САД не е пријател на Македонија, тоа е факт и реалност

[Ставрогин]

...

Пореален од тебе не постои. Да те прашам која е најдобра тоалетна хартија веројатно ќе одговориш Русија...

 

[Toecutter]

Истиот ден одкако Трајковски одбил, за 2 часа, повторно од НАТО на линија, авиони од Италија се полетани ќе напаѓаат легитимни цели во Р.Македонија.
Ако ви текнува тогаш имаше и чудни прелети на НАТО хелихоптерите над резиденцијата на Водно.Беше јавено и дека се најдени радиолокатори низ многу места во Скопје, донесоа еден таков и во редакција.

Какви авиони полетани од Италија да напаѓаат цели во РМ, WTF... свести се дури е време.......

 

[Inglourious Basterd]

Кога ги нападнаа терористите во Арачиново, АРМ и МВР, ваљда се наши овие, на третиот ден од офанзивата му се јавија од НАТО на Трајковски, бог да го прости,престанете со воени дејствија, повлечете се.
Трајковски во првиот момент одбил, затоа што АРМ и МВР, ваљда се наши, влегле во селото, заземале позиции, но во селото инструктори американци.
Истиот ден одкако Трајковски одбил, за 2 часа, повторно од НАТО на линија, авиони од Италија се полетани ќе напаѓаат легитимни цели во Р.Македонија.
Ако ви текнува тогаш имаше и чудни прелети на НАТО хелихоптерите над резиденцијата на Водно.Беше јавено и дека се најдени радиолокатори низ многу места во Скопје, донесоа еден таков и во редакција.

Или НАТО ни даде три дена да ја завршиме работата во Арачиново и ние не успеавме. Ама ти си работел во новинска агенција, ги знаеш работите од прва рака...

Реков дека нема да ја тупам веќе на темава ама морам да им поставам едно прашање на Inglourious Basterd и teneke.
Добро бе луѓе вие стварно ли мислите дека ако Америка беше на наша страна војната во 2001 ќе завршеше така како што заврши? Мене ми се чини дека на инат ја фаќате работава ама пак да си прашам,што знам секакви не има.

Америка имаше од интерес да ја смири војната во 2001 и на Албанците (како нејзин играч на Балканот) да им обезбеди една словенска држава која ќе соработува со нив. Затоа не ја поддржаа целосно ниту Македонија ниту терористите. Не натераа да направиме компромис.

како до тогаш така и понатака реално не беа дискриминирани никој ама они сакаат федерација а тоа е прв чекор кон федерација , а федерација е прв чекој кон сецесија и така фино лепо некој си го изрежирал тоа и не спакувал нас и вакви момци ко тенеке веруваат дека САД ни помагале 0.о

Тие ја почнаа војната со идеја да се отцепат. Не планираа чекори. САД ги натераа да ретерираат и да побараат наместо територија поголеми права.

грев е према сите војници и полицајци што непотребно изгинаат во тој, и до ден денес, нејасен конфликт што ни се случи.

Исто толку е грев, за истите тие војници, да се тврди дека Русија ни помогнала.

па тоа и јас те прашувам дали сериозно викаш дека можела некоја држава од соседството да не нападне ? дали си до толку патем ств одговори ми дали имаш 18 или помалце години ?

И логистичка поддршка е сосема доволна помош. Не мора да пуштат тенкови. Инаку НАТО ја нападнаа Србија, па така напад држава на држава не е невозможен. Албанија нема капацитет за такво нешто, ама можеше да им понуди прибежиште и логистика за долга герилска војна.

Нешто слично може да се каже и за Бугарија, иако со повеќе и релативно посовемен хардвер, можноста да интервенираат воено била во доменот на wishful thinking на некој локален националист од Габрово пред кооперација...

Бугарија беше опцијата што демек требаше да ни помогне. Знаејќи го Љубчо мислам дека едвај чекаше конфликтот да излезе од контрола за да ги повика неговите браќа на помош.

 

[Muranyi]

Вака...

Добро нема врска ова со КФОР не го известувал штабот на АРМ и ние сме имале одлични стратези. Ајде сега да ги повториме фактите.

Значи војната во 2001 ја завршивме во ситуација кога не сите Албанци беа солидарни со ОНА, ниту во Косово сите политички фактори беа солидарно со ОНА, ниту Албанија беше вмешана.

Војната заврши со два-три фронта во Тетово, во Липково и во Арачиново.

Ние можевме некако да се носиме со проблемот додека беше само Татово, кога се создаде и вториот фронт во Липоковско нашите снаги се растегнаа и не можеа да стасаат секаде.

Доколку нашите сили го заземеа Арачиново во 2001, без разлика како и со колкави загуби на нивна и на наша страна, тогаш Албанците ќе се солидализираа со ОНА, по што ќе следеше фронт во Скопје, Струга, Кичево и Гостивар.

После тоа ќе се вмешаше и Албанија, а после тоа и други држави најверојатно Бугарија.

Македонија после тоа немаше да постои.

Американците не ја спасуваа ОНА, американците ја спасуваа Македонија.

Распад на Македонија во тој момент му одговараше само на држави на север и на југ од нас.

Зошто мислиш дека Албанија би се вмешала?Јас не верувам.

 

[Human]

Вака...

Добро нема врска ова со КФОР не го известувал штабот на АРМ и ние сме имале одлични стратези. Ајде сега да ги повториме фактите.

Значи војната во 2001 ја завршивме во ситуација кога не сите Албанци беа солидарни со ОНА, ниту во Косово сите политички фактори беа солидарно со ОНА, ниту Албанија беше вмешана.

Војната заврши со два-три фронта во Тетово, во Липково и во Арачиново.

Ние можевме некако да се носиме со проблемот додека беше само Татово, кога се создаде и вториот фронт во Липоковско нашите снаги се растегнаа и не можеа да стасаат секаде.

Доколку нашите сили го заземеа Арачиново во 2001, без разлика како и со колкави загуби на нивна и на наша страна, тогаш Албанците ќе се солидализираа со ОНА, по што ќе следеше фронт во Скопје, Струга, Кичево и Гостивар.

После тоа ќе се вмешаше и Албанија, а после тоа и други држави најверојатно Бугарија.

Македонија после тоа немаше да постои.

Американците не ја спасуваа ОНА, американците ја спасуваа Македонија.

Распад на Македонија во тој момент му одговараше само на држави на север и на југ од нас.

Многу фантазија си употребил, без навреда.
Македонската армија беше под контрола на македонските политичари кои беа под делумна контрола и притисок на западот.
Македонската армија имаше средства да ги порази терористите за 2-3 дена.
Просто и едноставно, ги знаеа позициите на терористите (особено оние во Арачиново), а и да не ги знаеа, сепак се работеше за мала територија која ја покриваа.
Од аспект на воена техника, можеа жестоко да ги бомбардираат (сухоите особено ќе направеа партал) по било каква цена на нивна страна и од цивилни жртви, и за кратко време да ги расчистат или разбијаат нивните позиции. Потоа доволно беше само жестоко бомбардирање на нивните позиции во Косово.
Она што требаше да го покажи Македонија во 2001 година, беше сила и одлучност.
За жал, заради корумпираноста(???) на нашите политичари, тоа не се случи.

 

[Рудници и]

Американците ни се ЕДИНСТВЕНИОТ пријател од големите сили (ако може тоа да се нарече пријателство, со оглед дека тие си бараат марионети) кој од секогаш не поддржувал и ќе не поддржува.

Ако не беа тие досега Македонија неколку пати ќе пропаднеше, немаше да ја има.

Ако некој не знае, каква таква поддршка сме имале од Американците дури и за време на илинденското востание.

Така да ми се смачи од глупостиве што ги изначитав.

Првиот мобилен на Карев беше поклон од Theodore Roosevelt за полесно да можат да извршат координација.
Добро бе чоек, сериозно ова?

Кој стратег?

Ако ние имавме салам стратези во тоа време, маме ќе еб..
... немаше други да не спасуваат да опстоиме како држава.

Да си ја вршеше Генералот Петровски својата работа без притисоци, подметнувања и шпионирање многу нешта ќе беа поинакви.Али дека други не спасувале, таков муабет кажи на некој Јапонец шо првпат дошол во Македонија.

САД никого не вооружуваа, барем не директно, можеби приватни агенции работеа на тоа но не и владата.

И баш напротив, во многу случаи КФОР т.е. америте ни даваа детални податоци за движењето на ОНА од Косово кон Македонија.

Ние бевме распар држава, немаше шанси да ја пребродиме таа криза, го видоа тоа навреме и сторија се што можеа да ја зачуваат Македонија како држава.

Тоа е вистината, ние можеме колку сакаме да си бараме причини и рачки, за нашата неспособност.

Зошто најдобрите генерали беа истерани од АРМ пред 2001-ва?Планот на МПРИ беше АРМ само со 2 пешадиски бригади и лесно вооружување, без тенкови, без воено воздухопловство и ПВО ќе бидиме супер војска.
На кој му одговараше таа работа?
Среќа некој тогаш се спротистави на толкаво сакатење на војската.Остана сакатењето само со тргање настрана на генералите шо не одговараа на планот.

И да , точно во мног случаи КФОР давал информации за движењето на ОНА.Можда дека заедно се движеа.Зошто кога беше донесен контејнер со хеликоптер на КФОР некаде средина на летото 2001-ва, беше побарано да немат дејство од АРМ / МВР?Тој хеликоптер слета во Шипковица.После тој настан се појави миротворецот Ахмети.

И на крај , некој спомна дека се ширеле жариштата, па не сме можеле да се справиме.
А зошто кога Тетовско се смируваше , Липковско се активираше?Имаше многу префрлувања од еден во друг фронт.Преку Косово.А КФОР дремеше.

Многу фантазија си употребил, без навреда.
Македонската армија беше под контрола на македонските политичари кои беа под делумна контрола и притисок на западот.
Македонската армија имаше средства да ги порази терористите за 2-3 дена.
Просто и едноставно, ги знаеа позициите на терористите (особено оние во Арачиново), а и да не ги знаеа, сепак се работеше за мала територија која ја покриваа.
Од аспект на воена техника, можеа жестоко да ги бомбардираат (сухоите особено ќе направеа партал) по било каква цена на нивна страна и од цивилни жртви, и за кратко време да ги расчистат или разбијаат нивните позиции. Потоа доволно беше само жестоко бомбардирање на нивните позиции во Косово.
Она што требаше да го покажи Македонија во 2001 година, беше сила и одлучност.
За жал, заради корумпираноста(???) на нашите политичари, тоа не се случи.

Многу едноставно објаснето и во кратки црти.И болдот особено.Остана прашање до ден денес зошто не го пресекоа злото во корен, уште од Теарце, од Танушевци...

Добро ќе ги разбиевме тие 2000 идиоти.А поствоениот период? Како ќе ја организиравме државата тогаш? Или битно е само да ги разбиеш идиотите, а после Македонците во западна Македонија нека живеат како Христијаните во Египет и отпорот на мнозинското население кон полицијата во тој дел од државата нека биде како отпорот на Авганистанците кон НАТО. Го пишува тоа во книгата на генералот?

Тие биле отсекогаш незадоволни.И сега се незадоволни.И сега гледаат со одбивност спрема полицијата и државата воопшто.Не гледам некаква промена.Никогаш нема да се задоволни.

 

[Muranyi]

Првиот мобилен на Карев беше поклон од Theodore Roosevelt за полесно да можат да извршат координација.
Добро бе чоек, сериозно ова?



Да си ја вршеше Генералот Петровски својата работа без притисоци, подметнувања и шпионирање многу нешта ќе беа поинакви.Али дека други не спасувале, таков муабет кажи на некој Јапонец шо првпат дошол во Македонија.




Зошто најдобрите генерали беа истерани од АРМ пред 2001-ва?Планот на МПРИ беше АРМ само со 2 пешадиски бригади и лесно вооружување, без тенкови, без воено воздухопловство и ПВО ќе бидиме супер војска.
На кој му одговараше таа работа?
Среќа некој тогаш се спротистави на толкаво сакатење на војската.Остана сакатењето само со тргање настрана на генералите шо не одговараа на планот.

И да , точно во мног случаи КФОР давал информации за движењето на ОНА.Можда дека заедно се движеа.Зошто кога беше донесен контејнер со хеликоптер на КФОР некаде средина на летото 2001-ва, беше побарано да немат дејство од АРМ / МВР?Тој хеликоптер слета во Шипковица.После тој настан се појави миротворецот Ахмети.

И на крај , некој спомна дека се ширеле жариштата, па не сме можеле да се справиме.
А зошто кога Тетовско се смируваше , Липковско се активираше?Имаше многу префрлувања од еден во друг фронт.Преку Косово.А КФОР дремеше.





Многу едноставно објаснето и во кратки црти.И болдот особено.Остана прашање до ден денес зошто не го пресекоа злото во корен, уште од Теарце, од Танушевци...

Јас мислам дека немаа муда,можеби просто звучи ама тоа е мој впечаток.

 

[Рудници и]

Јас мислам дека немаа муда,можеби просто звучи ама тоа е мој впечаток.

Неколку без муда, неколку без мозок.Неколку и без двете.Баш поради ова требаа да не му се мешат на луѓето од АРМ и МВР.Да речеа , чекајте бе не се разбираме во ова не сме биле во војна никогаш, да ги остајме луѓето на кои војната им е *работа* да си ја сработат.Ама џабе без мозок.Напишав и погоре, да немаше политика многу поинаку ќе беа работите.

 

[teneke]

Неколку без муда, неколку без мозок.Неколку и без двете.Баш поради ова требаа да не му се мешат на луѓето од АРМ и МВР.Да речеа , чекајте бе не се разбираме во ова не сме биле во војна никогаш, да ги остајме луѓето на кои војната им е *работа* да си ја сработат.Ама џабе без мозок.Напишав и погоре, да немаше политика многу поинаку ќе беа работите.

Кога војната била башка од политиката?

И што е битно колку битки ќе добиеш ако на крај ја изгубиш војната?!?

 

[methMKD]

Кога војната била башка од политиката?

И што е битно колку битки ќе добиеш ако на крај ја изгубиш војната?!?

е тоа е од што сад ни се пријатели затоа ги добивме сите битки воено а бевме присилени да го потпиеше тој глупав рамковен договор амаа нееее САД ни се пријатели они да не ни беа немаше да постојме , божее божее веројатно у градинка си идел кога беше конфликтот па сеа појма немаш шо збориш
--- надополнето: 12 декември 2011 во 08:33 ---

Од сега па натаму, ќе си го мерам времето поминато на форумот, и ќе барам од тебе одобрување. И да, што се однесува до темите од надворешната политика, тенеке е за тебе Хенри Кисинџер...

оди бе опрај се душичка мисли кујзне каков експерт е

 

[Славјански]

Пореален од тебе не постои. Да те прашам која е најдобра тоалетна хартија веројатно ќе одговориш Русија...

НАТо и ЕУ се тие со кои на народот им се пере мозокот, не е Русија.
А светот има четери страна, додека разберете вие за тоа, т.е. чекај, па сите четери страни се НАТО и ЕУ, па се е НАТО и ЕУ, па и бог е НАТО и ЕУ.
Затоа они 1 милион ирачки деца сјебаа за појадок, им се може бе, демократија се.
--- надополнето: 12 декември 2011 во 10:02 ---

Или НАТО ни даде три дена да ја завршиме работата во Арачиново и ние не успеавме. Ама ти си работел во новинска агенција, ги знаеш работите од прва рака...

Или НАТО имаше свои инструктори во Арачиново, или немаше, или имаше, во тоа лимените автобуси транспортираа заштитена врста амерички ирваси и балистички орли.Ма какви инструктори, тоа Русите го измислија, славјански ѓубриња империјалистички.
Во Арачиново, Македонија требаше да биде поразена и да ја седнат на преговарачка маса.Ја седнаа и на таа маса се избришаа Македонците од Уставот на РМ како констутивен народ.
Значи дете мало, се поништи АСНОМ и се подели Македонија по етничка линија со новата територијална поделба.
Али боље бе геј парада него ломотење за историја и АСНОМ.
--- надополнето: 12 декември 2011 во 10:16 ---

Какви авиони полетани од Италија да напаѓаат цели во РМ, WTF... свести се дури е време.......

Немаше и хелихоптери над резиденцијата на Претседателот, НЛО-а беа тоа.
Или американска подршка со светлечки ефекти.
За авионите дека полетале податокот го има и во книга, ќе ти го дадам и авторот и книгата. Да не треба да е американец авторот, ради апсолутната вистина ?

 

[^X^]

Многу фантазија си употребил, без навреда.
Македонската армија беше под контрола на македонските политичари кои беа под делумна контрола и притисок на западот.
Македонската армија имаше средства да ги порази терористите за 2-3 дена.
Просто и едноставно, ги знаеа позициите на терористите (особено оние во Арачиново), а и да не ги знаеа, сепак се работеше за мала територија која ја покриваа.
Од аспект на воена техника, можеа жестоко да ги бомбардираат (сухоите особено ќе направеа партал) по било каква цена на нивна страна и од цивилни жртви, и за кратко време да ги расчистат или разбијаат нивните позиции. Потоа доволно беше само жестоко бомбардирање на нивните позиции во Косово.
Она што требаше да го покажи Македонија во 2001 година, беше сила и одлучност.
За жал, заради корумпираноста(???) на нашите политичари, тоа не се случи.

Вакви асиметрични војни во разни делови од светот не 2-3 дена, траат со децении и освен политичко нема никакво друго решение. Воената техника е далеку од решавачка (на страна што нејзината употреба е многу скапа), многу се поефективни специјалните единици, а за бомбардирање ги бомбардиравме. Со бомбардирање резултатот е регрутација на нови терористи.
--- надополнето: 12 декември 2011 во 10:30 ---

Зошто мислиш дека Албанија би се вмешала?Јас не верувам.

Не мора отворено да се вмешаат, тоа се сврзани садови, истото го имаш во Авганистан - Пакистан.
--- надополнето: 12 декември 2011 во 10:32 ---

е тоа е од што сад ни се пријатели затоа ги добивме сите битки воено а бевме присилени да го потпиеше тој глупав рамковен договор амаа нееее САД ни се пријатели они да не ни беа немаше да постојме , божее божее веројатно у градинка си идел кога беше конфликтот па сеа појма немаш шо збориш
--- надополнето: 12 декември 2011 во 08:33 ---

оди бе опрај се душичка мисли кујзне каков експерт е

Се во врска со 2001 многу добро е објаснето од Стево Пендаровски кој тогаш е советник на Трајковски, од улогата на НАТО до преговорите. И да се извлековме од конфликтот и ја зачувавме целовитоста на државата а Западот ни помогна во тоа, а токму од наша страна имаше понуди за поделба на државата и размена на население.

 

[methMKD]

Вакви асиметрични војни во разни делови од светот не 2-3 дена, траат со децении и освен политичко нема никакво друго решение. Воената техника е далеку од решавачка (на страна што нејзината употреба е многу скапа), многу се поефективни специјалните единици, а за бомбардирање ги бомбардиравме. Со бомбардирање резултатот е регрутација на нови терористи.
--- надополнето: 12 декември 2011 во 10:30 ---

Не мора отворено да се вмешаат, тоа се сврзани садови, истото го имаш во Авганистан - Пакистан.
--- надополнето: 12 декември 2011 во 10:32 ---

Се во врска со 2001 многу добро е објаснето од Стево Пендаровски кој тогаш е советник на Трајковски, од улогата на НАТО до преговорите. И да се извлековме од конфликтот и ја зачувавме целовитоста на државата а Западот ни помогна во тоа, а токму од наша страна имаше понуди за поделба на државата и размена на население.

да де љубчо ѓеоргиевски беше тоа .. ама човек разбиери дека НАТО и ЕУ беа целосно наклонети кон другата страна онаа албанската секој значи до вчера јас незнаев дека постоеа луѓе којшто веруваат дека НАТО и ЕУ биле добрите вили кој ни помогнаа тогаш а не лицемерните копилиња вчера прв пат слушам такво мислење па од македонци 0.о читај го ти Генералот Панде па да добиеш малце информации од прва рака што како

 

[^X^]

да де љубчо ѓеоргиевски беше тоа .. ама човек разбиери дека НАТО и ЕУ беа целосно наклонети кон другата страна онаа албанската секој значи до вчера јас незнаев дека постоеа луѓе којшто веруваат дека НАТО и ЕУ биле добрите вили кој ни помогнаа тогаш а не лицемерните копилиња вчера прв пат слушам такво мислење па од македонци 0.о читај го ти Генералот Панде па да добиеш малце информации од прва рака што како

Дај нешто линк, било што од Генералот Панде да видиме што кажал. Во меѓувреме ти погледај што вика Стево, исто информација од прва рака.
Идејата за размена на луѓе и територии е на МАНУ, Акедемик Георги Ефремов тогаш е претседател, тој свикува прес конференција и ја дава изјавата, позади него стои Блаже Ристовски и други академици.

После конфликтот нормално се предомислуваат, освен Љубчо кој и понатаму тврди дека би било одлично да се разграничиме.

 

[Inglourious Basterd]

Или НАТО имаше свои инструктори во Арачиново, или немаше, или имаше, во тоа лимените автобуси транспортираа заштитена врста амерички ирваси и балистички орли.Ма какви инструктори, тоа Русите го измислија, славјански ѓубриња империјалистички.
Во Арачиново, Македонија требаше да биде поразена и да ја седнат на преговарачка маса.Ја седнаа и на таа маса се избришаа Македонците од Уставот на РМ како констутивен народ.
Значи дете мало, се поништи АСНОМ и се подели Македонија по етничка линија со новата територијална поделба.
Али боље бе геј парада него ломотење за историја и АСНОМ.

Што и да имаше во Арачиново не е битно. Битно е дека на Македонија од НАТО и беа дадени 3 дена или точно 72 часа да го реши Арачиново. Генералот Панде, кој толку го цитирате овде направи план за да го освои. Тој план НЕ УСПЕА. Единиците таму наидоа на многу пожесток отпор отколку што очекуваа. За да го освоевме Арачиново без голем број на жртви ќе ни требаа уште најмалку 2 дена. Затоа небулозни се тврдењата дека нашиот воен врв не знаел дека ни се дадени три дена.

Инаку кога си запнал толку на нашите славјански браќа. Како го коментираш Карпалак? Или и тоа го нарачаа злите Јенки?
--- надополнето: 12 декември 2011 во 11:59 ---

Дај нешто линк, било што од Генералот Панде да видиме што кажал.

Генералот Панде во книгата си ја бранеше својата скршена суета. Сите му беа криви. Од американци, до Трајковски и вратарот во вилата каде што се состанувале. Тој не знаел дека има три дена за Арачиново.