Законот на Телема

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Ти фали езотериската пракса?

Ја мислам дека бевте многу смешни со Хептаграм заедно коа се ујдисавте со атеистите. Тоа што сте против религијски догми, уопште не е доволно да кажете дека сте атеисти.
Многу е лицемерно од страна на атеистите (вистинските), тоа што не ви кажуваат што мислат за вашите убедувања (освен некои исклучоци).

Езотериска пракса му фалела на атеистот...:pos:

...а и Абаданададот се истрча од петни жили да докажува тука, нешто што е сосема очигледно. Нема потреба. На секого му е јасна таа не-логика кај нив.
Ако не ме пратиш, јас убаво кажав дека другите ме дефинираа како атеист а не јас самиот. Не ми е мене битно дали некој ќе ме смета за атеист, агностик или гностик. Негово право. Моите ставови се многу пати изнесени, на неколку теми на форумов.
--- надополнето: 25 декември 2011 во 14:45 ---
Еве го банерот "Прави што ти е волја и тоа нека биде цел закон", значи тука е трулежот.

Денес сум профан, просјак, остаток на изумрена цивилизација или било што од вашиот богат речник. Утре се појавувам на иницијација и станувам телемит и одеднаш ја следам мојата волја.

Не можеш да знаеш која е твојата волја испод Адептус минор или кој и да е степен адекватен на него во ОТО.
Можноста ти да ја следиш својата волја пишувајќи сега и овде, е подеднакво голема(или мала) колку и можноста да ја следиш волјата на некој друг во чии раце си само обична марионета.

Ако добро се сеќавам министерот на Хоор Паар Краат, Ајваз е ангел чувар на Кроули.
Зошто Ајваз како негов ангел чувар во Каиро не му се обрати директно на Кроули туку ја користеше Роуз како медиум? Жената за која и самиот Кроули кажа дека е единствено заинтересирана за површни световни забави. Зошто една таква возвишена интелигенција би канализирала преку таква духовно непрочистена Роуз. Зарем чистото не привлекува чисто, а нечистото - нечисто?

Извини но целиот тој театар во Каиро наликува на добро изрежирана претстава на Кроули.
....Секој човек мора да ги надмине сопствените пречки, да ги разобличи сопствените илузии. Сепак, други можат да му помогнат да ги оствари тие две и можат целосно да го оспособат да избегне многу лажни патеки, кои не водат никаде, а само ги искушуваат уморните стапала на неиницираниот аџија. Понатаму, тие можат да осигураат дека правилно е испробан и испитан, зашто има многумина кои за себе мислат дека се Мајстори а не ни стапнале по Патот на Служење кој води дотаму.
.’. Значи Големото Дело е едно, Иницијацијата е една, Наградата е една, макар колку различни и да биле симболите во кои е завиткано Неизговорливото. Liber LXI

Во врска со болдот. Неможеш да бидеш просјак, а после да се претвориш во крал! И тоа е многу добро нагласено во Liber vel Legis:
58. Да! не верувајте во промена: ќе бидете тоа што сте, а не друго. Затоа кралевите на земјата ќе бидат Кралеви засекогаш: робовите ќе служат. Нема никој што ќе биде понижен или воздигнат: се е како што било секогаш. Сепак има маскирани, мои служители: може оној питач да е Крал. Кралот може да ја избере својата облека по волја: не постои сигурен тест: но питачот не може да ја сокрие својата беда.
59. Затоа внимавајте! Сакајте ги сите, зашто можеби Кралот е прикриен! Така велиш? Будало! Ако тој е Крал, ти не можеш да го повредиш.
60. Затоа удри грубо и ниско, и во пекол со нив, мајсторе!
 
Член од
31 јули 2006
Мислења
2.537
Поени од реакции
702
Not so fast. :) Јас гледам на сите Богови така, како на архетипови створени од човечката психа кои симболизираат некоја човечка особина. Но, акцентот е на симболизираат. Архетиповите НЕМААТ независно постоење надвор од човечката психа. Тоа е атеизам. Меѓутоа, НЕ Е атеизам да мислиш дека тие Богови или Демони, или ангели или демончиња можат на некој начин да се инвоцираат и да добијат реалитет независно од човекот, и на некој начин да влијаат врз човечкиот живот. Тоа се вика лудило. Објаснувањето на ова влијаат е клучно. Да замислиме дека има двајца луѓе кои имаат спротивставени гледишта за постоење на вампирите. Се договараат една ноќ да одат на гробишта за да докажаат кој е во право. Одат таму, нешто почнува да крцка, и овој кој верува во постоењето на вампири едноставно умира од страв. Овој другиот оди во правецот од каде доаѓа крцкањето, и наоѓа дека причината е рандом природен настан. Сега, очигледно дека за оној првиот, кој буквално умрел од страв, верувањето во вампири е причината за неговата смрт. Мислиш дека тоа значи дека вампири постојат?
Па, не можам баш да се сложам - ама ти сигурно очекуваше таков мој став ;)

Лично, и да верувам дека се се тоа архетипови и постојат само во човечката психа, не гледам зошто не можат да се инвоцираат за некаква промена. Му доаѓа како нешто слично со плацебо ефектот или како луѓето што мрдаат/виткаат објекти со моќта на умот, концентрација и фокус (не знам баш со кое подобро би се споредило).

Лон Мило Дукет е совршен пример на телемиста што верува дека демони и богови се само во твојата психа. Во неговата автобиогравска книга "Low Magic, its all in your head - you just dont know how big your head is" убаво објаснува.

http://books.google.com/books?id=ZH0MGfOWgwoC&pg=PP2&dq=low+magic+lon+milo&hl=en&sa=X&ei=kzf3Tq32OaTo0QGjvoyvAg&ved=0CDUQ6AEwAA#v=onepage&q=low magic lon milo&f=false

Сите овие вакви битија може почнале со едноставен thought form. После векови од константно фокусирање на нив, може е и можно да им се даде живот. Како ќе знаеш дека не е тоа точно? Не можеш да го измериш со инструменти. Пример Сатаната - јас лично не верувам во него. Дали постои? Може и постои, ама само ради тоа што луѓе го створиле со претходно објаснетиот метод. Може јас никад у живот нема да го „видам“, ама оние што веруваат.....може можат. Јас тоа не го викам лудило.
 
Член од
19 март 2011
Мислења
18.984
Поени од реакции
40.199
Не, неверувам во реинкарнација, неверувам во постоење на душа ...
... но сепак изостанува езотериската страна, и токму затоа сметам дека телемата го има она што според мене фали таму а ми е потребно.
Овие два ставови едноставно не одат заедно. Се исклучуваат. До болка. Ниту една пракса, што би рекол Хептаграм, нема да може да ги премости јазот помеѓу нив, и да ги направи компатибилни.
Ти си доволно интелегентен да сватиш што сакав да кажам и од првиот пат, ама очигледно ти е поважна провокацијата од одговорот. Што искрено не го очекував од тебе.
Ипси, не мислев да те провоцирам. Само се изненадив кога те видов во темата за телемата, и реагирав. Воопшто не беше злонамерно, жал ми е што така ти прозвучи...
--- надополнето: 25 декември 2011 во 16:19 ---
...а и Абаданададот
Ти имаш мазохистички црти во карактерот. Во сите дискусии со мене до сега на крајот си испаѓал неписмен, а упорно се просераваш. Не разбирам, сакаш да испаѓаш идиот во дискусиите, убаво ти е чувството?

Ако е така, ОК, јас немам проблем со тоа, ќе те шутирам до мила воља...
--- надополнето: 25 декември 2011 во 16:22 ---
Па, не можам баш да се сложам - ама ти сигурно очекуваше таков мој став ;)

Лично, и да верувам дека се се тоа архетипови и постојат само во човечката психа, не гледам зошто не можат да се инвоцираат за некаква промена. Јас тоа не го викам лудило.
Да инвоцираш архетип е како да инвоцираш тип од слика. Јас тоа го викам лудило, ти како сакаш. Слушај, кога некогаш ќе се вратиш наваму, јас се пријавувам да бидам scapegoat во било каков магиски експеримент кој можеш да го изведеш. Инвоцирај ми демони, вампири, Германци со камиони, што ти душа сака, мува не ме лази...
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Овие два ставови едноставно не одат заедно. Се исклучуваат. До болка. Ниту една пракса, што би рекол Хептаграм, нема да може да ги премости јазот помеѓу нив, и да ги направи компатибилни.

Ипси, не мислев да те провоцирам. Само се изненадив кога те видов во темата за телемата, и реагирав. Воопшто не беше злонамерно, жал ми е што така ти прозвучи...
На кој начин се исклучуваат? Каква врска има реинкарнацијата, задгробниот живот или христијанскиот концепт за душа, со мојот светоглед за природата на релноста?
Кога не си спремен да видиш дека својата лична перспектива не е апсолутно гледиште, тогаш перспективите на останатите ќе ти бидат лудило.
И незнам зошто се изненади кога за ова сме дискутирале и на форум и лично во 4 очи. Зарем не сум го имал истиот став? Што е поразлично сега? Зарем не ми позајми книга од Дејвид Чалмерс токму поради разговор на оваа тема?
 
Член од
19 март 2011
Мислења
18.984
Поени од реакции
40.199
На кој начин се исклучуваат? Каква врска има реинкарнацијата, задгробниот живот или христијанскиот концепт за душа, со мојот светоглед за природата на релноста?
Не можеш да НЕ веруваш во постоењето на душа и реинкарнаија, а да се занимаваш со праксата на телемата. Верувањето во постоењето на душа и реинкарнација е во сржта на телемата. За тоа ти зборувам...
--- надополнето: 25 декември 2011 во 16:42 ---
Ти?
Ај шутирај ме, те молам немај милост.
Не си некој интелектуален предизвик. Толку лесно се местиш на волеј, што му е просто досадно на човек да смечува...

;)
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Не можеш да НЕ веруваш во постоењето на душа и реинкарнаија, а да се занимаваш со праксата на телемата. Верувањето во постоењето на душа и реинкарнација е во сржта на телемата. За тоа ти зборувам...
Од каде знаеш? Се работи за таен ред. Веќе напоменав дека суштината е скриена за неиницираните, тука не е случај како во христијанството или исламот.

Тебе, кој сеуште скиташ во Дворот на Профаните сеуште не можеме да ти откриеме се; но лесно ќе разбереш дека светските религии се само симболи и превези на Апсолутната Вистина. Исто како и философиите. За посветеникот, кој сиве овие работи ги гледа одозгора, не постои потреба за избор меѓу Буда и Мухамед, меѓу Атеизам и Теизам. Liber X
http://heptagramxi.wordpress.com/2011/11/23/цитати/
 
Член од
19 март 2011
Мислења
18.984
Поени од реакции
40.199
Од каде знаеш? Се работи за таен ред. Веќе напоменав дека суштината е скриена за неиницираните, тука не е случај како во христијанството или исламот.
Таен ред? Еве, ќе ти кажам дека сум имал контакт со некој што бил припадник на редот, и од него ми е информацијата...
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Таен ред? Еве, ќе ти кажам дека сум имал контакт со некој што бил припадник на редот, и од него ми е информацијата...
Не е до информацијата, туку до степенот кој треба да го достигнеш за да ја осознаеш - контемплираш таа информација. Ти текнува со примерот на човекот кој се родил слеп и обидот да му "дадеш информација" што е сино а што зелено?
Затоа и се праксите во редот.
...Сепак, о аспиранту, нека победите не ти носат Гордост, зашто со зголемувањето на Знаењето би требало да се зголеми и Мудроста. Оној што малку знае, мисли дека знае многу; но оној што знае многу свесен е за своето незнаење. Го гледаш ли оној кој мисли дека е мудар? Повеќе надеж има за будалата отколку за него.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
45.152
Поени од реакции
83.888
Не си некој интелектуален предизвик. Толку лесно се местиш на волеј, што му е просто досадно на човек да смечува...
ОК, значи да си се тргам ја кај тебе од пред пат, најпаметно ќе ми биде. Како што викаат телемитите,ако просјак својата орбита ја преклопи со онаа на кралот, онда ќе биде поразен и сам си е крив за тоа.
Така е нема што, форумските великани кои газат се пред себе, навистина се сила на која треба да и се укаже респект.
Се поклонувам до земја и се повлекувам за да не бидам исшутиран.
--- надополнето: 25 декември 2011 во 16:53 ---
Со самото тоа што за тебе постојат профани и иницирани, како реални категории, тогаш атеизам is no no.
 
Член од
19 март 2011
Мислења
18.984
Поени од реакции
40.199
ОК, значи да си се тргам ја кај тебе од пред пат, најпаметно ќе ми биде. Како што викаат телемитите,ако просјак својата орбита ја преклопи со онаа на кралот, онда ќе биде поразен и сам си е крив за тоа.
Така е нема што, форумските великани кои газат се пред себе, навистина се сила на која треба да и се укаже респект.
Се поклонувам до земја и се повлекувам за да не бидам исшутиран.
.
Иронијата и сарказмот, употребени на погрешен начин, се вртат против оној кој ги употребува. Го прават кловн. Но ти си навикнат на тоа...
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
45.152
Поени од реакции
83.888
Иронијата и сарказмот, употребени на погрешен начин, се вртат против оној кој ги употребува. Го прават кловн. Но ти си навикнат на тоа...
Не гледам ни иронија ни сарказам во мојот пост. Јас си бев искрен.
Извини ако ти личело на нешто такво.
Ете ти се извинив, те молам немој сеа само да почнеш со твоите надалеку прочуени форумски шутирања.
 

Hitchhiker

Concordia
Член од
23 октомври 2011
Мислења
96
Поени од реакции
31
Ако не ме пратиш, јас убаво кажав дека другите ме дефинираа како атеист а не јас самиот. Не ми е мене битно дали некој ќе ме смета за атеист, агностик или гностик. Негово право. Моите ставови се многу пати изнесени, на неколку теми на форумов.
--- надополнето: 25 декември 2011 во 14:45 ---

....Секој човек мора да ги надмине сопствените пречки, да ги разобличи сопствените илузии. Сепак, други можат да му помогнат да ги оствари тие две и можат целосно да го оспособат да избегне многу лажни патеки, кои не водат никаде, а само ги искушуваат уморните стапала на неиницираниот аџија. Понатаму, тие можат да осигураат дека правилно е испробан и испитан, зашто има многумина кои за себе мислат дека се Мајстори а не ни стапнале по Патот на Служење кој води дотаму.
.’. Значи Големото Дело е едно, Иницијацијата е една, Наградата е една, макар колку различни и да биле симболите во кои е завиткано Неизговорливото. Liber LXI

Во врска со болдот. Неможеш да бидеш просјак, а после да се претвориш во крал! И тоа е многу добро нагласено во Liber vel Legis:
Тоа што го кажа нема никаква врска со делот кој ми го цитираш. А поентата за Каиро ја занемаруваш.

За болдираното едно големо ДА!
Не можат другите да ти помогнат, можат само да те наведат на пат кој не е твој, да ти ја извалкаат сопствената патека, орбита или како ти е мило. Во внатрешниот ред се обесхрабрува секаков контакт помеѓу аспирантите. Познаваш само еден кој е над тебе и те воведува во редот, а подоцна кога и самиот си доволно високо и еден под тебе кого ти го воведуваш.
Не знае Хептаграм за твојата патека и пречките на неа т.е. за лекцијата која ја учиш на истата. Но, се разбира има доволно надуено его да претендира на позицијата на твој супериор.
Ајде поинаква формулација за кралевите. Додека се надвор од редот не ја познаваат својата волја зашто сеуште не се телемити а кога ќе ја наметнат одората одеднаш се тетовираат со "Прави што ти е волја".:ROFLMAO:

Што се однесува до параграфот за 1909 јас би додал како вовед уште нешто со цел работите да бидат појасни.
Значи напред треба да стои: Во текот на 1909 година после бројните геј сеанси на Кроули со младиот и симпатичен Виктор Нојбург во Алжирскиот дел на Сахара, Кроули ја напиша Визија и Глас. Се чини дека Виктор беше толку добар во сексот што Кроули доби инспирација за големото дело.
Ете така, сега сликата е поцелосна.
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Со самото тоа што за тебе постојат профани и иницирани, како реални категории, тогаш атеизам is no no.
So be it. Веќе кажав дека не ми е битно воопшто со каква терминологија ќе ме дефинира некој.
 
Член од
19 март 2011
Мислења
18.984
Поени од реакции
40.199
Не гледам ни иронија ни сарказам во мојот пост. Јас си бев искрен.
Извини ако ти личело на нешто такво.
Ете ти се извинив, те молам немој сеа само да почнеш со твоите надалеку прочуени форумски шутирања.
Q.E.D

Ај сега израпувај нешто, не гњави повеќе...
 

Kajgana Shop

На врв Bottom