Бугарија призна вина за македонските Евреи

[Solid]

Бугарска работа.Сега дискусијата е за амблемот на возот.Била,не била,била,не била.

 

[Кариес]

Сето ова е чисто, Бугарско фолирање и дефокусирање на вината. Ајде, добро. Така ќе кажеме. Не биле виновни Бугарите. Евреите сами си влегувале во вагоните и молеле, просто преколнувале, да бидат однесени во Треблинка.
Не знам дали навистина мислите дека со овие ваши написи нешто направивте? Само ја влошивте сликата за вас и се глупирате.
Пругата од Битола кон Скопје била теснолинејка отприлика уште една деценија после Втората Светска Војна. А не ви текна дека симболот на вагоните можеби (од практични причини) се разликувал на окупираните територии од оној во Бугарија? Пруга помеѓу Бугарија и Македонија нема ни денес, а вагоните се сопственост на една територија (така да кажам) и нема префрлање и мешање на вагоните помеѓу едно транспортно претпријатие и друго. Според ова испаѓа дека во Македонија немало вагони па вие сте си донесле вагони сосе симболи, а ние фалсификуваме вагони 65 години подоцна...

 

[1903]

Кога ќе направите во Бугарија, во Дупница (етапнио пункт за транспорт на Евреите), петиот во свето музеј на Голокаостот врз Евреите, тогаш ќе можите да кладите цела композиција со вагони и на секој от нив по едно от сите логото на БДЖ од како го има!

И да не заборавите да го клаjте Законо за заштита на нацијата и другите бугарски закони "во името на Борис-3", со кои на Eвреите му се конфискуве имоти и ги репресирaвте со азиатски диктаторски методи -- и евреите от Егејска, и од Вардраска и од Пиринска Македонија, па и од "стара" Бугарија!

Да клајте и ценорасписо со кој оценувате колку да ви плате гермаците за секоја "еврејска глава"!

Можите да пуштите и филмот, во кој Тодор Живков ги "спасува" евреите - една лажа за "спасувањето" на евреите да ја "бетонирате" со другата, ошче поголема, лажа дека Живков ги "спасил"!
.
Колку и да ја криете вистината под бугарскио пропаганден тепих, толку посилно и подалеку ќе се носи "мирисот" на бугарската историска "истина"!

 

[ajax]

Целиот проблем е фабрикуване на експонати,които не отговарат на реалноста. Ако сте го реставрирали - вратите му облика от това което е бил - номер, име на фирмата,гара на престоj и така натаму...
Еве и да го видите от друг угал,дека се зборува за фарбане само на едно лого на днешното БДЖ без номер на вагон,без ништо друго за лошо зашита со бели конци пропаганда.

Па ајде да пројдеш во архивата на БНТ и да ни покажеш која е “реалноста“ !

Зашто нашата пропаганда не спие и гледај што прави:












А ти продолжувај да се грижиш на кој начин е напишано БДЖ

 

[Bratot]

П'рванов поел в Израел вината за избиването на 11 000 евреи

Изказване на президента Георги П'рванов в Израел предизвика спор дали има промјана в б'лгарската политика по отношение на еврејскија в'прос. Д'ржавнијат глава бе на официална визита в Израел от 24 до 27 март.
"Б'лгарија пое вината за см'ртта на 11 000 евреи в холокоста" - под това заглавие вчера израелскијат вестник "Аарец" с'обшти, че П'рванов е п'рвијат б'лгарски лидер, признал отговорността на Б'лгарија за депортирането на евреите от Тракија и Македонија през 1943 г.

"Докато основателно се гордеем с'с стореното, за да спасим евреите, не бива да забравјаме, че в с'штото време в Б'лгарија е имало антисемитски режим и не бива да бјагаме от отговорността за с'дбата на повече от 11 000 евреи, които са депортирани от Тракија и Македонија в лагерите на см'ртта", зајавил П'рванов на церемонија в президентската резиденција в Ерусалим в'в вторник, цитиран от "Аарец".
С'дбата на депортираните евреи от окупираните Тракија и Македонија в лагера Треблинка помрачава ролјата на Б'лгарија за спасјаването на 50 000 евреи и в'преки че официално този в'прос не се повдига в двустранните отношенија, тој неизменно стои.
"Ние поемаме историческата отговорност за гибелта на евреите от Тракија и Македонија. Това зајави президент'т П'рванов в Ерусалим", каза за "Сега" прис'ствалијат на с'битието Максим Бенвенисти, шеф на организацијата "Шалом".
"Не с'м виждала публикацијата и не мога да ја коментирам. Веројатно това е тјахна трактовка на вст'пителните думи на президента", коментира директор'т на президентската пресслужба Бојка Башлиева. Тја беше категорична, че П'рванов не е заемал различна позиција от официално објавената.
Георги П'рванов не за п'рви п'т говори за отговорността на тогавашните б'лгарски власти. В речта си през 2003 г. пред парламента по повод 60-годишнината от спасјаването на б'лгарските евреи тој зајавјава с'штото, което е казал преди нјаколко дни в Ерусалим.
Пред "Аарец" д-р Нисим јоша, лидер на македонските евреи в Израел, оценјава изказването му като "голјамо постижение и ст'пка напред", но добавја, че организацијата му би искала Б'лгарија официално и публично да се извини, както стори президент'т Жак Ширак за депортирането на 75 000 евреи по време на војната.

http://www.segabg.com/online/article.asp?issueid=2932&sectionid=2&id=0000405

 

[Ч Е Н Т О]

Сител пренесува сторија на BBC направена со една од ретките македонски Еврејки, 89 годишната Џамила Колономос.

Би Би Си, објави потресно сведочење на македонска еврејка

28.11.2011 - 16:10
Преку ликот на 89 годишната еврејка од Битола, Џамила Коломонос, една од ретките која го преживеала холокаустот, ББС направи репортажа во која го отслика макотрпниот живот на евреите во Македонија.

Екипата од ББС која всушност во Скопје дошле по повот отварањето на меморијалниот центар на жртвите од холокаустото, кој е четвртти по ред во светот, сосема случајно наишле на старицата која им го раскажала целиот нејзин живот. Преку црно белите фотографии Џамила им доловила дел од тоа време.
Во нивната репортажа, тие го опишуваат и животот на уште една еврејка која успеала да се спаси од смртта и во кампот Плашов и од Аушвиц, благодарение на умешноста да свири на пијано која по завршувањето на војната се преселила во Лондон а починала во 2007 година на 96 годишна возраст.

ИЗВОР

Еве го и делот од видеото направено со старицата од луѓето на BBC што дошле да снимат сторија за македонскиот меморијален центар посветен на жртвите од холокаустот во втората светска војна.

Macedonia Holocaust survivor: 'I escaped with the resistance'

Целата сторија на BBC е на овој линк:

КЛИК

.

 

[Ч Е Н Т О]

Ај да видиме што се кажува во еден од најпознатите светски филмови со тематика за втората светска војна, антологискиот "Казабланка" со Хемфри Богарт во главната улога:


Околу 0:48-0:50 секунда

Жената вели: "...ние доаѓаме од Бугарија. Таму нештата се многу лоши господине, ѓаволот ги фатил луѓето за врат. Затоа Јан и јас не сакавме нашите деца да растат во таква земја."
Хемфри: "И решивте да одите за Америка"
Жената: "Да!"

Американскиот филм "Casablanca" има добиено оскари за најдобра режија, за најдобро сценарио, за најдобар филм за годината 1944, ккао и номинации за оскар за актерите Хемфри Богарт и Клод Реинс, за најдобра кинематографија, за најдобра монтажа и музика.

Ај сега трк на Американците да им се буните како и зошто снимиле ваков филм, па уште и оскари му дале за сценарио, за режија, и за НАЈДОБАР ФИЛМ..!!!

 

[Радев]

Веќе со уметнички филмови ли почнавте да докажувате "историски вистини"? Патем, нема да бидам изненадан, ако МАНУ почне да дава како извор такви филмови.Како читам последните дела на академиците, многу ниско паднале последните 2-3 години.

 

[Мартин$]

Добро, тогаш читај два поста над моево мислење и нагоре и да чуеме коментар за тие видеа и извадок?

Или потплатени се од титовска Македонија?

 

[Радев]

Добро, тогаш читај два поста над моево мислење и нагоре и да чуеме коментар за тие видеа и извадок? Или потплатени се од титовска Македонија?

Видео #1: "Deportation and murder of Macedonian Jews by Bulgarian Nazis in Bulgarian-occupied Macedonia"

Чиста антибугарска пропаганда. Каде во видеото се гледа убиство на Евреи? И воопшто колку Евреи убиле бугарските полицајци? Некаде некој полицаец да носи нацистички симболи? Како дојде до заклучок дека се нацисти? Гледаат се и бродови. Кои се овие бродови? Во Охридсктоо езеро ли патуваат?

Тоа што некој е зел видео од БДЖ и го нарекол на одреден начин, не значи ништо.

Покрај тоа, Евреите во новоосвободените земји не се бугарски државјани во согласност со законот, а бидејќи деловите од Вардарска Бановина се дадени на Царството Бугарија само за администрација, тие се под контрола на Германците. Бугарија и да сака, не може да ги задржи во земјата.

Добро е исто така да знаеш дека мнозинството од полицијата во администрираниот од Царството Бугарија дел на Вардарска бановина се локални луѓе, како и мнозинството од самата администрација.

Таму, меѓу овие полицајци може да е и некој твој прадедо или дедо.

 

[Ч Е Н Т О]

Веќе со уметнички филмови ли почнавте да докажувате "историски вистини"? Патем, нема да бидам изненадан, ако МАНУ почне да дава како извор такви филмови.Како читам последните дела на академиците, многу ниско паднале последните 2-3 години.

Филмот "Трето Полувреме" за којшто се утепавте од мрчење каков е?
Ти не си прочитал НИЕДНО дело на некој академик од МАНУ, немој да се лажеш себеси и другите.
Филмот "Казабланка" е антологиски и познат и признат во целиот свет освен по добрите уметнички аспекти за коишто има добиено и толку оскари и номинации, така и заради добрата презентација на случувањата од времето на самата втора светска војна. Тој е и снимен во периодот 1942-43, и луѓето коишто го работеле многу убаво знаеле за тоа што се случува во Европа, па вклучувајќи ве и вас.

Видео #1: "Deportation and murder of Macedonian Jews by Bulgarian Nazis in Bulgarian-occupied Macedonia"

Чиста антибугарска пропаганда. Каде во видеото се гледа убиство на Евреи? И воопшто колку Евреи убиле бугарските полицајци? Некаде некој полицаец да носи нацистички симболи? Како дојде до заклучок дека се нацисти? Гледаат се и бродови. Кои се овие бродови? Во Охридсктоо езеро ли патуваат?

Тоа што некој е зел видео од БДЖ и го нарекол на одреден начин, не значи ништо.

Покрај тоа, Евреите во новоосвободените земји не се бугарски државјани во согласност со законот, а бидејќи деловите од Вардарска Бановина се дадени на Царството Бугарија само за администрација, тие се под контрола на Германците. Бугарија и да сака, не може да ги задржи во земјата.

Добро е исто така да знаеш дека мнозинството од полицијата во администрираниот од Царството Бугарија дел на Вардарска бановина се локални луѓе, како и мнозинството од самата администрација.

Таму, меѓу овие полицајци може да е и некој твој прадедо или дедо.

Еееее мизеријо една, кај сте ги собрале луѓето да ги праќате во гасни комори па уште и сте ги снимале и уште ќе мрчиш овде како некој шутрак..?!?

Кој ви го донесе тој закон со кој Евреите не се бугарски државјани бе абдал, ние ли..??!
Дебилштина на квадрат... до вчера врескаа дека демек не "ослободиле", а сега испаѓа дека биле само потрчковци на Хитлер додека не им дојде Црвената Армија на северната граница на чело со Толбухин, па како посрани гулапчиња наеднаш променија страна!
Ееееее невидена шизофренија...

Ниту полицијата, ниту администрацијата не е составена од "мнозинство локални луѓе" (освен неколкуте црвливи јаболка) туку донесени дебилитети како тебе од "старите предели".
Тоа што ти така упорно се пенавиш на темава наведува само на едно = најверојатно дедо ти е еден од тие што ги интернирале македонските Евреи и се бореле против македонските партизани во Втората Светска Војна.

Не за џабе рекле старите: Крушата под круша паѓа...

Наместо да смогнете сили да се извините за гнасното злодело против човештвото направено од вашите претци и соучесништвото во геноцид, вие упорно се глупирате на темава и секаде кајшто се збори за ова со што по втор пат им ги земате животите на тие несреќни луѓе што како послушни пудлички сте ги испратиле во сигурна смрт.

 

[Ч Е Н Т О]

Веќе сите знаеме какви абдали испаднаа огромниот број болгарчета во врска со филмот "Трето Полувреме" на македонскиот режисер Дарко Митревски, а се со цел да ја заташкаат и скријат улогата на нивната љубима Бугарија во Втората Светска Војна воопшто, а посебно кон Евреите.

Во таков стил еден смешник пред десетина дена го начкрапал ова КЛИК ТУКА на што му веруваат слепо и сега го шират по нетов како некаков "доказ".

Арно ама како и по којзнае којпат испадна "бугарска работа"...

Околу тоа како и кој побарал да се спаси тренерот на клубот "Македонија", Евреинот Илеш Шпиц е објавено кај нас, ама кој да чита:

Како Илеш Шпиц се спаси од гасната комора

Во продолжение на онаа глупост што ја нашкрапал мистер Спас Ташев следи врвот на она што се вика свесно фалсификување што им го бутка под нос на неговите неписмени сонародници кои слепо му веруваат.
Еве што напишал:

"ште видим как б'лгарски војници товарјат македонските евреи в товарни вагони, в'рху които освен надписа БДЖ с големи букви на латиница е изписано BULGARIA. Това е така, заштото идејата е филм'т с пропагандни цели да се гледа в чужбина, а за чуждијат зрител б'лгарските букви БДЖ ништо не означават. Това налага необходимостта от латинскија надпис. Естествено, т'ј като според днешно Скопие за Холокоста в Македонија е виновна единствено Б'лгарија, в'в филма при отразјаването на тези с'битија ролјата на Хитлеристка Германија е прикрита и поради тази причина не се појавјават германски војници.

Жалкото е, че в откритија миналата година в Скопие Мемориален комплекс на Холокоста, според македонските тв'рденија е с'хранен оригинален б'лгарски вагон от депортацијата. На него има само надпис БДЖ, но не и BULGARIA. Този надпис липсва и на многобројните документални снимки от онзи период, на които обаче освен б'лгарски полицаи, се виждат и германски војници. Именно участието на Хитлеристка Германија в тези с'битија е нештото, което Скопие всјачески се опитва да прикрие и по този начин фалшифицира историјата на Холокоста."

Ај да видиме дали Дарко Митревски "измислувал" дека под знакот БДЖ со латиница стоело и BULGARIA или не.

Бујрум две фотки:

Ете на што се базираат бугарските "доказателства" и пропаганда, на ЛАГИ и ФАЛСИФИКАТИ кои упорно ги буткаат некои недоветни типчиња како Спас, на кој очигледно му нема спас...

 

[macgowan]

Покрај тоа, Евреите во новоосвободените земји не се бугарски државјани во согласност со законот, а бидејќи деловите од Вардарска Бановина се дадени на Царството Бугарија само за администрација, тие се под контрола на Германците. Бугарија и да сака, не може да ги задржи во земјата.

Чекај сега, значи дедо ми и баба ми беа во тој период под контрола на Германците, а не на Бугарите иако Бугарите беа власт тука...значи или дедо ми бил во тој период Германец хмм...
или Бугарите се окупатори...а велат дека се освободители...од Србите, кои биле претходни окупатори!?

Уствари пак...Бугарите се освободители на Македонскиот народ од и од Србите и од Германците кои се на власт (иако се и тие, Бугарите на власт) ама пошто евреите од Македонија не се нивни, бугарски државјани нив може да ги депортираат кај Германецот кој е на власт(ама и Бугарија е власт, значи заедно се на власт ама и не се заедно!??) ама уствари не ги депортира оти кога освободувал, на освободените локални бившоокупирани од Србите (а можи и од Германците) им дал власт да апси и пушта и бара по куќи и сите убавини на слободата иако тој(бугаринот) е на власт. Уствари Македонците се bad guys...освободени.

Или, Бугарите не се тогаш физички присутни, нема врска се...се е една голема историска измама и превара и прелага, колективна халуцинација и заговор од 1 ред. Ни Германците не се тука, скраја да е. Македонците(тука да се потенцира и правоверни и мохамедани и католици и хиндуси значи сите!) одлучиле на своја рака, ги собраа и ги пуштија Евреите на привремена работа на запад. Оти беа освободени. И беа власт. Самите на себе си беа свои Блгари и Германци и Срби. Еех...знам дека има афион и зеленило доста во МК ама не знаев дека предците ни беа толкави пустикуќи и декаденти.

Или, Бугарија си играше на карта оште малку Руслан ше пристигне па ги депортира сиротите Евреи од Битола, Скопје, Штип и др. во вечните ловишта а тие кои беа во Софија, Пловдив и остстокот од Бугарија останаа поштедени. Дека не беа бугарски граѓани македонските евреи заминаа а бугарските евреи не. Евала, тамам логика!

Значи ние за време на Бугарската власт во МК не бевме бугарски граѓани. Оти ами поинаку кажувате бе брат. Луд хебе збуњеног сте некои луѓе, сејте мадро.
Административно...абе ни се плака мајката.

 

[Copkar]

Ево што пишваат самите Германци за транспортот на евреите од Македонија и Бугарија:

"Betr.: Gestellung von Transportkommandos.
1. Durch die Abwicklungsstelle der Zentralstelle für jüdische Auswanderung werden am 25., 26. und 28.3.1943 je ein Judentransport, aus Bulgarien kommend, in Wien übernommen und nach Malkina * (Generalgouvernement) weitergeleitet. Die Begleitung der Juden von Bulgarien bis Wien wird von bulgarischen Polizisten durchgeführt, welche in Wien durch die Schutzpolizei abzulösen sind.
2. Für die Weiterleitung der Transporte zum Bestimmungsort stellt das Pol.Wach-Batl. I Wien
a) am 25.3.1943 1 Rev.Offz. und 15 Unterf. bzw. Männer
b) am 26.3.1943 1 Rev.Offz. und 24 Unterf. bzw. Männer
c) am 28.3.1943 1 Rev.Offz. und 15 Unterf. bzw. Männer
abrufbereit.
Der Abruf der Transportkommandos erfolgt jeweils fernmündlich durch das Kdo. d. Sch. Abt.1"
​

Превод: на 25..26..и 28.03.1943 ќе пристигнува по еден танспорт на Евреи од Бугарија који ке бидат превземени во Виена и ке бидат понатака танспортирани према Малинка.За време на таснпотрор Евреите од Бугрија до Виена ке бидат чувани од Бугарски полицајци..

Die "Zar Duschan", die Lom als letztes Schiff verlassen hatte, brauchte infolge eines Maschinenschadens mehr Zeit als vorgesehen für die Fahrt nach Wien und traf nicht am 28.März, sondern erst am 31.März 1943 in Wien ein. Die Bahntransporte liefen wie vorgesehen von Wien nach Malkinia, wo - unter Berücksichtigung weiterer möglicher Todesfälle während des gesamten Transportes - mindestens 4150 thrazische Juden in das Lager Treblinka kamen. Den Bulgaren wurde von deutscher Seite ein Betrag von 69.727,47 RM als Kosten für den Transport der thrazischen Juden von Wien nach Malkina in Rechnung gestellt. Der bulgarische Judenkommissar Beleff veranlasste die Überweisung dieses Betrages an die Polizeikasse in Wien.​

Првод:Од Германска стана на Бугарите им беше исплатено 69,727,47 РМ како надоместок за Транспортот на Евреите...


и после им е криво кога кажуваме дека учествувале активно во транспортот на Евреите..

 

[Copkar]

Retter oder auch täter?

Bisher war Bulgarien stolz darauf, im Zweiten Weltkrieg Juden nicht an die Nazis ausgeliefert zu haben. Nun erinnert der Zentralrat der Juden in Griechenland an die Deportationen die dennoch stattgefunden haben.
Der Zentralrat der jüdischen Gemeinden in Griechenland hat in einem offenen Brief Bulgarien aufgefordert, seine geschichtliche Verantwortung für die Deportierung von 11.343 Juden während des Zweiten Weltkriegs zu übernehmen. Es geht dabei um rund 4000 Menschen aus Nordgriechenland und über 7000 aus der heutigen Republik Mazedonien, wo bulgarische Truppen, damals Verbündete von Nazi-Deutschland, stationiert waren. Die bulgarische Öffentlichkeit ist aufgebracht, denn ein Teil der eigenen Vergangenheit ist noch nicht aufgearbeitet.


Превод:
До сега Бугарија беше горда на тоа дека во Втората Светска војна не ги предала Евреите на Нацистите.Но организацијата на Евреите од Грција ги потсеќа дека Транспортот на Евреите сепак постоел.
Организацијата на Евреите во Грција во отворено писмо ми порача на Бугарија да превземе историска одговорност за транспорт на 11.343 Евреи за време на Втората Светска војна.Се работи за 4000 Евреи од Северна Грција и преку 7000 Евреи од Македонија,каде што бугарските војници во сојуз со Германските нацисти беа стационирани.