Порака на еден злоставуван средношколец

[Kaiser]

Во секое основно има еден до двајца дечки кои им вадат душа на другите а тек ако си мирен тешко тебе. Муабет никогаш не помага ама боксови и те како. Три тепачки во основно и ги симнав од врат „фраерите“.

Ама што со тие што не знаат да се тепаат или имаат премногу мирољубив карактер, треба ли нон стоп да живеат во страв дека некој ќе им мавне шамар, заушка или ќе ги понижи пред цел клас?

 

[..........]

Тони Манџа е на слобода од 2008 година, беше пуштен на условно.

 

[Crazy in Love]

Има деца кои не веруваат во насилство и не сакаат да вратат. Запомнете, некогаш има некои кои не можат да вратат, дури и да сакаат, затоа што се значително послаби. Психички, физички, тоа убива од внатре. Ти ги знаат сите слаби точки, не мора да те мава, тоа е најмалиот проблем, ама психички, у најранливи години, кога ќе ти падне самодовербата, шансите да ја повратиш се сосема мали. Намерно ги одбираат оние деца кои се мирни, повлечени, кои имаат вредности и кои не се мешаат во туѓиот живот. И таквите насилници, се прават само за да им го скршат духот на децата. Децата што на било каков начин биле малтретирани во основно или средно - никогаш нема да ги залечат раните, НИКОГАШ. Може само да ги поттиснат и да се прават дека никогаш не го преживеале тоа, ама ниската самодоверба и тешкотиите при социјална интеракција, секогаш ќе им бидат потсетник за тоа што се случило. И тоа боли. Некои рани никогаш не зараснуваат и времето прави само да се поттиснат, не и да се залечат. Жалосно е што децата што се насилници, не размислуваат дека нивните постапки трајно ќе оштетат некого. Она што е според мене исто многу лошо е што после се, децата-жртви имаат огромна огорченост и негативна енергија во себе и многу долго време треба за да се ослободат од таа огорченост и комплекси кои им се набиени со текот на годините.
Лесно е да се каже зашто не се борат и враќаат назад. Ќе вратиш еднаш, дупло ќе ти се деси и на крај одлучуваш да ќутиш, да држиш се во себе. Родителите ретко дознаваат за ова, или дознаваат многу подоцна во животот, затоа што децата што се изложени на тоа, се мирни, не сакаат проблеми и страв им е да кажат дома затоа што мислат дека ќе ги влошат работите, па затоа кога родителот ќе праша од кај ти е модрицата, тие ќе кажат: Паднав, се слизнав, игравме игра, по грешка беше и сл.
Не судете, ако не знаете. Некои деца не можат да вратат, можат само да се молат периодот што побрзо да помине и да си отидат од тоа школо.
Мислам дека родителите треба да ги охрабруваат децата да кажуваат ако има нешто вакво, затоа што само они можат до одреден степен да помогнат.
Не се работи овде за некое обично детско мавање, закачање, тепачка, по некоја гребаница. Збориме за систематско насилство и психичко и физичко, кое некогаш трае со месеци (ако има детето среќа), некогаш со години. Секогаш има дете кое го наоѓаат и го уништуваат полека, но сигурно. А лек за тоа нема.

 

[Kaiser]

Не се работи овде за некое обично детско мавање, закачање, тепачка, по некоја гребаница. Збориме за систематско насилство и психичко и физичко, кое некогаш трае со месеци (ако има детето среќа), некогаш со години. Секогаш има дете кое го наоѓаат и го уништуваат полека, но сигурно. А лек за тоа нема.

Има, обавезен борбен тренинг од мали нозе за сите деца машки и женски и за неколку години драстично ќе се намали насилството меѓу деца.

Прва работа што секој родител треба да направи е да го запише детето на најдобриот можен курс по некоја борбена вештина зашто десетоструко ќе им се врати. И здравјето на детето ќе се подобри, самодовербата ќе му порасне а и ќе има мирна глава од фраерчињата кои сакаат да заебаваат послаби од нив.

 

[Sussaro]

Верувај ми,дека минимум тепачки,дали мали,ситни,големи се дешаваат во еден ден по 3-4 во секое школо(освен кремските,корчагин,јбт и слично,језда и таму има рчки али не е страшно тоа) така да,кога ќе го земеш бројот вкупен,во сите школи,колку тепачки има неделно,недај Боже годишно,2-3 случаеви "не се ништо"...немој одма да ме напаѓате дека ги оправдувам тие,не ги оправдувам,само кажувам како е.

Има разлика од руски рулет до ова.Во рускиот рулет немораш,а ова мораш,ако нејќеш тие 4 години,па и понатака да ти се пеколни

Убаво си се разбираме, јасно е се. Друг е муабетот, а тоа е никој не ги спомна ризиците, целата тема повеќето кажуваат удри му ја една и решен ти е проблемот (што во повеќето случаеви е стварно така). Никој не спомна дека друга варијанта е да се заинети тој па да те прати во болница (или не дај Боже во капела) кога најмалку очекуваш, оти не знаеш на какви будали ќе налеташ. На крају краева може има и деца што читаат тука ќе си помислат дека тоа е тоа нема што да се изгуби. Затоа реков во повеќето случаи спротиставувањето е најефективен метод на справување. Ама ако се заебеш можеш и многу да се заебеш, ретко ама гадно. Во тој случај си направил многу погрешен потег. Знаеш кога се коцкаш со свое здравје и свој живот колку и на мал ризик да се коцкаш сепак е твое здравје и твој живот и тоа треба да се земе во предвид.
Не знам која генерација си ама порано и во тие (средно)шклолски тепачки имаше пак некој ред и процедура. Поретко имаше оружја, ќе се заакавте по 2-3 бокса некој ќе ве разделеше и толку од приказната. Сега знаат и дирекно ти го извадат штрафцигерот. Кога се случи тоа со Тони што го споемнаа горе беше вистинска сензанција, на сите медиуми актуелна беше подолго време. Сега еве ти Гуц, Хемиско, во 41кец автобус или кој број и да беше, па таму во тоа Горно и Долно селата во Сарај, во Струшките средни школи на секојдневна база се ова ти се инциденти од скоро што ти ги кажувам... Доста што искоментираа се повозрасна генерација ама многу работи се сменети.

 

[Crazy in Love]

Има, обавезен борбен тренинг од мали нозе за сите деца машки и женски и за неколку години драстично ќе се намали насилството меѓу деца.

Прва работа што секој родител треба да направи е да го запише детето на најдобриот можен курс по некоја борбена вештина зашто десетоструко ќе им се врати. И здравјето на детето ќе се подобри, самодовербата ќе му порасне а и ќе има мирна глава од фраерчињата кои сакаат да заебаваат послаби од нив.

А бе каков борбен тренинг? Не ги праќаш децата у војна... Може дете да запишеш на карате или некоја слична боречка вештина, ама ако карактерот на детето е повлечен, тоа дете нема да возврати, макар му седнале на глава. Плус обично прво се оди на психичко малтретирање, после следи физичкото. Тоа се деца од 13-14 години, кои тогаш влагаат во пубертет, на кои не им се јасни многу работи во врска со себе, растат, све им е чудно и ти предлагаш да ги носат на боречки вештини. Тие се исплашени, зачудени и изненадени од се што им се случува, не очекувај дека со тоа ќе ојачаат. Носи ги ти сите деца на боречки вештини, тоа само ќе ги направи насилниците понасилни (и физички и психички), а повлечените деца и на 16 курса да одат, пак ќе го јадат стапот. Не е тоа решение, зашто насилници и деца кои се малтретирани постојат од кога постојат училишта.

 

[Kaiser]

А бе каков борбен тренинг? Не ги праќаш децата у војна... Може дете да запишеш на карате или некоја слична боречка вештина, ама ако карактерот на детето е повлечен, тоа дете нема да возврати, макар му седнале на глава. Плус обично прво се оди на психичко малтретирање, после следи физичкото. Тоа се деца од 13-14 години, кои тогаш влагаат во пубертет, на кои не им се јасни многу работи во врска со себе, растат, све им е чудно и ти предлагаш да ги носат на боречки вештини. Тие се исплашени, зачудени и изненадени од се што им се случува, не очекувај дека со тоа ќе ојачаат. Носи ги ти сите деца на боречки вештини, тоа само ќе ги направи насилниците понасилни (и физички и психички), а повлечените деца и на 16 курса да одат, пак ќе го јадат стапот. Не е тоа решение, зашто насилници и деца кои се малтретирани постојат од кога постојат училишта.

Не очекувам да ме сфатиш ниту да ме разбереш . Сосема е неточно тоа што го напиша. Инаку борбен тренинг е борбена вештина, не мислев да ги носиш во војна, не си до толку да не сфати на што мислам .

Карактерот на детето може да е овчи ама ако е тренирано ќе ВРАТИ, впрочем и карактерот може делумно да се смени ако се почне со тренинг од мали нозе, потврдено во пракса многу пати .

Насилниците веќе знаат да се тепаат нив тренинг не им треба ама им треба на сите други за колку толку да им парираат.

Не можеш да знаеш, зашто кај вас девојките тоа го нема ама кога некој почнува да те заебава или понижува пред цел клас исклучиво се бираат деца кои не можат воопшто да возвратат зашто никој не му се оди на тепачка во која можеби и нему ќе му настапи повреда. Чим те видат дека си способен да вратиш (макар јадел и ќотек) нагло почнуваат да те избегаваат и да се понашаат како да те нема.

Уште им памтам фаца на неколку што ме малтретираа неколку години (само психички) се додека не ми пукна филм и стана тепачка што залетаа маси и столчиња во клас. Цел бев крвав ама од тој ден никој не ме чепна па ти види дали не се исплател тренингот. И со тие што ги малтретираа сите други и ден денес стојам супер само зашто не ме сметаа за фуфкач .

За машко е срамота да ги вика родителите зашто утре пак ќе те скапат од ќотек и плус губиш репутација во цел клас.

Сепак ем женско си ем не си тренирала па и не очекувам зборче да прифатиш од тоа што напишав .

 

[Crazy in Love]

Не очекувам да ме сфатиш ниту да ме разбереш . Сосема е неточно тоа што го напиша. Инаку борбен тренинг е борбена вештина, не мислев да ги носиш во војна, не си до толку да не сфати на што мислам .

Како прво, не мислев на права војна. Метафора.

Насилниците веќе знаат да се тепаат нив тренинг не им треба ама им треба на сите други за колку толку да им парираат.

Како ќе парираш ако те маваат со столчиња или 10 души ако ти се стават? Не сме во филм со Чак Норис.

Не можеш да знаеш, зашто кај вас девојките тоа го нема ама кога некој почнува да те заебава или понижува пред цел клас исклучиво се бираат деца кои не можат воопшто да возвратат зашто никој не му се оди на тепачка во која можеби и нему ќе му настапи повреда. Чим те видат дека си способен да вратиш (макар јадел и ќотек) нагло почнуваат да те избегаваат и да се понашаат како да те нема.

А зошто ти тоа мислиш дека девојките не можат да бидат дел од физичко насилство? Зошто си толку сигурен дека нема девојчиња кои се малтретирани? Апсурдно е да тврдиш дека такво нешто нема кај девојчињата. Знам дека бираат деца кои не можат да возвратат, па така ако знаат дека некој тренирал бокс или слично, нема него да му се нафрлат. А извини како едно девојче може на било каков начин да му парира на машко? Биологија е во прашање, ако јас земам сега да удрам некој, не знам, црн појас да имам во карате, кога ќе ми ја спука една три дена во кома ќе бидам. Немало такво нешто кај девојчињата... цццц... каква површна претпоставка. Очигледно ти си тој што не е запознает со работите.

Сепак ем женско си ем не си тренирала па и не очекувам зборче да прифатиш од тоа што напишав .

Не знам што толку си запнал со тоа што сум женско. Да, БАШ ЗАТОА ШТО СУМ ЖЕНСКО, го напишав постот предмалку... Не сум тренирала, ама знам многу повеќе од што можеш да замислиш.

 

[Kaiser]

Како ќе парираш ако те маваат со столчиња или 10 души ако ти се стават? Не сме во филм со Чак Норис.

А зошто ти тоа мислиш дека девојките не можат да бидат дел од физичко насилство? Зошто си толку сигурен дека нема девојчиња кои се малтретирани? Апсурдно е да тврдиш дека такво нешто нема кај девојчињата. Знам дека бираат деца кои не можат да возвратат, па така ако знаат дека некој тренирал бокс или слично, нема него да му се нафрлат. А извини како едно девојче може на било каков начин да му парира на машко? Биологија е во прашање, ако јас земам сега да удрам некој, не знам, црн појас да имам во карате, кога ќе ми ја спука една три дена во кома ќе бидам. Немало такво нешто кај девојчињата... цццц... каква површна претпоставка. Очигледно ти си тој што не е запознает со работите.

Не знам што толку си запнал со тоа што сум женско. Да, БАШ ЗАТОА ШТО СУМ ЖЕНСКО, го напишав постот предмалку... Не сум тренирала, ама знам многу повеќе од што можеш да замислиш.

Крејзи не ми врткај и бегај од тема, не е фер . Од првата дискусија каде ми тврдеше дека борбен тренинг е непотребен сега ми заврте на девојки што воопшто не беше тема за муабет.

Насилниците односно класните фраерчиња во 90% случаи малтретираат и понижуваат други машки. Женско може да го фатат за цицка и гз (што и прават) ама први жртви им се МАШКИ соученици.

10 најчесто не се ставаат а и да биде така едно ќе поминеш ако си трениран а сосема друго ако не си, тренингот вреди во секој случај.

Кажав што имав, нема да навлегувам во беспредметна дебата каде ќе испадне дека ги дискриминирам девојките а во таков правец го однесе муабетот иако реков и во првиот пост дека сите (и машки и женски) треба да поминат борбен тренинг од мали .

Ти тврдеше дека борбен трениг не е решение, а јас тврдам дека е и да се задржиме на тоа без дефокусирање со споредни работи .

 

[Crazy in Love]

Не бе, битно сфатив од твојот муабет дека девојчиња не се физички малтретирани. Ок. Немам намера повеќе со тебе да дискутирам. Сами си го бараат, ако ги тепаат у школо. Не постои иначе тоа. И да, тврдам дека не мора да идеш на боречки вештини. Тие можат да ти помогнат кога имаш 20 и више години, а не на 13-14. На 13-14 не знаеш врвки да си врзуваш камоли да се тепаш. Дури и да истепаш еден, ќе ти викне после 25 души, да видам боречките вештини како ќе ти се исплатат тогаш, кога ќе те клоцаат и ќе те маваат со шестари. Не, нема да ти се исплатат. И да, не забегав од темата. Како девојче ќе се одбрани ако ја малтретираат физички? Еве ја запишале и на карате и све. Како 14годишно девојче да се спротистави на 14годишно машко, кое е 2 пати повисоко и покрупно? како каратето ќе ја спаси???? Никако, зашто додека она го удри, он више ќе ја покоси на под. Така да, јас не сум оф-топик, туку самиот си свесен дека некои деца не можат да се одбранат и да сакаат.

 

[Kaiser]

Не бе, битно сфатив од твојот муабет дека девојчиња не се физички малтретирани. Ок. Немам намера повеќе со тебе да дискутирам. Сами си го бараат, ако ги тепаат у школо. Не постои иначе тоа. И да, тврдам дека не мора да идеш на боречки вештини. Тие можат да ти помогнат кога имаш 20 и више години, а не на 13-14. На 13-14 не знаеш врвки да си врзуваш камоли да се тепаш. Дури и да истепаш еден, ќе ти викне после 25 души, да видам боречките вештини како ќе ти се исплатат тогаш, кога ќе те клоцаат и ќе те маваат со шестари. Не, нема да ти се исплатат. И да, не забегав од темата. Како девојче ќе се одбрани ако ја малтретираат физички? Еве ја запишале и на карате и све. Како 14годишно девојче да се спротистави на 14годишно машко, кое е 2 пати повисоко и покрупно? како каратето ќе ја спаси???? Никако, зашто додека она го удри, он више ќе ја покоси на под. Така да, јас не сум оф-топик, туку самиот си свесен дека некои деца не можат да се одбранат и да сакаат.

Цитирај ме кога ми се обраќаш, вака ми се чини сакаш елегантно да избегаш од дискусија а и ферски е да сум цитиран кога со мене дискутираш .

Муабетот го почнавме дали има решение за насилство кај деца каде главно се мисли на машки деца, ако си мислела и на женски тогаш кажи и за тоа ќе правиме муабет.

Сум сменил неколку школи, една фина, една дива и една полудива и во сите имаше тепачки ама машко да ошамари женско или да ја истепа НЕМАШЕ. Не значи такви случаи нема, ама се ретки и се бројат на прсти што за насилство меѓу машки не може да се каже.

Едно е да тормозиш машко ама чим почнеш да тормозиш женско веќе и во очите на сите стануваш сељак така да и најголемите идиоти такво нешто избегаваат. Женски беа главно фаќани за гз и цицка и тоа го имаше и го има, ама тепање девојки од машки соученици е ретко. Ако сепак имаш конкретни статистики дека не сум во право слободно приложи ги.

Од дискусија за насилство меѓу машки деца се префли на девојки, за што сакаш конкретно да дискутираме, дека се нашите девојки од основно школо малтретирани и понижувани од машките соученици? Ете не верувам во тоа, но слободно демантирај ме, ама со факти.

Ти упорно тврдиш дека борбениот тренинг кај деца е џабе а јас не само што мислам туку и знам од пракса дека грешиш, нејсе да те убедувам немам намера, ќе си останеме секој со свое мислење.

 

[Menethil]

Ги читам постовиве и пошто сум на оваа возраст отприлика,Kaiser е у право до негде.Ко прво ако вратиш,дури и да изедеш ќутек следниот пат ке размислат дали ке се тепаат..бар ке имаш репутација колку толку.10 души нема да му се пуштат..незнам како да ти објаснам колку и да се буниш за тоа женско си и друго е..Брука е поише души ако му се стаат на еден.
И џабе е толку тупење за борбен тренининг и све остало.Најбитен е паметот пред се.И памет не се 5.00 оцени..бубање и седење мирен на час и родителите да те галат по главчето дека си најпаметен.
Треба памет за да знаеш како да се поставиш..Нит сум физички јак,нити сум тренирал нешто..бидејки ретко која боречка вештина ке ти помогне во детска тепачка.Ама никогаш не сум имал проблеми ко пичево на видеово..пошто се зависи од како ке се снајдеш у животот.Секогаш било така,секогаш и ке биде.И не се криви психолозите,туку природата на човекот.Дури и мислам дека не е ни ништо лошо ова,така растат децата..За мене секогаш биле женкари тие што се жалеле.
Никогаш нема постар некој да свати,ни еден од начините нема да помогне многу,и враќањето по некогаш нема да помогне..Треба да имаш памет за да снајдеш у ситуација

 

[Индиско оревче]

It's not that much about the strenght, it's more about the balls!

Ако на будалата му дадеш до знаење дека можеш да си побудала од него, ќе се повлече. Не сум била предмет на физичко насилство, али понекогаш бев изложена на психичко насилство, што е и нормално. Во основно бев многу мирна и плашлива, па се знае како се однесуваат со таквите деца. Од осмо натака се сменав и почнав да им враќам... се сеќавам на еден тип шо беше двапати поголем од мене му се заканав дека ќе го претепам и изгледав многу сериозно, па се повлече а важеше за еден од најагресивните во генерација, значи, немаше обичај да се повлекува Слично изреагирав и еднаш во втора година, еден тип од клас удри другарка, па јас му се фрлив да го удирам(многу ме нервираат машки кои удираат девојчиња)... можеше да ме смачка, беше повисок и покрупен, ама среќа го тргнаја xD И да, Кајзер е во право за боречките вештини, можеби нема да те направат посилен, ама многу даваат самодоверба... проверено

 

[dystopian]

Решив пак да се приклучам на дискусијава.

Иако темава е за малтретирани средношколци, јас во средно немав и немам проблеми. Но затоа, признавам дека бев злоставуван цело основно, меѓутоа не на истиов начин. Јас имав друг проблем... Вака, никој од клас не ме закачаше, бев меѓу повисоките и посилните, а плус постоеше слога меѓу нас. Меѓутоа, надвор од школо постојано имав проблеми. Ќе се враќав накај дома и ќе ме начекаа десетина души, ќе ме прашаа "зошто си му го закачал на братучед ми?", а јас првпат у живот ги гледам. Ќе ме ишамараа, па ќе ме пуштеа. После некое време, пак репете. Не ми се случуваше ова само на мене, скоро сите така го "јадеа"...

Во петто одделение се запишав карате од нервоза, мислев дека ќе научам да ги кршам од ќотек како Брус Ли или Џеки Чен (најсериозно, дете бев, што знаев)... Во шесто првпат решив да се спротиставам, ама изедов ќотек на дупло зошто му го пукнав носот на еден од групата. Што се случи... Утредента, на голем одмор пак ми дојдоа нанервирани, овојпат многу повеќе, неколку мои соученици рипнаа за мене, и колективно сите изедовме ќотек на дебело. Наставниците си свиркаа...

И така цело основно. Некојпат ќе им се спротиставев, некојпат ќе спуштев глава и ќе поминев полесно (пар шамари), некојпат ќе рипнев за другар. Кога ќе се степавме со денови одевме дома порано од часеви и излегувавме од задна врата. Ретко успевав јас да излезам на крај како победник. Една од ретките мои победи се случи крај на осмо кога истепав една љочка и не стигнаа да ми вратат. Но заради тоа, на училишното испраќање после полуматура не дојдов.

Физичко насилство т.е fighting fire with fire не помогна туку само ги влоши работите. Чаре? Каде згрешив?

 

[Menethil]

...

нема чаре у вакви ситуации..Добро што сте застанувале другар за другар,ретко таа да се види кај македонциве деновиве,али ова више е работа на институциите,меѓуетнички тепачки се тоа не е класично малтретирање.Типов од клипов не верувам да имал ваков проблем како тебе..го дупеле соученици не зашто му го закачал на братучет му..туку зашто е глуп и ќутел цел живот.