе се зачне ЖИВОТ во тебе, мислам дека е крајне себично, злобно и сурово да ради свои естетски материјални финансиски или социјални причини одземеш на некого макар и се уште нероден право и шанса да го проживее својот живот како што ти го живееш својот. Нема оправдување спрема мене за абортус освен можеби ако биде несомнено дека бременоста со сигурност ќе го угрози животот и на мајката и на детето.... можеби велам...

Интересен став, Чарлс, признавам. Ме трогна малце, знаеш.
Чисто, размислувајќи, се прашувам за делот во кој зборуваш за "условите" под кои оправдуваш абортус..."ако биде несомнено дека бременоста со сигурност ќе го угрози животот и на мајката и на детето" итн...Што ако, на пример (при тоа имајќи го на ум задебелениот дел од твојот исказ), земеме дека ризичната бременост на жената е ДЕЛ ОД НЕЈЗИНИОТ ЖИВОТЕН ПАТ, или некоја деформација (или друг озбилен недостаток) на плодот, е дел од личниот живот на неговите родители, исто како што е дел од животниот пат на нашиов куп клетки (кој што сакаме да го гледаме како наскоро свесно живо битие) и кој што треба да произведе одредени емоции и искуства...зошто, само и едноставно во вакви случаи, да се прекине нечиј животен пат? Едино не знам, како ќе дефинира среќа, љубов, надеж и други позитивни емоции некој што цел живот ќе помине по институции, во процес на исправање на недостатокот...но, тоа е личен проблем на оној што го има тој недостаток и е негов дел од "колачот". Или подобро ќе беше да речев од "пеколот"?

Ако знаеме (а сите знаеме од искуство) дека животот не се состои од напишани зборови кои опишуваат смеа, радост, плач, среќа, тага, себичност, мрзливост, интелигенција, глупавост, соништа, надеж, разочарување, трагедија, планови и желби, туку од реални животни искуства кои иако сите ги доживуваме на сличен начин, секогаш се оригинални, единствени и со различен интензитет. Постојат безброј ситуации кои ни ги носат овие чувства.

Сега сакам да прашам, зошто не би требало да постои ПРАВО НА ЛИЧЕН ИЗБОР само во делот со абортусот? Бидејќи ако имам право да го изберам својот сопруг, право да изберам дали да се мажам воопшто, право да се школувам, право на сексуална ориентација, право да родам или не итн-а целиот овој збир од права придонесуваат за МОЈОТ ЖИВОТЕН ПАТ, мојот личен куп на искуства и емоции, (и представуваат отстапка и кршење на утврдените општествени правила и норми), зошто, о, зошто, да немам право да абортирам ако не сакам да родам?

Право, загарантирано со закон. Законот (во однос на абортусот) постои, и среќа што е така, бидејќи става граница меѓу личните ставови по однос на ова прашање. Секој што има дилема знае што да (не) прави. Просто и едноставно.

Така треба и да остане.

 

[Let 3]

Интересен став, Чарлс, признавам. Ме трогна малце, знаеш.
Чисто, размислувајќи, се прашувам за делот во кој зборуваш за "условите" под кои оправдуваш абортус..."ако биде несомнено дека бременоста со сигурност ќе го угрози животот и на мајката и на детето" итн...Што ако, на пример (при тоа имајќи го на ум задебелениот дел од твојот исказ), земеме дека ризичната бременост на жената е ДЕЛ ОД НЕЈЗИНИОТ ЖИВОТЕН ПАТ, или некоја деформација (или друг озбилен недостаток) на плодот, е дел од личниот живот на неговите родители, исто како што е дел од животниот пат на нашиов куп клетки (кој што сакаме да го гледаме како наскоро свесно живо битие) и кој што треба да произведе одредени емоции и искуства...зошто, само и едноставно во вакви случаи, да се прекине нечиј животен пат? Едино не знам, како ќе дефинира среќа, љубов, надеж и други позитивни емоции некој што цел живот ќе помине по институции, во процес на исправање на недостатокот...но, тоа е личен проблем на оној што го има тој недостаток и е негов дел од "колачот". Или подобро ќе беше да речев од "пеколот"?

Ако знаеме (а сите знаеме од искуство) дека животот не се состои од напишани зборови кои опишуваат смеа, радост, плач, среќа, тага, себичност, мрзливост, интелигенција, глупавост, соништа, надеж, разочарување, трагедија, планови и желби, туку од реални животни искуства кои иако сите ги доживуваме на сличен начин, секогаш се оригинални, единствени и со различен интензитет. Постојат безброј ситуации кои ни ги носат овие чувства.

Сега сакам да прашам, зошто не би требало да постои ПРАВО НА ЛИЧЕН ИЗБОР само во делот со абортусот? Бидејќи ако имам право да го изберам својот сопруг, право да изберам дали да се мажам воопшто, право да се школувам, право на сексуална ориентација, право да родам или не итн-а целиот овој збир од права придонесуваат за МОЈОТ ЖИВОТЕН ПАТ, мојот личен куп на искуства и емоции, (и представуваат отстапка и кршење на утврдените општествени правила и норми), зошто, о, зошто, да немам право да абортирам ако не сакам да родам?

Право, загарантирано со закон. Законот (во однос на абортусот) постои, и среќа што е така, бидејќи става граница меѓу личните ставови по однос на ова прашање. Секој што има дилема знае што да (не) прави. Просто и едноставно.

Така треба и да остане.

Сето ова го напиша благодарение на некој друг кој ти дал право да живееш... мнооооогу други мислења на ова тема нема никогаш да ги прочитаме оти некој не им дал право да живеат... На темата дискутираме само ние кои го уживаме тоа право да живееме. Сите сме ние “среќници“ и не не засега за оние кои се откорнати од животот оти некој друг мислел дека така е подобро.

Ај за момоент да претпоставиме кое мислење или аргумент би дале оние на кои правото да заживеат како нас им било одземено од страна на друг? Дали некое нивно мислење, став, желба, молба би те трогнало толку да се замислиш на закони, членови и параграфи?

 

[galaxy]

Сето ова го напиша благодарение на некој друг кој ти дал право да живееш... мнооооогу други мислења на ова тема нема никогаш да ги прочитаме оти некој не им дал право да живеат... На темата дискутираме само ние кои го уживаме тоа право да живееме. Сите сме ние “среќници“ и не не засега за оние кои се откорнати од животот оти некој друг мислел дека така е подобро.

Ај за момоент да претпоставиме кое мислење или аргумент би дале оние на кои правото да заживеат како нас им било одземено од страна на друг? Дали некое нивно мислење, став, желба, молба би те трогнало толку да се замислиш на закони, членови и параграфи?

Ембрионите немаат ставови, желби, молби.